【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part157【WTA】

1 ：名無しさん：2020/09/03(木) 08:14:01 ID:fi5ZXIIh.net

ATP公式
http://www.atptour.com/
WTA公式
https://www.wtatennis.com/
テニス実況スレまとめ @ ウィキ
http://www24.atwiki.jp/2chlivetennis

※前スレ
【ATP】テニス総合実況スレ2020 Part156【WTA】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1599018272/

666 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:05:33.55 ID:YiI+mw8x.net

マレーがバブと同レベルと言われる時にはまずsage扱いで言われるのに
その基準になってるバブは凄い！になるの目線の違いとは言え何かなぁ
まあ3回で凄いって言われる選手と3回だけじゃんって言われる選手の差と考えたらやっぱりマレーのが無意識に上扱いなのではと思うけど

667 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:08:57.34 ID:3y7JYrog.net

マレーさんは元々特別なonly 1

668 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:08:58.27 ID:mZXxJCKe.net

ワウリンカはマレーよりタフなドローで3度優勝してるというところにも注目すべき

669 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:12:25 ID:YiI+mw8x.net

タフじゃない時にも勝ち上がらないからそんな事に…

そう言えば選手が観てる中での試合も良いなと思ってたけど
負けたらさっさとニューヨーク離れる&シード選手限定ラウンジ
って考えたら肝心のSFや決勝の頃にはダブルス選手くらいしか残って無さそうだな…

670 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:13:48.22 ID:8yTbj+aN.net

別にマレーとバブが同格ってことではないが
じゃあBig3と同格ってことでもないでしょ
流石に全豪も全仏も取ってない人をレジェンド扱いは無理がある

671 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:19:30.20 ID:mZXxJCKe.net

グランドスラムでの対BIG3
マレー…5勝20敗
ワウリンカ…6勝14敗

なんと勝数・勝率はワウリンカの方が上なのだ

672 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:26:57 ID:biSqWa9O.net

なお生涯キャリア勝率

673 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:30:56.13 ID:YiI+mw8x.net

そもそもBIG4がBIG4って言われ出した経緯考えたら頑なにマレーは他と一緒じゃない！とか言う方がおかしいのだが
言われ出した時点でフェデラー12,3回優勝しててナダルその半分くらいでジョコ1回とかだったのに

674 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:39:56.90 ID:bvlKQmks.net

>>671
めっちゃ意外
スタンはGSでフェデやナダルに負けまくってる印象だがジョコ、マレーには、そこそこ勝ってるんやね

675 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:40:28.17 ID:mZXxJCKe.net

グランドスラムでのBIG4対決
フェデラー 15勝22敗
ナダル 26勝12敗
ジョコビッチ 25勝17敗
マレー 5勝20敗

マレーが一人負けな感じがする

676 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:42:01 ID:mZXxJCKe.net

>>674
ワウリンカはグランドスラムだとジョコには4勝4敗、マレーには3勝3敗だね
5セットマッチの直接対決においてはこの2人と互角とも言える

677 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:46:50.82 ID:dJv7Nv7A.net

グランドスラム制覇したのが
WB2回、全米1回
ファイナルでで負けたのが8回
ファイナルズ制したのも1回だけ
この辺りがマレーの評価が低い原因なのか？

678 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:48:26.57 ID:GhfMU7cK.net

BIG4って決して4人が同格であるという意味でなくあくまで下の選手からの視点なんだよね
2010-2016シーズンをリアルタイムで経験しないとBIG4の概念は実感できないだろうな
あの頃錦織も含むトップ10クラスの門番や20-30位くらいの選手のファンやってりゃ常にあの4人の位置はドローで確認せざるをえなかった
そしてよっしゃ今回調子いいからワンチャン優勝いけるで！ってノリノリになった後のQFからの絶望よ。。。
2012年全豪の「もうあいつらだけでいいんじゃないかな」感は異常

679 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:48:50.20 ID:/cGycZoR.net

>>677
やっぱグランドスラムだろうな
6回制覇してたらレジェンドとしてワウリンカより大分上だったろ

680 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:50:02.89 ID:bvlKQmks.net

マレーの評価が低いんじゃなくてフェデ、ナダル、ジョコが凄すぎるんや

681 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:51:10 ID:dJv7Nv7A.net

BIG4と言われるからにはやはりGSの戦績か・・・
MSの優勝回数もまして五輪2大会連続金メダルもプラスにはならないわけか

682 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:51:22 ID:djDX7FK4.net

そもそもあんでーがあの3人と僕を比べないで！みたいなこと最近言ってたような

683 ：名無しさん：2020/09/03(木) 14:56:33 ID:XUNQbatL.net

マレーはフェデラーとDjocovidが持ってない五輪単金を2枚持ってるからな

684 ：名無しさん：2020/09/03(木) 15:00:44.70 ID:UNrNUfC0.net

バブリンコいるからBIG4っつうよりBIG3の方がしっくりくる

685 ：名無しさん：2020/09/03(木) 15:04:54 ID:YiI+mw8x.net

しっくり来ないわBIG4じゃないと

686 ：名無しさん：2020/09/03(木) 16:30:57 ID:8yTbj+aN.net

マレオタ必死すぎ
雑魚狩りしてから3人に負けるだけの噛ませ犬の分際で

687 ：名無しさん：2020/09/03(木) 16:36:43.39 ID:8yTbj+aN.net

そもそも3人が元気な時は1位になれなかったじゃん
そして棚ぼたで自分が1位になった途端にあのザマだし

688 ：名無しさん：2020/09/03(木) 16:59:20.22 ID:fYYOEPhb.net

チチパスってフォアハンドもバックハンドもとんでもないフレームショット多いけど、ブレードの振り抜き感の悪さが原因な気がする
フェデラーもジョコビッチもブレードのそこが嫌ってたし

689 ：名無しさん：2020/09/03(木) 17:06:23.41 ID:fYYOEPhb.net

今日は、ドミニク・ティエム の誕生日
https://twitter.com/AustralianOpen/status/1301430552310902784?s=20
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690 ：名無しさん：2020/09/03(木) 17:09:30.96 ID:/cGycZoR.net

ティエムもベテランの年齢だなあ

691 ：名無しさん：2020/09/03(木) 18:40:24.10 ID:Zp/XIowg.net

>>689
そしてドラえもんの誕生日でもあるのだ
ドミは今日、Ｎａｇａｌに勝ってお祝いをしないとな

692 ：名無しさん：2020/09/03(木) 18:51:31.45 ID:dsnJeaML.net

BIG4と言う言葉が出来た当時に実績比較するような意味合いがそもそもなかったのでBIG4はBIG4で良くて
BIG4の4人がBIG4って言われなくなるのは4人が辞めた時、もしくは若手が自力で世代交代成功してまた別の時代が始まった時、だと思っている

693 ：名無しさん：2020/09/03(木) 18:57:07.50 ID:8yTbj+aN.net

当時の意味合いとかどーでもいいわ
誰がどう見てもBig3はbig3です

694 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:06:05.54 ID:gGAOPX6+.net

>>693
だよな
当時はそういわれても、このキャリア終盤に差し掛かってる時にみたら結局のところBIG3だったよねって話だし

695 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:10:39.91 ID:dsnJeaML.net

まあどれだけ嫌でもこの時代を振り返った時には絶対BIG4って言われるからBIG4呼びアンチは観念してくれ
4人にしとかないとWB連続優勝も1-2位独占記録も大幅に崩れるから成り立たないから絶対抜けないw

696 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:28:14.80 ID:/cGycZoR.net

振り返ると言ってもグランドスラムの名勝負とかだろ？
その頃にはBIG4という呼称も無くなってそう

697 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:31:09.84 ID:y+xXalRr.net

>>675
やっぱナダルとジョコが実力的には2トップなんだな
ナダル≒ジョコ>フェデラー>>マレーがビッグ4の実力の序列

698 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:42:25 ID:8yTbj+aN.net

>>695
崩れるから何だよｗ
Big3の穴埋めってだけじゃねえかｗ
そもそもATPが公式にBig3って呼称使ってるしBig4なんて呼んでんのマレオタだけだろ

699 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:52:09.95 ID:DaE6kmMl.net

3人には当てはまるけどマレーには当てはまらない記録も結構あるからねぇ
3人に対する呼称が必要になるのも無理はない
4人纏めて扱う場合はBIG4、マレー除いて扱う場合はBIG3でいいんじゃないの
BIG3とマレーは決して同格ではないんだし

700 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:56:55.12 ID:Zp/XIowg.net

別にマレーオタでなくてもＢｉｇ4の方がしっくりくると思ってる人は多いだろう（自分もその一人）
ＧＳやＭＳでＳＦに残ってるのはいつもＢｉｇ4だった時期を知っていればさ
単純にＧＳの優勝回数だけでは括れないもんだよ
だからマレーがＮｏ1になった時は素直に喜べた

701 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:57:02.11 ID:dsnJeaML.net

3人への呼称は3人への呼称で良いじゃん
普通にBIG4で良いだろって所までわざわざBIG3+1とか書くようなやつがいたりするのがどうかしてるなと思うだけで

702 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:57:39.05 ID:AtI7rvgE.net

俺>>>>BIG3>>>マレー
ぐらいの差があるからな

703 ：名無しさん：2020/09/03(木) 19:59:20.76 ID:fBjDJzDV.net

BIG4呼び絶対許さないマンってどういう勢力なんやろな
まあどうでもいいが俺は変わらずその時と場合によってBIG3ともBIG4とも呼ぶだけやな

704 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:04:17.62 ID:dsnJeaML.net

BIG4の一角と対決とも散々日本でも言われてたし
海外の反応じゃなきゃダメなら勝った時も流石BIG4だ！って言われまくってたし
何よりBIG4だから3桁ランクでもアーサーアッシュに入れてくれるとも言う

705 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:05:57.35 ID:93RehfW3.net

まあ普通にビッグ4は定着している括りだからなあ
マレーがフェデラーナダルジョコと同格かというとそれはないがマレーとビッグ4以外の選手には明確に差があるし

706 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:08:24.08 ID:8n7wLNlg.net

>>703
マレーアンチってわりと謎の存在よな
どういう層か全くわからん
他の三人のアンチはまあいるよねって思うけど

707 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:11:40 ID:VtcloaJq.net

当時を振り返るならBIG4だろうし
今を語るならBIG3むしろBIG2

708 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:14:23 ID:YiI+mw8x.net

BIG4呼びされてなかったフェデラー一強時代やフェデナダ二強時代から遡ってBIG4時代にされてるくらいだから
時代的には4で良いんだし記録が云々ならBIG3でも3強でもいいけどBIG5とBIG6はない

709 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:14:43.03 ID:EvQwVmgW.net

>>706
個人的にはワウリンカ信者な気がする
よくGSガー！ってマレーと同格扱いされたがってるし
フェデラー信者のナダルとジョコに対する執拗な誹謗中傷も酷すぎるしスイス人選手ってヤバい奴を惹きつける何かがあるのかも

710 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:16:57.67 ID:6lJ0xuL+.net

マレアン、ナダアン、コリアン、ジョコオタ
このスレのキチガイBIG4な

711 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:22:02.94 ID:2GZq9hj4.net

>>710
そしてそのほとんどが試合をろくに見てないという事実
見てないやつに限って饒舌だわな

712 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:22:49 ID:dsnJeaML.net

ラクソネンのファン巻き添え可哀想

713 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:24:16.59 ID:YiI+mw8x.net

ナダアンは…何ならこの全米中も普通に実況にいると思うけど
後は知らんが
世田谷とかは遂に消えたのか

714 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:27:08 ID:zER4dqg8.net

>>711
ナダアンは誰より熱心にナダルの試合見てるぞ
普通に実況にまざっててある瞬間に豹変したの見たことあるw

715 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:30:51.99 ID:vay3c3vz.net

マレーとナダルのGS決勝対決はなかったな

716 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:39:49.98 ID:JDY8UYVw.net

ハンブルグの予選がほとんど本戦だ

717 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:41:54.51 ID:dsnJeaML.net

マレアンと言うかBIG4呼びアンチは一番新しいやつ
ナダアンもまあ今いるやつは比較的最近居着いたやつ
コリアンいすぎてわからん、質より量
ジョコオタは初期のガチやべぇやつに比べたら中身数回入れ替わってる気がする

718 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:45:54.31 ID:peIVdQRk.net

>>701
ビッグ３って言葉が出てきてるのは５ｃｈの中だけじゃないだろ・・
コメントとかでもビッグ３って出てくるし

719 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:47:59 ID:qa+H6j9x.net

>>713
テニス板でキチレスしてたよ

720 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:50:47.33 ID:Zp/XIowg.net

今日はジャバー関ｖｓカネピ関の九月場所屈指の取組があるのか！
ああ、それなのにWOWオンデマのピックアップコートに入ってない

721 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:55:17 ID:/+Vk+ubq.net

ムスカ負けてるじゃん
もぐもぐサーシャがもう観られなくなるのかな

722 ：名無しさん：2020/09/03(木) 20:59:51.51 ID:P6jixziQ.net

ＢＩＧ４呼びにこだわってるのってここの人らぐらいでしょ
選手はみんなＢＩＧ３って言ってるしＡＴＰ公式でもとうの昔にＢＩＧ３

723 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:05:23.60 ID:maWf1XQ5.net

BIG4って実績に対する名称じゃないよ。
4人が上位4シードを独占し、GSMSで他のトップ選手が優勝するチャンスをことごとく潰しツアーを支配していたことが由来。
実際13年にフェデが落ちて3人になって以降、毎年誰かしら調子を崩してたから4人以外がビッグタイトルを取ることが増えた。
4人健在だとビッグ4に3枚抜きが必要・・というか無理だ、ナルバンディアンとツォンガ以外。

724 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:06:23 ID:skvSrazU.net

>>722
ほんとそれ
むしろBig4って呼ぶから余計ネタにされるんだろうに
マレオタってドMなのかな

725 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:07:27.97 ID:CEq0xIMh.net

>>718
さすがにちょっとアスペ過ぎませんかね
その人は別にBIG3呼び自体を否定してはいないと思うのだが

726 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:10:08.19 ID:fBjDJzDV.net

BIG4って呼ぶ人はこだわり云々よりずっと使ってたから自然に使ってるだけの人やら適宜BIG3呼びとBIG4呼び使い分けてる人やらいろいろやけど
BIG4って単語見た瞬間にｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟしてくる変なのが住み着いてるだけの話

727 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:18:42.95 ID:skvSrazU.net

>>723
実績無視の名称なら最初から必要ないわ
マレーもオワコン化してなおBig4に縛られるくらいならそんな勲章などいらないでしょ

728 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:34:25 ID:dsnJeaML.net

呼びたくない側の人が縛られるくらいなら、とか言い出すの笑うわ
マレーファンが言うならわかるけど

729 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:35:51 ID:GhfMU7cK.net

そらマレーが致命的な怪我をしてあの3人の中でもひとり明らかにランク落としてるからしゃーない
あの頃はBIG4、今はBIG3でいいんでは
「かつての時代も今思えばBIG3だったろ！」とは思う奴は少ないだろマレアン以外は

730 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:37:50.84 ID:skvSrazU.net

>>726
は？
Big3って言った途端マレオタがｼｭﾊﾟってくるんだろうが
そんなに同格扱いしたいなら全豪全仏含めあと10回以上GS優勝してからにしろよ

731 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:39:49.66 ID:HEKHMGAW.net

うるせぇ　アルカラスでも見ろ

732 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:44:48.58 ID:/cGycZoR.net

ワウリンカが全豪全仏優勝してるしマレーはゴールデンスラム達成してればな

733 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:45:22.98 ID:dsnJeaML.net

普通のレスでBIG3とか言っててもいちいち誰も突っ込まないのにわざわざ罵詈雑言混ぜて言ってくる人が主に1人いるから否定されてるだけです

734 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:49:22.33 ID:dJv7Nv7A.net

BIG3って言いだしたのそもそもマレーが1回引退したからでしょ？
少なくともそういう認識だけど

735 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:52:54 ID:YB/KJWa9.net

引退は1度もしてないんですが

736 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:57:17.10 ID:V1NwIkmK.net

全部NGにしてる

737 ：名無しさん：2020/09/03(木) 21:58:15.55 ID:skvSrazU.net

Big3は神の化身だから怪我しても何度でも不死鳥のごとく蘇る
その点人間が神になろうと無理した結果ぶっ壊れたのがマレー

738 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:01:53 ID:po8fASFK.net

>>734
言い出したのは初めの腰の怪我の手術後でランク落としたとき
14年のランクが10代に下がって英語の解説でもBIG3言ってた

739 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:13:45.11 ID:skvSrazU.net

Big3がセブンイレブン、ファミマ、ローソンならマレーはミニストップって感じ
ジャンプで例えるとDB、ワンピ、ナルトに対する銀魂くらいの立位置

740 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:25:11.57 ID:ymkTZVi4.net

big4とは時代であり時代の流れで現在はbig3それだけのことだろ

741 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:25:55.81 ID:T7gUhlOB.net

現在はBIG2だぞ

742 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:26:21.47 ID:ME9USZZP.net

フェデ使ってなんちゅうことをしてくれてんじゃww
https://twitter.com/WeAreTennis/status/1301494529598652416
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743 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:30:50.75 ID:dsnJeaML.net

>>742
キモすぎわろた
ファンに怒られるだろw

744 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:32:44.16 ID:YiI+mw8x.net

眉毛濃すぎじゃない？いやフェデラー確かに濃いけどこんなに濃いだろうか

745 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:34:04 ID:bvlKQmks.net

>>742
誰得ｗｗｗ

746 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:47:59.89 ID:HxP0Fxoz.net

>>742
草草の草ァ！

747 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:50:02.91 ID:dJv7Nv7A.net

>>742
このおじさんこんな趣味あったのかよwwwwww

748 ：名無しさん：2020/09/03(木) 22:54:49.94 ID:YiI+mw8x.net

2つ目辺り普通にいそうなのが怖い
フェデラー似のニクレスクのようだ

749 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:05:47.98 ID:B7NzCMSx.net

>>742
なんつー発想しとんねんw

750 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:16:00.84 ID:dsnJeaML.net

一部ファンが切れててナダジョコでもやれよ！とか言ってたけど
ジョコならコラじゃなくても自分でやってくれそう

751 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:16:24.62 ID:peIVdQRk.net

フェデラーはプレイの美しさは超超超一級品だけど
顔だけ見たら普通の顔の濃いオッサンだからな

たがそれでいいんだよテニス選手なんてものは

752 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:18:10.30 ID:po8fASFK.net

>>742
これはファン激怒のやつですわ

753 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:18:32.47 ID:ME9USZZP.net

「ジプシー」でフルバージョン作ってほしいｗｗｗｗ

754 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:35:17.19 ID:po8fASFK.net

>>750
ナダルのシャキーラとのやつも全仏のカラオケネタでやってたもんなｗ

755 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:45:54.40 ID:HEKHMGAW.net

グルビスやっぱアホや・・

756 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:56:41 ID:uK+hJNSI.net

台風でWowow映らん

757 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:57:40 ID:Zp/XIowg.net

グル、カラツェフに焼かれかけやんか(´・ω・`)

758 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:57:55 ID:7D4THRFp.net

WOWOW、安定のチリッチスルー…

759 ：名無しさん：2020/09/03(木) 23:59:37.59 ID:jL+Sck+U.net

波乱という名の恒例行事

760 ：名無しさん：2020/09/04(金) 00:00:08.03 ID:Y67poJ0t.net

地味な放送カード

761 ：名無しさん：2020/09/04(金) 00:00:49.22 ID:z5R2eIDq.net

また女子か

762 ：名無しさん：2020/09/04(金) 00:00:50.80 ID:S47Fzd5H.net

ハァ？ここで一番放送するべきなのはハチャアンクズのロシア先輩後輩対決やろ！

763 ：名無しさん：2020/09/04(金) 00:00:55.94 ID:QoosDS83.net

スケさん見せてよ

764 ：名無しさん：2020/09/04(金) 00:01:14.70 ID:Ya6EVNoY.net

16歳対19歳

765 ：名無しさん：2020/09/04(金) 00:01:31.42 ID:Y67poJ0t.net

カットしろよw