【備えあれば】防災用品 非常食スレ157【憂いなし】

1 ：M7.74：2024/03/10(日) 19:18:17.36 ID:aRiQrvfZ0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを三行以上重ねてスレ立てしておく！！

※※ ※※テンプレ>>1-2及びしたらば版テンプレ必読※※ ※※
☆☆☆武器ネタ禁止☆☆☆

次スレ立ては>>970あたり

前スレ
【備えあれば】防災用品 非常食スレ156【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1708493075/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ152【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1679735026/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ153【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1693907298/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ154【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1705205637/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ155【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1706757933/


このテンプレは簡略版です全文はこちらから↓
■したらば避難所
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ&避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14035/1337869440/ ​

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

465 ：M7.74：2024/03/17(日) 16:49:09.77 ID:DcXhKNYB0.net

被災直後も暖かい食事が要るとは思う。体温維持のためにも
余震が頻発する間はカイロやヒートパック使うつもりです
あと被災直後はおそらく体調悪いだろうと思うので
アマノのフリーズドライお粥や、戻したアルファ米をどん兵衛に入れてお粥的に食べるなどしようと思っています

466 ：M7.74：2024/03/17(日) 16:53:14.60 ID:U57K9mis0.net

>>458
メスティンや飯盒やパックご飯やアルファ米とかも用意してあるけど、別に白米に拘りはないんだよなあ
自分は燃料節約したいから、野菜スープに主食ぶち込んで調理予定
上記は家族用にってかんじ

467 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:02:18.60 ID:U57K9mis0.net

>>466の補足だけど
自分はメスティン主力にはしないけど、他の人のレポは助かる
現段階で自分の優先順位は低くてもメリットデメリットの参考にはなるから
同様に、他のガジェットや熱源や照明についても他の人のレスは興味深く読んでる
他の人の発言を制限するような振る舞いはやめてほしい

468 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:16:47.06 ID:gfE/nEwp0.net

>>460
コケネン自動炊飯ラクだよね
キャンプでは定番の炊き方だわ

>>466
まぁね
自分もパックご飯にアルファ米、リゾーニや早ゆでパスタなど備蓄してる
燃料節約ってとこだと、折りたたみ式ソーラーパネル+ポータブル電源+車載炊飯器の準備はしてあるしキャンプや車中泊で使ってる

469 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:35:51.44 ID:hDaPgdhV0.net

>>463
税込み110円×2=220円でロウソクより明るくて安全で長持ちして風で消えない道具が手に入りますよー

470 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:37:46.06 ID:FWt1xmwL0.net

絶対に文句言える立場でないのは承知しているが、避難所で配布されるおにぎりは、なんであんなにまずいんだろうな。

471 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:44:09.49 ID:ipscIOJK0.net

幸いにも避難したことないので・・・・

472 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:49:22.30 ID:qs59WbL+0.net

なんでコンビニの塩おにぎりって自分で握るより美味しいんだろう
手作りより美味しいよねあれ

473 ：M7.74：2024/03/17(日) 17:53:40.13 ID:ipscIOJK0.net

炊く時に油とか入れてるんやないかな
食べた感じ、あの芳醇な風味は油由来やと思う

474 ：468：2024/03/17(日) 18:05:23.27 ID:FWt1xmwL0.net

何が言いたいのか自分でもよくわからんまま、
お米の話題でつい書き込んでしまった。
ボランティアの人をけなしたいわけじゃないんだ。

せめて具があったり、温かければマシだったんだと思う。
やっぱ自分用の備蓄って大事だよなって言いたかった。

475 ：M7.74：2024/03/17(日) 18:10:52.15 ID:+BWbqVnM0.net

>>379
そのあたりは鹿児島の民に教えを乞うたら良い気が

476 ：M7.74：2024/03/17(日) 18:19:20.64 ID:AbycaWF7d.net

阿蘇カルデラが破局噴火したら北海道と沖縄の一部を除く日本全国のライフラインは完全に停止すると言われているね
九州の広大な面積が焼け野原
大阪で50cm首都圏でも20cmの火山灰が積もるらしい

477 ：M7.74：2024/03/17(日) 18:20:18.26 ID:D+s+7uQj0.net

>>475
既に適切な回答をした人がいるのに丸1日経ってから突き放すようなことをわざわざ言わなくてもいいのに

478 ：M7.74：2024/03/17(日) 18:26:51.17 ID:GxbHluuh0.net

>>453
>お前は、他人がルール違反をしていると決めつけて

どこにそんなことが書いてあるの？

479 ：M7.74：2024/03/17(日) 18:39:58.70 ID:4/RMcybEd.net

>>464
ダイソー公式アプリで在庫あり店舗探しました

でも、3合だとフッ素加工のがないみたいで、425さんみたいに簡単に洗えないかもしれないなと思って、自分の中で一旦保留となりました
玄米で試してうまく行ったことのあるアイラップでいいかなって

480 ：M7.74：2024/03/17(日) 19:15:20.75 ID:U57K9mis0.net

>>478
はあ？性善説を信用してないと本人が明言しているし、まず最初の絡み方からしてマナーを守っていない前提の論調だからが？
国語苦手か？

481 ：M7.74：2024/03/17(日) 19:18:27.28 ID:SpiMArmk0.net

>>476
そこまでいくと一ヶ月分やそこらの備蓄したところで焼石に水みたいな感じかあ…
交通網も麻痺するだろうから船でも持ってない限り離島や国外にも避難できないし

482 ：M7.74：2024/03/17(日) 20:12:14.29 ID:xg1SOSQRd.net

家具類すべてに耐震対策を施し始めた
二次避難用の寝袋エアーマットエアー枕マルチブランケットは大きな防水バッグにまとめて入れたら想定外の重さで食料は厳選する必要があるかも
一応用意はしておくけどやっぱり在宅避難がいいな
もし多少揺れるとしても避難所など行かずに普通に住めるくらいごくごく軽く済むことを強く願う

483 ：M7.74：2024/03/17(日) 20:12:16.20 ID:VQQAsEWw0.net

家具類すべてに耐震対策を施し始めた
二次避難用の寝袋エアーマットエアー枕マルチブランケットは大きな防水バッグにまとめて入れたら想定外の重さで食料は厳選する必要があるかも
一応用意はしておくけどやっぱり在宅避難がいいな
もし多少揺れるとしても避難所など行かずに普通に住めるくらいごくごく軽く済むことを強く願う

484 ：M7.74：2024/03/17(日) 21:31:32.75 ID:+BWbqVnM0.net

家具とかの耐震補強して思うんだけど、
天井とか壁とかの「効くところ」って案外見つけるのむつかしいな

485 ：M7.74：2024/03/17(日) 23:15:47.68 ID:KqilQKdc0.net

>>456
NHKはAM放送を続けるようなので
普段は使わず、緊急時専用であれば
特に買い替え無くても良いかも？

「NHK以外も聞きたいから新機種買うぜ！」って場合も
現行機種はほとんどが電池持ちの悪いDSP機である事に留意しましょう
（消費電力以外の点を考慮すれば、DSP＝悪という訳ではないっスよ）

以下、現行機の個人的インプレ
Pana RF-P155/55　：安価・DSP・安っぽい
Pana RF-U156　：DSPだけど単2x2本なので結構持つ・安っぽい
東芝 TY-JKR6　：クルクル付・充電池の過放電を気にする必要なし・その代わり内蔵充電池は超小容量・確かDSPだったと思う
SONY SRF-R356　：名刺サイズ・単4x1本で最大100時間
SONY ICF-B300　：クルクル付・ICF-B09と違って内蔵充電池の過放電防止が楽(USB/太陽電池で補充電)・買う気にならないくらい高価

……他人にお勧めするならRF-U156かなぁ？

486 ：M7.74：2024/03/17(日) 23:25:04.39 ID:KqilQKdc0.net

>>461
アルコール系の固形燃料は長期保存に向かないので、キャンプとかでローリングストックしないとダメかも？
金属製の煎餅缶とかに密封したら長持ちする……かなぁ？

487 ：M7.74：2024/03/17(日) 23:28:57.80 ID:gb2or6tb0.net

蓄電池、ポタ電、ソーラー、モバブなど電気関連は昔と比べてかなり充実してるから
ラジオの消費電力は多少大きくてもハイパワー&高感度である方が優先度高いかもな
電池式ラジオは消費電力が少ないに越したことはないが

488 ：M7.74(庭) (ﾜｯﾁｮｲW bfb7-GHJl [240f:75:77e1:1:*])：2024/03/18(月) 00:02:26.42 ID:CJwu/KNs0.net

ここの人達ってこのスレだけじゃなくてXとか周りの人とかでも啓蒙してるの？
いつも同じ人ばかりいる様なスレで騒いでもうんこ穴は掘るだろうしロウソクも使うやつはいるんだろうなー

489 ：M7.74(庭) (ﾜｯﾁｮｲW eb07-VM+i [2001:268:965a:ee5a:*])：2024/03/18(月) 00:28:35.11 ID:2H+i5A240.net

固形燃料が多少蒸発しても普通の使い方ならさほど困らないはずだが
メスティンと固形燃料で自動炊飯 (ドヤッ)な人だと芯のあるご飯になりそうで切実な問題なのかね

490 ：M7.74(庭) (ﾜｯﾁｮｲW eb07-VM+i [2001:268:965a:ee5a:*])：2024/03/18(月) 00:42:15.83 ID:2H+i5A240.net

>>461
固形燃料の方がカセットコンロより危険だよ
固形燃料は火を簡単に消せないから余震が来た時にどうするの？

燃えてる固形燃料に被せる金属製で棒付きのフタがあるのでそーゆーの買って直ぐに火を消せるしないと危険だよ

491 ：M7.74：2024/03/18(月) 01:31:05.49 ID:jRy1ObXp0.net

固形燃料使用は各自の環境に合わせて、適宜判断するしか無いよね。
安全に運用できる前庭であれば、メスティンとキャンドルの組み合わせでも炊飯器できる。
動画を見る限り、8個使えば火力は足りそうだし、炊き上がり後のロウの残り方からすると何回かは炊けそうな感じだね。
仮に30分掛かるとして、6時間のだと12回分だけどロス考えると9回でも、1日3食炊飯でも3日は保つから、100個あれば丸1ヶ月分の炊飯はできるねw
まぁ、家族が2人くらいまでが良いところなんだろうな。

492 ：M7.74：2024/03/18(月) 01:39:27.78 ID:MMd+b1wG0.net

>>456
FM波は

大昔: TV1-3ch（～108MHz）も音声受信できる製品有り
それよりは近い過去: VHFアナログ波からデジタル化で1-3ch音声受信機能が
無用の長物化しほとんどの製品のFM受信帯域が狭まった
近年: TVがどいて空いていた周波数帯がFMラジオ放送に再割り当てで
たんに復活しただけなんだがワイド放送とかさも新フィーチャーで
あるかのように訴求する落ち目ジャップランドものづくり風景

と変遷してきたので、「古すぎる」と実はワイド対応だったりするのじゃよｗ

493 ：M7.74：2024/03/18(月) 01:43:51.67 ID:CkI2U5eO0.net

メスティンは米炊けるし湯煎もできるから独りもんには調度良い

494 ：M7.74：2024/03/18(月) 01:51:58.76 ID:MMd+b1wG0.net

>>473
ものの本には冷えててもモチモチな食感なのが不思議な
コンビニおにぎり類は安く作るために使う古米を
そう感じさせない風味にするために
増粘剤と油を添加してるって解説されてましたな。

495 ：M7.74：2024/03/18(月) 02:14:49.28 ID:MMd+b1wG0.net

阿蘇カルデラ破局噴火の場合、そのことを知り次第
営々と積み上げた備蓄は大部分遺棄して港を目指すしか
ないだろーなーと思ってる…（東京港？　横浜港？　
それとも少しでも北を目指すべき？）。

496 ：M7.74：2024/03/18(月) 02:30:48.22 ID:6jdQ8ikw0.net

>>480
だから、どこに「ルール違反してる」と書いてあるの？国語得意なら示してよ
性善説は何の関係もないだろ

497 ：M7.74：2024/03/18(月) 02:52:23.61 ID:4kUEs5II0.net

>>486
長期保存するなら固形より液体燃料の方がいいかもね
アルコールストーブの燃料を消毒用エタノールにすれば毒性もなくローストにも対応できる
どうしても固形でというならBCBファイアードラゴンならバイオエタノールを固めたものなので、これも消毒にも使えるくらい安全
エスビットも気化しないので10年単位での長期保存が可能
長期保存できる固形燃料の難点としては煤とカスが出やすいのと一回約100円とコスパが悪いこと

498 ：M7.74：2024/03/18(月) 03:05:44.55 ID:4kUEs5II0.net

100均で売ってるコケネンは手軽だけど火力が弱くて炊飯や調理に使おうとすると複数個同時使用しなきゃいけない
調理に使いたいならニチネントップとかの缶入りを買ってそこに安売りコケネンを補充する方法なら途中消火可能な上、揮発も防げて長持ちするよ
湯沸かしにしか使わないとかなら火力は弱くなるけど、カレーやわさびの空き缶にコケネンを入れるとコンパクトになるよ

499 ：M7.74：2024/03/18(月) 03:21:00.81 ID:CbAnQB/R0.net

エバーニューのチタンアルコールストーブ
消毒用エタノールでも強力な火力で怖いよ
湯沸かし専用で調理には不向きかな

500 ：M7.74：2024/03/18(月) 05:15:06.95 ID:2H+i5A240.net

>>491
>固形燃料使用は各自の環境に合わせて、適宜判断するしか無いよね。

このスレを読んでる人を誤解させない事が大事
一般論として危険なモノだという認識を広める必要がある
どんな環境の人が読んでるのか分からないのだからね

固形燃料は非推奨
固形燃料の話をするなら必ず危険性についても書く、どんな安全対策をしているのかも書く

これくらいで丁度いいでしょ

501 ：M7.74：2024/03/18(月) 06:34:20.82 ID:wVo0T2Tn0.net

どんなものにだって多かれ少なかれ危険性は含まれてるんだから躍起になっていちいち危ない！使うな！と大騒ぎするほどのものじゃないと思うが。
「火は危険なんですよ」って言われないとわからないレベルの人はそもそも言われても理解する能力を持ち合わせてないと思う
たかが５chの情報系スレにそこまで過保護になって慎重に発言する責任なんてないよ
>>500さんは多分責任感の強い方なんだろう
阪神でロウソクから延焼したって情報でビビってるんだろうが、どうしても気になるなら裸火の話題が出たら「気をつけようね」ってレスすればいいレベルのこと
それと前にも言ったけど、地域的に地震優先じゃない状況での話をしてる人もいるので、大地震条件下では使えないからと勝手に規制に向かおうとするのはやめてくれ
ウチでいえば地震よりも大雨台風などで外出不能＆ライフライン断絶のほうが優先度高いのでガス缶よりもコンパクトでメンテフリーの長期保存が可能が利点の固形燃料も十分備蓄品の視野に入ってるんですよ
ポタ電も今のところ必要性が見いだせないのでメンテフリーで長期保存出来るキャンドルランタン用ろうそくも備蓄に入ってます

502 ：M7.74：2024/03/18(月) 06:46:11.55 ID:wVo0T2Tn0.net

>>499
エバチタは本燃焼になったら、五徳を使用せずにアルストにクッカーを直置きして内側(上側)の穴を塞いじゃうと火が外側からだけになって火力が弱まるよ

503 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:04:50.04 ID:GX3kvliK0.net

猫を電子レンジで死なせて、ダメって書いてなかったのが悪い！って被害者ぶるクレーマーみたいなのに配慮する必要はないよ
文脈を読めずに、どこに書いてある！明文化されてないなら無効！と自分に都合良く解釈する馬鹿のために
このスレが情報統制されるいわれはない
原則、各自で判断して取捨選択すりゃいいだけ
ここ5Chやろ
どこかの公式の広報からでは得られない邪道裏技的な内容も含めた玉石混交さが個性なんじゃないの

504 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:24:44.57 ID:YCDKVKhcd.net

>>485
ラジオの選び方勉強になりましたが、RF-U156見たら本当にテンション下がる見た目ですね

うちは細かい仕様しらずに買ったんですがオームのRAD-P133N-W 03-7241という名刺サイズのやつです
このくらいの見た目とサイズならいいなあと思うのですが

505 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:29:44.23 ID:wVo0T2Tn0.net

なんか>>501の最後が支離滅裂だなｗ
ポタ電も導入コストの割に今のところ必要性が見いだせないのであまりむやみに電力補充が必要な電化品を増やしたくない
そういうわけでメンテフリーで充電なども必要なく長期保存出来て気軽に使用できるコスパのキャンドルランタン用ろうそくの方が照明のほか、保温器としてもつかえて有用なので備蓄に入ってます

506 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:40:06.86 ID:JzthGlYi0.net

>>492
詳しくありがとうございます
電池持ちを考えて新たに追加することにしました

507 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:47:26.93 ID:GX3kvliK0.net

使いやすさや安全性ももちろん重視するけど、メンテやローテのしやすさや廃棄の仕方
あと自分以外の家族が簡単に使えるかってのも考慮しなきゃならんからなあ
年寄りにポタ電使いこなせって言っても無理だし、昔ながらのものも用意しとくなんて別に普通だよ
もちろん、限られた予算で今から買う人には勧めないけど

508 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:51:03.22 ID:wVo0T2Tn0.net

>>485
家族用にオーム電機の150時間持つ電池長持ちラジオっての買ってあるんだけど
ラジオについて詳しくないので、防災情報を聞くだけという点においてなにか劣ってる面があれば教えて下さい
電池が１本→２本くらいしか違いがわからんw

509 ：M7.74：2024/03/18(月) 07:56:02.24 ID:GX3kvliK0.net

需要あるかわからんけど

最近流行りの発熱剤入り中華系レトルトためしてみた
要はヒートパック付の半調理済み混ぜご飯
15分程で食べられるし、ほったらかしでも良いから楽
水も自分で計量しなくても1回ぶんが入ってる
レトルト1食分と考えると高いが（700〜1000円）ヒートパックの値段を考えると、妥当かやや割安
ただ、パッケージが嵩張るのと当然湯気がすごいので避難所にもっていくのには無理がある
あと味付けが中華味なので、普段から食べ慣れてる人向け

510 ：M7.74：2024/03/18(月) 08:01:27.11 ID:jRy1ObXp0.net

>>491
日常生活で危険な物なんて固形燃料以外にも山ほどあるんだけど、それについても問題があるから非推奨にするんか？w
余震で溢れる可能性を考慮するなら、お湯を沸かす事自体危険行為じゃないの？
刃物を扱うのも危険だよね？
リチウムイオン電池なんて衝撃を与えると爆発および火災の懸念があるから非推奨？
一般的には火の取り扱いに関する危険より、リチウムイオン電池の発火の可能性のが知られてないと思うが？

511 ：M7.74：2024/03/18(月) 08:22:07.64 ID:jRy1ObXp0.net

>>509
1食のご飯（250円）とおかず（400円）セットと発熱剤（200円）って考えると若干高い気はするけど
非常時って考えるとシンプルな備蓄になるからありはありだと思う
ただかなり嵩張りそうだから量を備蓄しようとするおどこに保管するか悩ましいなw

512 ：M7.74：2024/03/18(月) 09:02:26.88 ID:2H+i5A240.net

>>501
逆だよ
固形燃料は簡単に火を消せないと指摘された時に他にも危ないモノはあるなんていちいち言い訳しない

おっしゃる通りです
私はこうして直ぐに火を消せるようにしてますと落ち着いてレスすりゃいいんだよ

513 ：M7.74：2024/03/18(月) 09:10:59.20 ID:GX3kvliK0.net

>>511
発熱剤ってそんなに安く買えるの？
モーリアンヒートパックと比較したら・・・と納得してたが、発熱剤の値段がそんなもんでそろえられるなら確かに高いかー
でも器が二段構造になってて暖かいまま食事ができるとか、この商品ならではの良さもあった
在宅避難中での変わり種として少量買っておこうかなって感じ

514 ：M7.74：2024/03/18(月) 09:23:58.10 ID:2H+i5A240.net

>>510
なんか小学生が他の子もやってるのになぜ私だけ叱るの？と屁理屈言ってるみたいだね

最終的に出火のリスクを減らす事が大事なのに目をつぶれはダメだ

リン酸鉄リチウムイオンバッテリーは出火しないよ

ポータブル電源はリン酸鉄リチウムイオンバッテリーにかなり置き換わっている
モバイルバッテリーもぼちぼちリン酸鉄リチウムイオンバッテリーを採用した製品が出始めた

より安全なモノに置き換えましょうと建設的な話をしようよ

515 ：M7.74：2024/03/18(月) 09:38:08.61 ID:jRy1ObXp0.net

>>513
発熱剤以外にも付属品があるから妥当なお値段なのかも知れない
職場に置いておくのもアリかな
3.11は自宅まで30kmほど歩いたけど途中で日が暮れて寒くなったからコンビニ寄ろうとしたら停電で全滅w
その時にコレがあったらと思う

516 ：M7.74：2024/03/18(月) 10:08:41.58 ID:ArnGtRY/0.net

>>514
いいや？
怪我が心配な体育が嫌いなこどもが、後遺症の話で授業から体育を無くせとアピールしてる印象
休み時間にドッジボールしてきた生徒にまで、危ないからやめろ！話もするな！と暴れてるようにしか見えん

>>515
スプーンもついてるしゴミ捨ても楽（商品にもよるけど）
職場に少し置いておくのは良いアイデアだね

517 ：M7.74：2024/03/18(月) 10:16:14.19 ID:2H+i5A240.net

>>516
その例えは当てはまらない

カセットコンロ使えばいいだけ

518 ：M7.74：2024/03/18(月) 10:29:33.02 ID:5j3W/ysb0.net

停電時の電源確保派だけど

非推奨：三元系リチウムイオンバッテリー ... 稀に発火
推奨：LifePO4 ... 発火しない

で全然構わないよー

519 ：M7.74：2024/03/18(月) 10:49:28.89 ID:CiRYVssn0.net

>>517
あなたがカセットコンロの安全性を重視して使いたいならあなたはそうすればいいだけであって、他人をコントロールしようとするのは支配欲に囚われた自己愛製パーソナリティ障害の一部ですよー

520 ：M7.74：2024/03/18(月) 10:50:42.70 ID:8c9IBbZY0.net

まあポタ電はLiFePO4で100V出力推奨やわな
多少デカくなるけど

521 ：M7.74：2024/03/18(月) 10:53:23.15 ID:8c9IBbZY0.net

アルコールストーブはワイも持ってるけど、根本的に危険な道具なんで使わんで済むならそのほうがええで
ローソクなんかより圧倒的にヤバい
まあ、ローソクがヤバいのは点火したまま放置する使い方しがちなことが大きいんでヤバさの質が違ういうたら違うけど

522 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:00:41.53 ID:CiRYVssn0.net

確かに使ったことない人が軽々しく使えるものではないね
でもコロナ以降市中に消毒用アルコールが溢れてる現状、燃料補充のハードルが下がったのは事実なので、安全に注意して使えるなら候補に入ってもおかしくない
リスクがあるからと排除することのほうが建設的じゃないと思うが？

523 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:01:50.18 ID:G1NJPDKJ0.net

>>517
残念ながら当てはまるんだよなぁw
もらい事故が心配なあまりに、他人の（危険な使い方をしてるかもわからん）話に持論を押しつけて絡んでるんだから同じだよ
ましてや、スレ全体をそれで統制しようとしてるあたり無理がある

よーし、元々熱源はガスボンベとヒートパック派だったけど
エスビットと固形燃料買い足して身内に配ろうーっと

524 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:05:12.62 ID:G1NJPDKJ0.net

ハクキンカイロなんかも自分は好きだけど、この手の人の危険だスイッチが入ったらこれも排斥されそうw
普通はちゃんと使い方を調べてメリットデメリット見極めて使うはずなんだよ
なんでシチュエーションを最悪想定して、使うなって他人に説教たれるんだろ

525 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:05:20.87 ID:8c9IBbZY0.net

使い慣れてるかどうかやなくて、構造的欠陥というか
深刻な事故がわりと簡単に起きる道具いう話やな
ワイは、無水アルコール100ccをその場でぶちまけて火をつけても大丈夫と思える場所でないと使わないほうがええと思う
基本は屋内で使用禁止いう感じや
まあ、そのあたりを充分理解してリスク承知でワイの知らん遠くで誰かが使うんに文句はないけどｗ

526 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:06:27.09 ID:8c9IBbZY0.net

>>524
起きてもいない事柄を想像して、想像上の理不尽を根拠に批判するのはどうかと思うｗ

527 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:17:31.23 ID:8c9IBbZY0.net

コードレスチェンソー
3000円オフ＋30%オフで\3,993+100pt
https://www.amazon.co.jp/dp/B0CNTG1BHP
言うまでもなく大変危険な道具やで。絶対人に向けて使っちゃ駄目❌
小型やし電池もさして大きくはないんで被災時にどこまで役に立つか微妙やけど
まあこのお値段やし、捨てる気で用意しとくのにｗ

528 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:18:30.22 ID:sQR6/CL9M.net

火を使うなら直ぐに消せる方法で→支配されたぁー

アタオカか？

529 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:21:00.15 ID:jRy1ObXp0.net

メタノール使用する場合、その毒性と日中だと炎が見えずらいこと、アルコールストーブ自体そこそこ温まった状態で少量の燃料入れて火を付けた場合、爆発的燃焼を起こして火の付いた燃料が飛び散る危険性はあるかな。
更にひっくり返したらマジで地獄絵図w
危険性なんて挙げたらキリが無くなるので、使い方、特性、危険性を理解した上で手段にすれば良いだけだな。

530 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:21:21.52 ID:8c9IBbZY0.net

ちなみにワイの持ってるアルコールストーブ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08T8XRFMJ
セールで\89やったんでさすがにこうたｗ

531 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:25:25.99 ID:3uYae3YnH.net

>>525
燃料過多でのジェット口からの吹き出し、そして引火の事かな？
それも燃料をきちんと規定以内で計って使うとか熱を持った器に継ぎ足さないとかわかってればある程度は防げると思うけどねー
まぁ安全を確実に取れない場所では使わないってのは同意です

532 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:27:25.90 ID:3uYae3YnH.net

>>528
「すぐ消せる、安全を確保できる状況で使うんだぞー」→火災の可能性がゼロじゃないから使うなー！

アタオカか？

533 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:30:18.68 ID:2H+i5A240.net

>>524
ハクキンカイロの会社に訴えられないように気をつけろよ

あれは火じゃなくて触媒を使って発熱してるからな

534 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:32:49.94 ID:jWGaPBf10.net

物資に余裕があっても心に余裕があるかは別問題なんだなあとここ最近のスレを見て思う

535 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:33:02.47 ID:CiRYVssn0.net

>>530
OUT-D俺も持ってるでーw
突沸の方ね、ダイソーの新しい方も爆発するらしいね
対処方法は補充してから少し待つとなじんで吹き出さなくなるらしい

536 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:49:14.41 ID:gAQezSsU0.net

アンカー Anker
A17105F2 [Anker PowerHouse 90 ポータブル電源 24,000mAh/87.6Wh Black＋Gray]

コレって充電しないで保管してたら発火したり爆発？したりしますか？

m(_ _)m

537 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:51:04.17 ID:2H+i5A240.net

>>532
「状況」という言葉は曖昧だな

燃えてる固形燃料を直ぐ消すには酸欠状態にする蓋が必要
コンロも蓋を直ぐできる形状のモノが必要

538 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:54:06.23 ID:KKQ2fk/g0.net

>>526
蝋燭発端にアルコールランプまで話が広がってるんだから、他のスタンダードな物に関してはどう反応するのかなぁと想像するのは仕方ない

>>528
「蝋燭もひとつの選択肢」→火災がおきる！風で消える！蝋燭は一切使うな−！話もするな−！

アタオカはどっちかなあ


>>533
使うときに火が必要なのと、ベンジンは保存や扱いに注意が必要だ
件の蝋燭とはタイミングが違うだけで、配慮するべき点がある道具だよ
個人的には蝋燭なんかより人にすすめる時なんかは、よくよく説明しなきゃならんものだと思ってる
それをまるで風評被害みたいに表現するなら、蝋燭アンチも訴えられる可能性が出るなあ〜

539 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:57:26.83 ID:o2PedQ38a.net

>>533
触媒をどうやって使うのかと

540 ：M7.74：2024/03/18(月) 11:58:23.69 ID:JTp3Xo6lH.net

>>537
壁||ω・）ｼﾞｨ・・
壁||ω・)つニチネントップ
壁||ω・)つカレー缶

541 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:01:45.51 ID:sQR6/CL9M.net

>>538
目的は光を得る事、暖かい食事を作ること
蝋燭や固形燃料を使うのは目的ではない

より安全な手段を→支配されたぁー

アタオカなの？

542 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:02:10.83 ID:JTp3Xo6lH.net

>>538
リスクをあげてその対処方法を知る事は建設的でいいと思うよ
ただロウソクアタオカは、難癖レベルなことを言って周りをコントロールしようと必死だから叩かれてるだけと思う

543 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:16:55.58 ID:yUidImaW0.net

何にせよ平時に安全を確保して試しに使ってみるの大事だと思うけどな
実際やるとさらに必要な物とかやめといた方がいいものとか解ってくるし…ということでキャンプいこうぜ！

544 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:20:28.50 ID:M8MGVVir0.net

人それぞれ環境が違うんだから、自分の環境中心に推奨、非推奨って事が建設的では無いよね？
手段に対して注意点があるならそれを挙げれば良いだけ

545 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:26:00.84 ID:93g+a2WX0.net

>>534
物資に余裕ある人は避難所に寄付する規模まであるから
自助自助自分だけ他人知るかの備蓄勢に余裕あるわけなかろ

546 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:31:21.38 ID:jRy1ObXp0.net

>>545
まぁ、備蓄すらしないで集りが大前提よりはマシじゃね？w

547 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:34:13.18 ID:2H+i5A240.net

>>544
環境という言葉の結論は安全サイドに倒すことだぞ

5chもネットで様々な環境の人が読んでいるからな

548 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:37:25.43 ID:KKQ2fk/g0.net

>>542
それなー
他の人も何が何でも蝋燭を使いたいわけじゃいのにね
蝋燭アンチの人も言動がもう少しマトモなら受け入れられてたと思う

>>543
災害時、自分のコンディションも万全じゃない可能性もあるからなあ
利き手じゃない方でも使えるようにしようとか、家族だけでも使えるようにしようとか
サブ的に用意するものも増えるかもしれないし

実際に試すことは大事だし、それを共有してくれる人にはほんと感謝してる

549 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:39:13.28 ID:CiRYVssn0.net

>>541
より安全な手段でっていうその目的はあんたが勝手に設定してるだけじゃんw
その時点で支配欲丸出しなんですが？w
安全は常識レベルで、そこにコスパやら軽量やら手軽さやらいろんな条件が乗ってくるのが理解できないとかアタオカか？w

550 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:39:25.03 ID:KKQ2fk/g0.net

>>547
いい加減にしろよお前
そういう趣旨の別スレを好きにたてればいい

551 ：M7.74：2024/03/18(月) 12:53:58.09 ID:sQR6/CL9M.net

自分しか見えていないお子ちゃまが支配されたぁーと被害妄想

ROMラーさん達への影響まで見越している人の推奨、非推奨の話を妨害

552 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:14:44.39 ID:2H+i5A240.net

>>550
「環境が」が都合悪い話を止めさせる便利な常套句だとキミが勝手に思い込んでただけだ

それが覆されたからと言って怒ってはいけないよ

553 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:39:59.55 ID:OtZ24a/E0.net

>>524
ハクキンカイロは昔お腹につけてて満員電車で押しつぶされて中の綿に染み込ませてあったベンジンが火口に染み出したらしく
それを知らずに会社に着いて「消えちゃった」と再度火口を炙ったら燃え上がってしまった事がある

554 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:50:23.94 ID:wVo0T2Tn0.net

>>553
これを見て「へーそんな事あるんだ、気をつけよう」と思うのが普通の人
燃え上がるなんて危ない！規制しろ！ってなるのがロウソクアタオカ
そしてこういうやつのせいでうずらのたまご農家が絶滅の危機に瀕している

555 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:54:46.34 ID:2H+i5A240.net

>>554
524に言われたのにまたやってるな

起きてもいない事柄を想像して、想像上の理不尽を根拠に批判するのはどうかと思うｗ

556 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:55:01.57 ID:dHuYickIH.net

「マニピュレーター」「操る者」「支配欲」とは自分の望みを果たしたい、優越感を満たしたいという目的で、他人の心をコントロールしようとする人たちの事です。心理学的には「潜在的攻撃性パーソナリティ」と分類されています。
マニピュレーターは、自分にとって邪魔な存在が現れると、正義やモラルを盾に、あなたを悪者や愚か者扱いし、罪悪感劣等感による支配を試みます。また「攻撃の意図なんかない」「あなたのため」「みんなのため」という無害な態度を装いながら他人を陥れることを画策します。
マニピュレーターたちは極度のエゴイストであり、一般的に期待される「良心」が欠如しているため、普通の人だと思って関わると、痛い目に遭います。
無害を装っているため「何か深い考えがあるのかも」と感じてしまうことがありますがこの類の人はそう思わせること自体が策略です。
「世のなかには、他人を利用することしか考えない、常識の通用しない人たちが存在するのだ」と意識して相手をせずになるべく距離を置きましょう。
距離を置くのが難しい場合は疑問に思ったことを質問し矛盾点を見つけ出し冷静に尋ねてみてください。うまくいけば、相手は「策略がバレた」と感じ、撤退するはずです。
ただし相手によっては質問自体を理解出来ず「攻撃された」「反論された」と怒らせてしまう可能性があるので、使い方には注意してください。
（参考）
ジョージ・サイモン著, 秋山勝訳
『あなたの心を操る隣人たち』　 草思社(2013)

557 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:57:04.82 ID:wVo0T2Tn0.net

>>555
火事起きてないのに危険だと排除することはどう思う？

558 ：M7.74：2024/03/18(月) 13:58:06.29 ID:2H+i5A240.net

>>553
押しつぶされた満員電車の中で燃え上がらなかったから安全な器具だね

559 ：M7.74：2024/03/18(月) 14:01:18.43 ID:wVo0T2Tn0.net

>>558
では、私自身おとなになってから一度もろうそくやアルストで事故を起こしたこと無いので安全な器具ということでよろしいですね？

560 ：M7.74：2024/03/18(月) 14:05:31.94 ID:2H+i5A240.net

>>557
何を言いたいのか分からんな
キミが火事を起こした事が無いという意味？
1人の話で何か言えるとは思えんが

561 ：M7.74：2024/03/18(月) 14:08:55.34 ID:2H+i5A240.net

551はベンジンが染み出しても触媒の熱で発したりしないという器具の仕組みの話に繋がる

562 ：M7.74：2024/03/18(月) 14:18:01.94 ID:wVo0T2Tn0.net

＞押しつぶされた満員電車の中で燃え上がらなかったから安全な器具だね
と一例だけで安全と言い切ってるのに次の一例ではなぜか判断力が低下しちゃうのなぁぜなぁぜ？ｗ
器具の仕組みの話ならキャンドルランタンはホヤの中に収まってるから延焼しにくい、万一転倒しても自らの蝋に触れれば消えるし息吹きかけても消せる、アルストは安全マージンを取ること自体が使用条件だし消火蓋もあるよ？

563 ：M7.74：2024/03/18(月) 14:47:44.89 ID:PDiZNZiTd.net

この板は肝心な時に雑談それもギスギスした口論が多いのが駄目だよなあ
他のスレもそんなのが多い
こういう状況だから見に来る人も多いだろうにノイズが多過ぎて欲しい情報が探しにくい

564 ：M7.74：2024/03/18(月) 15:00:10.35 ID:GUBIW6J60.net

マニアックなテーマのスレってどこもそんなもんよ
自分がいちばんそれを理解してて尊敬されるべきと思ってる人たちのマウント合戦

565 ：M7.74：2024/03/18(月) 15:35:25.96 ID:jWGaPBf10.net

ここで荒れてるやつは避難所に行かなくて正解だと思う
適応できなさそうだもん