【第211回国会（常会）】国会中継総合スレ2063

1 ： ：2023/04/25(火) 16:01:36.02 ID:UDtPlUc1.net

衆議院インターネット審議中継
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前スレ
【第211回国会（常会）】国会中継総合スレ2062
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1681958294/

◆過去の会期（前年分まで）
【第211回国会（常会）】国会中継総合スレ2049
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1677203922/
【第210回国会（臨時会）】国会中継総合スレ2042
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1673271722/
【第208回国会（常会）】国会中継総合スレ2026（※実質209回国会）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1662766344/
【第208回国会（常会）】国会中継総合スレ2024
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1657594636/
【第207回国会（臨時会）】国会中継総合スレ1992
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1640745915/
【第206回国会（特別会）】国会中継総合スレ1987
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1636525809/
【第205回国会（臨時会）】国会中継総合スレ1986
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1635679397/

◆ 国会中継 @ ウィキ
国会中継を視聴するために必要な情報をまとめたサイトです
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◆ルール
・特定の政党や政治家や支持者を過度に称賛または誹謗中傷しないこと
・ＡＡ、コピペ等による宣伝（啓蒙、ネガキャン、風刺）は禁止
・日程や質疑者は、前日の夜に衆参中継HPとNHKの番組表、
　審議開始の前後に国会TVや"(衆HP)本会議・委員会等"、"(参HP)本日の議会情報"、
　その他にも、政党や議員個人のHPやTwitter等で確認できる
・衆参共に、各審議終了後まもなくしてライブラリで視聴できるようになる
・950-970を目安に次スレを立てる（即死回避が必要）
・スレタイ先頭の【第XXX回X会】は会期毎に書き換え、末尾は通し番号とする
・会期の始まりには使い残されているスレを消化し、スレタイを更新して次スレを立てる
・次スレが立ってないときはレスを控える　埋め立て行為をしない

485 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:25:38.08 ID:FckxGXOC.net

二十五分経過
これはほんとに流会になるかもわからんね…

486 ： ：2023/04/27(木) 10:27:21.63 ID:M8+SVDQj.net

>>482
自分の権利にはうるさいクセに、
人の権利は知ったこっちゃない奴ら…
他党の発言権、質問権奪ってもいいと思ってるんですかねえ
入管法も、修正案出してくる自民が悪い！とか言ってそうw

487 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:27:41.73 ID:FckxGXOC.net

>>484
それにしても憲法審査会とは関係ないわけで…
法務の事で憲法審査会やらせないというんなら、いつもの事ながらしょーもない

488 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:29:26.20 ID:FckxGXOC.net

>>486
ですよね…
人の権利は認めないとか、独裁者とはおまいらのことだろと言いたくなる

489 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:30:28.30 ID:FckxGXOC.net

三十分経過…
憲法審査会一向にはじまる気配ありません
今日はどうなるんだ一体…('A`)

490 ： ：2023/04/27(木) 10:31:50.71 ID:M8+SVDQj.net

>>484
難しいことは維新と民民に任せて、
立憲はうな丼一本で行けにわろたwww

491 ：賑やかしさん：2023/04/27(木) 10:34:07.03 ID:wTN8bx91.net

>>487
入管法改正は人権に関わること
→人権といえば憲法
→だから憲法審査会も影響あること
→ということで憲法審査会も話すこと出来ない

くらいのアクロバティック釈明すれば仲間受けはしただろうに
皆さんこんー
これじゃいつ解散総選挙やってもボロ負けするぞケンタ

492 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:35:29.23 ID:FckxGXOC.net

憲法審査会、すこしずつ人が少なくなってきてるような…

493 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:37:59.84 ID:FckxGXOC.net

>>491
こんにちはー
理屈と膏薬はどこにでも引っ付くとのたとえ通りですな連中は
コアな支持層ならそれでもいいかもしれないが、カタギの有権者から見たらドン引きですわ…

494 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:38:59.65 ID:FckxGXOC.net

それにしてもはじまりません憲法審査会…

495 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:39:53.41 ID:FckxGXOC.net

人が入ってきた
はじまるか

496 ： ：2023/04/27(木) 10:40:02.46 ID:M8+SVDQj.net

>>491
こんーノシ
数々のアレやコレやで責任感じて党首辞めるのは、
我々が悪いことになるから辞めちゃダメー言われてて、
選挙ボロ負けなら辞めれそう…選挙やってくれ！と思ってるかもw

497 ： ：2023/04/27(木) 10:40:21.79 ID:M8+SVDQj.net

やっとはじまるか…

498 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:40:22.96 ID:FckxGXOC.net

森会長もきた…やっと始まるようです

499 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:41:32.79 ID:FckxGXOC.net

しんでぃーはまだ来ない…

500 ： ：2023/04/27(木) 10:41:41.43 ID:M8+SVDQj.net

森会長の苦々しいお顔(´・ω・`)

501 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:42:01.43 ID:FckxGXOC.net

森会長、スマホ見て何か気にしてる

502 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:42:08.63 ID:FckxGXOC.net

新藤さんもきた

503 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:42:18.67 ID:FckxGXOC.net

憲法審査会やっとはじまた

504 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:42:37.89 ID:FckxGXOC.net

>>500
なにがあったのか…

505 ： ：2023/04/27(木) 10:42:48.47 ID:M8+SVDQj.net

はじまた

506 ： ：2023/04/27(木) 10:44:37.60 ID:M8+SVDQj.net

お、九条改正！
(あーなるほどねーやりたくないわけだ)

507 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:49:05.27 ID:FckxGXOC.net

新藤「四月より九条について討議してきた。いくつかの問題提起あり。建設的な意見積み重ねられてる。毎週の討議で積み重ねあるのは喜ばしい。これまでに明らかになった点について。
まず九条は一項二項にわかれ、平和主義の理念現わしてる。自衛権は否定されてない。また自衛隊は戦力にも当たらず。現行解釈維持すべきかどうか、九条二項削除し軍隊持つべきという意見もあり。二度と不幸な戦争行わないという誓いは国家の礎、これを重く受け止めるべき。必要最小限ということは維持すべきとの意見多い。
自衛隊を憲法に明記する事。これまで通り解釈でやれというのとそうしてはならぬという意見あり。その時々の解釈にゆだねるのがﾖｼと。
国家の根幹である国防規定を憲法に盛り込むべきとの意見あり。九条は平和主義などについてのもの、国防規定ではない。憲法頂点とする法体系とすべき。
国防規定と自衛隊を憲法に盛り込むことがふさわしいと考える。引き続き議論深めたい。シビリアンコントロールも、政府部内の統制、また国会への報告あるべきかどうかの議論。シビリアンコントロールは当然との意見みなあり」

508 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:51:04.78 ID:FckxGXOC.net

新藤「現行九条どうすべきか。例外規定設けるかどうか。それと国防規定は条文のどこに設けるべきか。我々は九条一項に設けるべきと考える。それに対し、内閣の章に設けるべきとの意見あり。今朝の幹事会でも来週も憲法審査会やろうって言ってる」

509 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:51:14.80 ID:FckxGXOC.net

ｼﾅ@憲法

510 ： ：2023/04/27(木) 10:51:20.68 ID:M8+SVDQj.net

ロシアのウクライナ侵攻もだけど、
今回のスーダンの邦人避難保護にしても、
今のままじゃ安心できないわよ…(´・ω・`)

511 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:51:40.76 ID:FckxGXOC.net

国民投票法の事…

512 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:52:36.55 ID:FckxGXOC.net

ｼﾅ「国民投票法については意見の隔たり大きいものがある」

513 ： ：2023/04/27(木) 10:52:48.48 ID:M8+SVDQj.net

シナー(立憲)がゴネたのか…(でしょうね)

514 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:53:10.51 ID:FckxGXOC.net

ｼﾅ「国民投票法について片付かなければ憲法改正発議すんなって奥野さんも言ってたろ」

515 ： ：2023/04/27(木) 10:54:17.20 ID:M8+SVDQj.net

憲法の中身の話するための憲法審査会じゃないんかい？

516 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:54:19.19 ID:FckxGXOC.net

>>513
あーかもしれない…
九条の話すんな国民投票法の件やれーとか言って幹事会がもめて伸びたと…

517 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:55:16.36 ID:FckxGXOC.net

九条の話しようといった新藤さんの意向を完全無視するｼﾅ…

518 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:56:34.98 ID:FckxGXOC.net

ｼﾅ「がいこくせいりょくがー

…立憲のいう「外国勢力」って、どこのお国の勢力なんでしょうかね

519 ：無記名投票：2023/04/27(木) 10:57:13.46 ID:FckxGXOC.net

ｼﾅおわた…

520 ： ：2023/04/27(木) 10:57:21.22 ID:M8+SVDQj.net

入管法で外国勢力の言い分入れろ！っつーのはええんかい？

521 ： ：2023/04/27(木) 10:58:37.10 ID:M8+SVDQj.net

三木くん(維新)も九条の件

522 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:03:25.88 ID:DUmwfoRz.net

>>518
何処のことアルかわからないニダ

523 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:04:20.71 ID:FckxGXOC.net

維新三木「今日は九条について意見まとめたい。立憲は自衛隊明記は不用といってる。九条二項について、自衛隊を書き込むべきって維新では言ってる。自衛隊を憲法にどう位置付けるのか。例えば47年ｶﾞｰって話もあるけど、憲法はいろんな議論されてきた。交戦権の事も現行憲法意外には見られない言葉で削除すべき。
私は自衛隊ができること憲法に書きこむことは、却って自衛隊の手足縛ることになると考える。立憲は自衛隊違憲論は解消すべきと言ってるし、学者でも違憲という人多い。違憲だから憲法変えろという話ではなく、じえいたいを憲法上の存在に格上げし、法的安定性高められる。もう一点、償還クラスの人がきにするのは、実力組織という表現使ってほしいという事。
シビリアンコントロールの事、内閣を指揮とするか、また国会か、維新は法の定めるところによりとしてる。維新案のほうが自衛隊を行政組織のひとつとして認めわかりやすくなってる。我々の案では九条の範囲内で行動としてる。必要再使用限度もそれなら疑念持たれること無し。
自民案では二項に新たに付け加えるとしてるが、内閣に付け加えろという話あるけどそれは無理と思う。そうした意見の相違点についてどうすり合わせするか、今後もよろしく」

524 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:04:33.38 ID:FckxGXOC.net

公明北側@憲法

525 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:04:52.91 ID:FckxGXOC.net

>>522
ですなw

526 ： ：2023/04/27(木) 11:05:09.85 ID:M8+SVDQj.net

三木くん良かった
三木くんは憲法審査会で一番輝くなー

527 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:05:34.42 ID:FckxGXOC.net

>>520
場所ごとに言う事がｺﾛｺﾛ変わりますな立憲も…

528 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:05:51.75 ID:FckxGXOC.net

>>526
同意

529 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:08:49.11 ID:FckxGXOC.net

北側「衆院の議運で速やかに話進めないといけない。議運の様子、森会長は知らせてほしい。
緊急事態で予算など間に合わないという件には、内閣に全権任すという方法もあり。緊急時にオンライン国会開けるようにもすべき。我が国の官僚制度はかなり整備されてる。具体的な項目示して内閣の権限示してる。医療や土木、災害対処感染症のこと、武力攻撃への対処、政令認定あり、個別に政令委任できるよう、その充実はかるべき」

530 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:09:48.48 ID:FckxGXOC.net

北側「憲法四十一条等の規定、国民主権の理念うたったものでありこれを曲げることは慎重であらねばならない」

531 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:12:09.16 ID:FckxGXOC.net

北側「緊急事態で法令制定の権限内閣に与えてよいかどうか、参考人呼んで議論があった。それは違憲だという意見あり、また大変な緊急事態ならﾖｼという意見もあり。緊急財政処分権、憲法の価値体系とは合わないのではと思う」

532 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:13:29.57 ID:FckxGXOC.net

北側「ウクライナの国会では、ホームページは日々更新、これまで法律制定や議会手続きづついてる」

533 ： ：2023/04/27(木) 11:19:52.76 ID:M8+SVDQj.net

玉木…聞いちゃったのか…

534 ： ：2023/04/27(木) 11:21:00.80 ID:M8+SVDQj.net

そん付けw

535 ： ：2023/04/27(木) 11:21:18.75 ID:M8+SVDQj.net

>>534
さん

536 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:21:25.71 ID:FckxGXOC.net

玉木「まず緊急事態における任期延長のこと。（孝）から話聞きたいんだけど。私がしつこく聞いてるのは、（孝）の話が違憲にならないのかという懸念があるから。だから立憲に話聞きたいし、（孝）と同じ意見持ってる学者いるならここによんでほしい。まずは任期延長について成案得るべき。これ纏める前に他のテーマに移るのはよくない。
九条についてはすぐにまとまりそうにないので、あんまり欲張り過ぎないほうがよい。それと自民の改憲案、抽象的なところがある。国防規定設けて自衛隊違憲論は退けられても、自衛隊のすることについて違憲論は退けられない。誰がどう国を守るのかが国防論って新藤さん言ったけど、法的に不安定な立場に自衛隊員置いてはいけない。
九条なら二項削除するか、それとも戦力保持を例外的に認めるかどうかにしなければ違憲論は消えない。なお新藤さんの持ってきた資料では、自衛権の行使では改憲不要って書いてるように見える。組織に対する違憲論ではなく行為に対する違憲論も終わりとすべき。
最後にちゃっとじーてぃーびに改憲必要かって聞いてみたら、九条は貴重な価値観持ってるが時代に合わせて変えられるべきと。自民の改憲案は防衛力追加を目的としてない。何が言いたいかというと、ちゃっとﾅﾝﾀﾗのいう中立性どう担保するかが大事。人間のみならずAIもどれだけバランス取れた情報とれるかどうかが問題」

537 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:21:39.13 ID:FckxGXOC.net

古酒せいけんでた…@憲法

538 ： ：2023/04/27(木) 11:22:09.82 ID:M8+SVDQj.net

ﾃﾞﾀ…ﾃﾞﾀﾖ…

539 ： ：2023/04/27(木) 11:22:26.80 ID:M8+SVDQj.net

タイムトラベルー！

540 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:22:46.95 ID:FckxGXOC.net

古酒「おきなわがーべいぐんがーけんみんはたえがたいくるしみがーべいぐんはじゅうけんとぶるどーざーでー

いつもの古酒

541 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:23:14.91 ID:FckxGXOC.net

>>539
タイムトラベラー古酒ですなw

542 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:24:11.84 ID:FckxGXOC.net

憲法審査会で沖縄の話を延々とする古酒…

543 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:25:48.18 ID:FckxGXOC.net

古酒「へいわけんぽうがーじんけんがーきちがーひがい公害がー

544 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:26:48.15 ID:FckxGXOC.net

鶴の群れはまだか

545 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:28:36.21 ID:FckxGXOC.net

となりの玉木が微妙な表情で古酒を見る…

546 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:29:29.33 ID:FckxGXOC.net

古酒「へのこがーしんきちがー

547 ： ：2023/04/27(木) 11:31:24.67 ID:M8+SVDQj.net

現代に戻ってきたぁ

548 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:37:42.50 ID:M8+SVDQj.net

北神くんもプチタイムトラベルw

549 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:39:17.79 ID:FckxGXOC.net

北神「先週自衛隊の権限について話した。警察と同じ手法で行動縛ってると。そもそも我が国はポジティブリスト式になってる。今回はせいぐんかんけいについて。軍人と国家、ハンチントンは軍事的脅威除くために、また国内の支配的勢力、社会的価値観から文民統制という価値観でてくると。他方、昨日のみ特化した軍隊では国民に受け入れられないと。
わが国では自衛隊の機能かなり制限してる。日本独特の平和主義の価値観満足させてきた。しかし冷戦下で日本は西側に入り守られ、必要最小限という言葉で済まされた。平和の配当、冷戦終わって戦争なくなってという、牧歌的な夢見たが、それも911で終わった。中東などの海外派遣にまだ目を向けてて、米国などに頼らぬ自主防衛を日本はサボってきた。
しかし中国は尖閣のこと見ても、話が通じない相手だとわかってきた。冷戦の時代にもまして我々はいま危機にさらされてる。自衛隊このままでいいのかという議論はおかしくない。一部で中国問題は米中という話にしようとする。日本は関係ないんだから巻き込まれるなと。しかし米国の孤立主義は中国の事を始末付けなかった。安倍さんが話をしてやっと進んだ。
香港に国家安定法制定されて、中国により反発的な反応示し、日本はそれに与した。自衛隊の権限これまでのようにしていいのかという議論あるべき。任期延長の事も議論詰めるべき」

550 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:40:10.87 ID:FckxGXOC.net

森会長「本日はここで終了。次回の事は幹事会で協議。次回は公報を以てry」

551 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:40:21.83 ID:FckxGXOC.net

散会…@憲法

552 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:41:09.54 ID:M8+SVDQj.net

理事会が伸びたせいで、自由討議なし！
憲法審査会散会ー
立憲さあ…

553 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:42:01.63 ID:FckxGXOC.net

時間が無くなって各党各会派の意見しか出せなかったという…('A`)
開始時間が遅れたのがｼﾅがごねたせいなら許すまじ

554 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:42:45.20 ID:FckxGXOC.net

>>552
ひどいよねぇ…
ほんとに立憲は何様のつもりか

555 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:44:03.86 ID:FckxGXOC.net

>>548
でも北神さんはちゃんと現代に帰ってこられるw

556 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:45:33.07 ID:M8+SVDQj.net

参内閣、杉尾がチラチラ映ってウザいので、
参法務見る
佐々木さやか(公明)

557 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:45:44.94 ID:FckxGXOC.net

>>549
×昨日のみ特化した
○機能のみ特化した

558 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:46:31.33 ID:FckxGXOC.net

では自分も参院法務へ

559 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:46:41.27 ID:M8+SVDQj.net

>>555
うん
歴史旅行って感じw

560 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:47:27.51 ID:M8+SVDQj.net

法務は法務でチラチラみずぽが映るなあ…(ヽ´ω`)

561 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:47:41.49 ID:FckxGXOC.net

そういえば今日の古酒は鶴が出てこなかった

562 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:47:58.27 ID:FckxGXOC.net

>>559
ですよねーw

563 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:48:49.12 ID:M8+SVDQj.net

監視端末の件ね

564 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:49:51.60 ID:M8+SVDQj.net

>>561
心の中で千羽鶴を折っていらしたのでしょう

565 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:51:04.24 ID:FckxGXOC.net

>>564
なるほどww
心の中で鶴を折る古酒せいけんw

566 ：無記名投票：2023/04/27(木) 11:51:41.88 ID:FckxGXOC.net

佐々木議員おわり
休憩@参院法務

567 ： 【東電 %】 ：2023/04/27(木) 11:55:54.35 ID:M8+SVDQj.net

法務も休憩なった

568 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:00:44.19 ID:FckxGXOC.net

衆院本会議映像きた

569 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:01:22.67 ID:FckxGXOC.net

予定時間は過ぎてる

570 ： ：2023/04/27(木) 13:02:30.48 ID:M8+SVDQj.net

法務再開した
→梅村(維新)

571 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:02:44.10 ID:FckxGXOC.net

細田さんきた
着席

本会議はじまた

572 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:02:57.50 ID:FckxGXOC.net

新議員の紹介

573 ： ：2023/04/27(木) 13:03:08.44 ID:M8+SVDQj.net

GPS装着は日本初の法案

574 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:04:05.41 ID:FckxGXOC.net

和歌山、林議員
山口、吉田議員
千葉、英利議員
山口、岸議員

575 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:04:48.06 ID:FckxGXOC.net

在職二十五年の森山議員に表彰、表彰文朗読

576 ： ：2023/04/27(木) 13:04:49.11 ID:M8+SVDQj.net

形状は具体的に決まってない、か。

577 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:05:31.56 ID:FckxGXOC.net

森山議員より発言

578 ： ：2023/04/27(木) 13:06:13.66 ID:M8+SVDQj.net

財布を手に持っていたら、
手首を切り落としてでも盗みたい国…
ど、どこですか、それは、梅村さん…((((；ﾟДﾟ))))

579 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:07:57.73 ID:FckxGXOC.net

森山「この度稟議を以て表彰�d。とりわけ地方議員時代から四十八年、応援してくれた人たちも�d」

580 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:08:40.26 ID:FckxGXOC.net

>>578
ええええ…
怖ろしすぎる

581 ： ：2023/04/27(木) 13:08:46.75 ID:M8+SVDQj.net

所在禁止区域が勤務地の場合…

582 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:09:00.12 ID:FckxGXOC.net

森山さん泣いてます

583 ： ：2023/04/27(木) 13:09:57.10 ID:M8+SVDQj.net

>>580
旅行に行こうとした国がそんなとこで、
友達？から注意されたらしい(´・ω・`)
国の名はいってくれなかった…

584 ：無記名投票：2023/04/27(木) 13:10:18.09 ID:FckxGXOC.net

森山「農業から逃げた私は政治で頑張らねばならぬと、TPPについての説明に各地を回った」