【第212回国会（臨時会）】国会中継総合スレ2080

1 ： ：2023/11/27(月) 14:03:24.28 ID:w6rUp8a5.net

第212回国会(臨時会):令和5年10月20日から12月13日までの55日間です。

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前スレ
【第212回国会（臨時会）】国会中継総合スレ2079
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【第211回国会（常会）】国会中継総合スレ2049
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1677203922/
【第210回国会（臨時会）】国会中継総合スレ2042
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1673271722/
【第208回国会（常会）】国会中継総合スレ2026（※実質209回国会）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1662766344/

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・次スレが立ってないときはレスを控える　埋め立て行為をしない

679 ： 【東電 %】 ：2023/11/29(水) 14:02:36.85 ID:pGLH4HZ+.net

総務はじまてた

680 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:02:39.00 ID:/FbKKvh/.net

政府より法案趣旨説明
鈴木総務大臣説明

681 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:04:18.83 ID:/FbKKvh/.net

説明おわり、これより質疑

（真）

682 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:04:54.70 ID:/FbKKvh/.net

地方の声…

683 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:11:31.40 ID:/FbKKvh/.net

ふるさと納税の話

684 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:14:20.31 ID:/FbKKvh/.net

（真）「ふるさと納税ただの商品販売になってんだろ。ふるさとが一切感じられない」
鈴木総務「お前がそう思うんならry」（要約）

685 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:23:43.00 ID:/FbKKvh/.net

（真）おわた

686 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:24:06.08 ID:/FbKKvh/.net

音喜多くんきた

687 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:25:42.90 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「補正の関係の質問。大臣があんまり変わると困る。衆院でも指摘したけど、省庁によっては担当大臣が違う。総務大臣が四人交代してる。この二年で何人変ってどのくらいいたか」
「十ヶ月、次は三ヶ月、十ヶ月…」（要約）

688 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:26:19.46 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「半年足らずで代わってる。総務省の事務方はこれでいいの?」
「任命権者の総理の判断なので…」（要約）

689 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:27:15.59 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「総務の政策に影響してないか」
「政策の一貫性保たれるよう努力」（要約）

690 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:29:21.86 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「個人で意見述べられないと思ってなかなかコメントできないんだろうけど、丁寧なコメントいただけたと思ってる。トップが一年足らずで交代するのは民間だとなんぞそれってことになる。頻繁な交代は事務方にも負担。鈴木さんはどんな目標や計画立ててる?」
鈴木「まず大臣任命権者は総理なんで…総務省は生活の基盤となる政策担当してる。私自身はこれまでの経験生かして全力尽くす」（要約）

691 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:32:59.52 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「総務大臣も苦しいしそれを支える事務方も大変だろうと思う。リーダーシップ持ってやってほしい。地方交付税の事について。その算定方法。特に中央政府の裁量の大きさについて。その決定にどの様な根拠もつかは地方自治にも関わってくる。その経費算出、中央政府の裁量が大きくなってる。総務省はどう考えてるか」
「地方交付税算定については、補正係数の内容、地方交付法に基づき算定。地方交付税算定については地方公共団体は意見言うことができる。それも反映させてる」（要約）

692 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:36:26.85 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「自治体の幹部が大名行列のように総務省に通う姿が毎年みられる。地方交付税の算定根拠は、有料の出版物にある。単位費用などの解説書いてあるけどこれは何?」
「関係なし」
音喜多「では地方交付税の算定方法、この重要な情報が一般には公開されず、特定の法人が高額で売ってる。これ問題にはならないか」
鈴木「ご指摘の算定方法は毎年法改正してて、法の範囲で明らかにもしてる。参考資料や単位費用など、わかりやすい形で示してる」（要約）

693 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:37:33.05 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「書籍のみでしかアクセスできないというのは問題と思う。この書籍総務省がこうに有してたらまた問題になるから」

694 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:39:09.50 ID:/FbKKvh/.net

音喜多「事務の円滑化を否定はしないが、国会でも与党が多数をとってるので、事務方が立法府軽視の態度とるのは問題。時間なので終わります」

695 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:39:30.76 ID:/FbKKvh/.net

音喜多君おわり

竹詰

696 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:40:36.50 ID:/FbKKvh/.net

竹詰「質問しようと思った事音喜多君に言われてしまった。なので通告の四問目から聞くね」

697 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:48:59.25 ID:/FbKKvh/.net

竹詰「いわゆる圏央道の事。国民にとって道路は大事なもの。私は千葉の市町村で道路整備のネットワークの要望うけてる。圏央道できると物流がより活発になるなど言われてるが、ある千葉の会議出た時に、国交省の役人も出てて、千葉の一部が道路出来てないと。圏央道について国交省に」
「圏央道は大事な道路。開通した区間では大型施設もできてる。千葉の圏央道では18,5キロメートルの工事中。国交省としては地元の協力得て一日も早い開通目指す」（要約）

698 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:51:22.78 ID:/FbKKvh/.net

竹詰おわり

借りﾌﾝ伊藤

699 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:51:53.39 ID:/FbKKvh/.net

顔認証のマイナンバーカードの事…

700 ： ：2023/11/29(水) 14:54:36.37 ID:pGLH4HZ+.net

借りﾌﾝになってたー
相変わらずマイナカード物申すかよ…(´・ω・`)

701 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:54:53.67 ID:/FbKKvh/.net

借りﾌﾝ「マイナカバーカードの顔認証を国から強要されてるという医療所があった」

…

702 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:56:27.45 ID:/FbKKvh/.net

借りﾌﾝ「顔認証マイナンバーカードは現行の保険証廃止するからやってんだろ。現行の保険証残せや」
鈴木「マイナ保険証を安心して住民に使ってもらえることが大事」（要約）

703 ： ：2023/11/29(水) 14:57:06.26 ID:pGLH4HZ+.net

コンビニで煙草買って、
確認押してくださいって言われてキレるおじいちゃんかよ…

704 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:57:07.72 ID:/FbKKvh/.net

借りﾌﾝ「現行保険証残せ―残せ―

…

705 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:58:01.29 ID:/FbKKvh/.net

>>703
そんな感じですな…

706 ： ：2023/11/29(水) 14:58:13.28 ID:pGLH4HZ+.net

確実な本人確認とか顔認証とか、
嫌うのはなぜなんだぜ…

707 ：無記名投票：2023/11/29(水) 14:59:57.54 ID:/FbKKvh/.net

>>706
保険証の不正利用が出来なくなる…くらいしか思いつかない
しかし曲がりなりにも政党が不正の後押ししてもいいのかどうか…

708 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:00:57.19 ID:/FbKKvh/.net

間もなく浜田君の出番

709 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:01:17.49 ID:/FbKKvh/.net

借りﾌﾝおわた

710 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:01:41.85 ID:/FbKKvh/.net

浜田君ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

711 ： ：2023/11/29(水) 15:02:14.67 ID:pGLH4HZ+.net

浜田くんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

712 ： ：2023/11/29(水) 15:05:27.87 ID:pGLH4HZ+.net

特別交付税、か

713 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:05:31.71 ID:/FbKKvh/.net

浜田「十五分の質問よろしく。地方交付税制度の事、私は問題点度々指摘してきた。地方交付税、いったん国で貯めて地方に送るもの。これを廃止すべきと考える。用途に基づく補助金とすべき。別にこれは私独自の考えではない。地方交付税は最大の浪費という人もいる。しかし岩盤砕くのは大変だが、最大の浪費を除けば日本が世界のトップに出るのも夢ではない。
まず特別交付税。普通交付税特別交付税の別あり。ここで特別交付税の意義について。補正予算でカバーできないか。必要性透明性の観点から特別交付税廃止すべき」
鈴木「特別の財政字時様により出されるのが特別交付税。限られた地方自治において出される。特別交付税の透明性に努める」（要約）

714 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:08:42.20 ID:/FbKKvh/.net

浜田「特別交付税も補正も同じ、事務負担も増える。引き続き問題提起する。次に地方交付金の算定方法が煩瑣ということ、音喜多さんも言ってたけど、私もブラックボックス化してると思う。東広島市の例。2023年に広島市の決算で間違いあり、貰いすぎてたという。算定式わかりやすければ間違いなかったはず。決定プロセスなど知りたい」
「東広島市の事、前年度の税家具間違えたことによる。基礎数値、減少の場合は五年以内にただせとなってる。また錯誤の額は四十八億」（要約）

715 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:10:51.11 ID:/FbKKvh/.net

浜田「地方交付税の決定プロセスが複雑だからこそ間違い起こる。国債費除き第二の支出が交付税。わかりやすくすべき。次に臨時財政対策債のこと。三か年のはずが現在まで延長されてる。これが地方の借金から目を背けさせるもの」

716 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:11:40.44 ID:/FbKKvh/.net

馬場副大臣「基金積み立てを前提として償還」（要約）

717 ： ：2023/11/29(水) 15:13:31.36 ID:pGLH4HZ+.net

ほうほう、ガースー

718 ： ：2023/11/29(水) 15:14:58.21 ID:pGLH4HZ+.net

紙の地図…

719 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:15:34.94 ID:/FbKKvh/.net

浜田「数多くの基金、この基金も問題と考える。地方交付税については多くの問題あり。税収が豊富なところから少ないところから流すなら、補正と予算すべき。がーすーは世界を探しても無いこの地方交付制度は改めるべきと言ってる。
地方自治体DXについて。これ推進してほしいが、地方選挙について、各候補が掲示板にポスター貼ってるが、そのための地図がいまだに紙。地方選挙掲示板の地図整備について」
政船橋務官「新しい標準システム二は国費による支援あり。以降のための調査予算も計上。ポスター掲示板、ネットのマップに表示させるのは予算計上されてない。総務省としてもデジタル活用したい」（要約）

720 ： ：2023/11/29(水) 15:16:50.49 ID:pGLH4HZ+.net

客の容姿が良ければ…

721 ： ：2023/11/29(水) 15:17:36.04 ID:pGLH4HZ+.net

時間ですよの紙ｷﾀ(´・ω・`)

722 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:17:36.60 ID:/FbKKvh/.net

浜田「最後にホストの事。それが借金となって売春もさせるなど問題になってる。そもそも誰かの売掛を肩代わりするのは刑事罰では」
「ホストとの契約関係についてはよく承知せず、ただし店の商品などその代金支払いについて二か月越えれば問題」（要約）

723 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:17:52.52 ID:/FbKKvh/.net

浜田君おわり乙乙

724 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:18:11.05 ID:/FbKKvh/.net

広田でた…

725 ： ：2023/11/29(水) 15:18:35.75 ID:pGLH4HZ+.net

ほぅ…今日も素晴らしかったわぁ(*´ω｀*)

726 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:18:43.70 ID:/FbKKvh/.net

広田「この法案には賛成」

727 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:20:00.63 ID:/FbKKvh/.net

>>725
ですねーよい質疑でした

728 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:23:04.57 ID:/FbKKvh/.net

しかしがーすーも地方交付税については反対か…
浜田君相変わらず目の付け所が違うねぇ

729 ： ：2023/11/29(水) 15:24:31.43 ID:pGLH4HZ+.net

>>727
準備とか通告とか大変と思うけど、毎日見たいねー(*´Д｀)

730 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:28:42.35 ID:/FbKKvh/.net

広田おわた

これにて質疑終局、これより討論
借りﾌﾝ反対の討論

731 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:30:41.14 ID:/FbKKvh/.net

>>729
毎日見たいですよねほんとにw
また予算委でも浜田君の質疑が見てみたいが来年かな…

732 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:31:08.25 ID:/FbKKvh/.net

討論終局、採決
挙手多数、よって原案通り可決

733 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:31:27.87 ID:/FbKKvh/.net

散会@総務

734 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:34:00.95 ID:/FbKKvh/.net

野党たかえ@文科

735 ：無記名投票：2023/11/29(水) 15:38:41.80 ID:/FbKKvh/.net

さてちょっと出かけるので一時離脱
参院本会議がはじまるまでには戻ります
では後ほどﾉｼ

736 ： ：2023/11/29(水) 15:43:54.27 ID:pGLH4HZ+.net

本会議5時か…
ちょっと離脱(´・ω・`)

737 ： ：2023/11/29(水) 15:44:19.45 ID:pGLH4HZ+.net

>>735
気を付けていってらーノシ

738 ：無記名投票：2023/11/29(水) 16:56:15.96 ID:/FbKKvh/.net

ただいま―間に合った
他の委員会もすでに終わってるね
残るは本会議

739 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:05:51.64 ID:/FbKKvh/.net

本会議映像来た

740 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:06:54.14 ID:/FbKKvh/.net

屋久島沖でオスプレイ墜落…@NHK
乗組員らしき者一名救出…

741 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:11:03.66 ID:/FbKKvh/.net

尾辻議長きた

742 ： ：2023/11/29(水) 17:11:13.52 ID:pGLH4HZ+.net

うぃー晩御飯下ごしらえ完了
ぎちょーきたー

743 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:11:47.58 ID:/FbKKvh/.net

本会議はじまた

744 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:12:43.86 ID:/FbKKvh/.net

北のミサイル発射を抗議する（要約）決議案を日程に追加に異議なし

745 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:13:12.41 ID:/FbKKvh/.net

自民石井議員より決議案の趣旨説明

746 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:16:43.79 ID:/FbKKvh/.net

石井「北の衛星打ち上げを名目にしたミサイル発射に抗議する。なんかの部品が沖縄のほうにおちた。成層圏でなんか周回してるらしい。国際社会に対する挑戦であり、我が国の安保にも関わる挑発行為。北は直ちにミサイル開発やめろやｺﾞﾙｧっていっとく。米国韓国と連携して厳格な措置求める。拉致問題も我が国の主権脅かすもの。核ミサイル拉致問題の包括的解決を政府に望む」

747 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:16:58.52 ID:/FbKKvh/.net

石井議員おわり

748 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:17:35.76 ID:/FbKKvh/.net

採決
起立過半数、よって決議案は可決

749 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:17:50.25 ID:/FbKKvh/.net

総理より発言

750 ： ：2023/11/29(水) 17:17:52.35 ID:pGLH4HZ+.net

全会一致じゃない…だと…

751 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:18:59.27 ID:/FbKKvh/.net

>>750
反対したのは異世界の人々では…

752 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:21:04.74 ID:/FbKKvh/.net

総理「北のすることは極めて危険な行為。北に対し改めて安保理決議守れやｺﾞﾙｧて強くいっとく。政府としては引き続き我が国の平和と安全の確保など、的確な情報収集して防衛力強化。拉致問題は時間的制約ある問題、全力で果断に取り組む」

753 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:21:53.53 ID:/FbKKvh/.net

日程第一、第二
補正予算二案
末松予算委員長報告

754 ： ：2023/11/29(水) 17:22:14.41 ID:pGLH4HZ+.net

>>751
ようわからん人達だ…(わかりたくもないがw)

755 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:25:31.54 ID:/FbKKvh/.net

報告おわり、これより討論
水野（立憲）

756 ： ：2023/11/29(水) 17:25:58.95 ID:pGLH4HZ+.net

異次元討論

757 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:26:12.90 ID:/FbKKvh/.net

>>754
たしかにわかりたくもない人たちですなw
どうしようもない

758 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:26:33.99 ID:/FbKKvh/.net

水野反対の討論
ｷﾞﾜｸｶﾞｰ
いつもの

759 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:27:01.20 ID:/FbKKvh/.net

水野「いじげんのしょうしかたいさくがー

異次元はおまいらだろ

760 ： ：2023/11/29(水) 17:27:27.98 ID:pGLH4HZ+.net

ｶﾞｰしかしねえ

761 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:28:30.16 ID:/FbKKvh/.net

なんか…変わったデザインの上着来てるなぁ
コートの丈がすごく短い?みたいな…

762 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:29:23.67 ID:/FbKKvh/.net

水野「いまだけじぶんだけなかまだけー

…「今だけカネだけ自分だけ」の変化球か

763 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:30:12.07 ID:/FbKKvh/.net

>>760
典型的な立憲議員ですねこの水野も…

764 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:31:47.04 ID:/FbKKvh/.net

新藤さんのいかにも「あーはやくおわんねーかな…」な様子

765 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:32:37.90 ID:/FbKKvh/.net

水野「ひとにぎりのだいきぎょうがーふゆうそうがー

…どこの共産党だよ

766 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:33:47.40 ID:/FbKKvh/.net

水野「岸田は世襲で男だから国民の声が届かない」

…おい

767 ： ：2023/11/29(水) 17:34:02.43 ID:pGLH4HZ+.net

大企業ｶﾞｰ大企業ｶﾞｰ
あのさあ、大企業まで傾いたらどうなるかわかってるんだろか

768 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:35:15.01 ID:/FbKKvh/.net

>>767
以前冷えｹﾝが立憲共産党って言われてキレたけど、
どこが間違いなのか?って思えますよねぇ…

769 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:35:38.10 ID:/FbKKvh/.net

水野おわた
この水野も次はありませんように

770 ： ：2023/11/29(水) 17:35:40.42 ID:pGLH4HZ+.net

>>766
なんかすっげー妬み嫉みが溢れ出たね

771 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:35:56.25 ID:/FbKKvh/.net

自民足立敏之

772 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:36:52.68 ID:/FbKKvh/.net

>>770
ですよね…
はっきり言って差別発言では

773 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:37:12.09 ID:/FbKKvh/.net

足立議員賛成の討論

774 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:41:15.13 ID:/FbKKvh/.net

静かな本会議

775 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:43:12.70 ID:/FbKKvh/.net

足立「国民の命を守る防災減災、公共事業予算をしっかり確保し、経済効果の発現について。昨今の資材価格の高騰を考慮した上で予算確保している点は大いに評価できる。切れ目なく国土強靭化進める取り組みに心から㌧」

776 ： ：2023/11/29(水) 17:43:24.02 ID:pGLH4HZ+.net

>>772
シングルマザーでガーしかしねえから、子どもが忘れ物するんだよ
って言ったら頭爆発させそうだが…
弱者()は何言ってもいいみたいなの嫌だわー…

777 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:44:20.16 ID:/FbKKvh/.net

足立「インフラの再生無くして日本の再生なし」

778 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:45:56.38 ID:/FbKKvh/.net

>>776
結局相手が何を言ってもやり返してこないと見るや、言いたい放題ですよね…安倍さんの時もそうだった
人として卑しいとしか言いようがない

779 ：無記名投票：2023/11/29(水) 17:46:19.90 ID:/FbKKvh/.net

足立議員おわり

ﾎﾞｼﾞｮﾇﾔﾏｿﾞｴでた…