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とらせん 高みの

1 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/10(火) 19:45:04.81 ID:P3g701b+p.net

とらせん
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1531140977/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

776 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:12:31.51 ID:7uPQTu/i0.net
>>772
パラノイアくん説明できないなら寝ろ

777 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:12:40.18 ID:LJf3IFgw0.net
阪神の場合ドラフトが下手なんやろ
2010以降くらいからはマシになってきたけど

778 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:16:36.25 ID:cdYvmN9x0.net
中村GMを失ったのが大き過ぎる
知名度が高い順に指名する中村さんのドラフトは秀逸
藤浪と北條なんて他球団行ってたらエースと4番だわ

779 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:17:04.55 ID:e7cwOaNl0.net
>>770
PFは心理的要素が大きい
阪神の選手が甲子園ではホームランは出ないと思い込むと
ホームランを狙わない打撃になってしまう
そういう教えをするコーチやOBが阪神にはわんさかいるからな

人間がやるとなると難しい
プレーするのがロボットなら素直な数値になるだろうけど

780 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:17:11.52 ID:LJf3IFgw0.net
そういや生え抜き選手の通算ホームラン数って
鳥谷上本中谷
くらいの順なんか

781 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:17:33.11 ID:xHo59PAPa.net
>>764
言うて29を基準にしたらおかしいだろw
去年の中谷だってホームラン19本と20本ではえらい違う
さらに言うと9本と10本も意味合いが全く違う

782 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:17:43.57 ID:7uPQTu/i0.net
>>779
質問に答えろクソ

783 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:18:22.22 ID:e7cwOaNl0.net
>>775
桧山の方が打ってるんちゃうか?

784 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:19:06.17 ID:Rc4yZ5h/0.net
そもそも阪神にとって甲子園はデメリットだらけだがそれを何十年たっても理解できない
今年もまた20連戦とかいうアホな状況に向かいつつあるけどそれでも理解することができない

阪神の弱さは首脳陣の無能さ、ひいてはフロントの常軌を逸した無能さ
応援するのもいい加減バカバカしい

785 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:19:11.02 ID:e7cwOaNl0.net
>>782
だから単純な問題じゃないと言ってる

786 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:19:28.50 ID:J5RgZEYy0.net
それでも儲かるからな

787 :どうですか解説の名無しさん:2018/07/11(水) 01:20:00.54 .net
9本と10本? 19本と20本?
1本しか違わねーのに何言ってんだアホなファン
トリプルスリーなら分かるけどよ

788 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:20:21.48 ID:e7cwOaNl0.net
>>784
阪神に対しては5年リーグ優勝できなかったらファンに金を返金するぐらいの罰を与えないと
本気で強くしようと思わないだろうな
バカファンだからな・・

789 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:21:23.44 ID:wkaMUAXo0.net
>>783
すまん桧山の方が打ってたわ
平成以降の阪神生え抜きNO1HRバッターは桧山か・・・

790 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:22:13.02 ID:lH6nuHKbK.net
スパイス時代の打撃コーチ関川高橋
関川はマートンと揉めてたし

791 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:23:38.46 ID:cdYvmN9x0.net
桧山はどこにボールが飛んでも桧山とれやと言われる程の守備の名手でもあった

792 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:23:51.40 ID:7uPQTu/i0.net
>>788
pfについて聞いてねえよ
他所のバッターはポンポン甲子園で放り込むのに
阪神は防御率一位やぞ
これは阪神の投手が優秀やからちゃうんか?

793 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:25:02.46 ID:K9SBuO850.net
ここ数年のベストナイン見てわかるとおり阪神の生え抜きでリーグを代表するような日本人野手なんて全盛期の鳥谷くらいのもんよ
鳥谷より前なら今岡赤星くらいまで遡るわ
それくらい育成ができない

794 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:25:13.18 ID:TEjOOWQH0.net
アサ芸と思うからか7億円サマージャンボが7億円マッサージに見えたわ

795 :どうですか解説の名無しさん:2018/07/11(水) 01:25:42.61 .net
アホなファンはどれだけ昔と比較したがるのだろう
今の野球のレベルの高さを感じることが出来ないのか
老害クソジジイはアホなファン

796 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:27:07.25 ID:Ktlmzk8+0.net
桧山って暗黒時代の印象が強すぎるけど
優勝したあたりの成績なら
今なら普通に四番やな

797 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:27:18.03 ID:6wGPqZqF0.net
俺らからはコーチの善し悪しなんて結局想像でしか語れないけど、
関川は全く縁もゆかりも無いソフバン様に実際拾われる位だから選手なりフロント側の評価は有能だったんじゃねえの

798 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:27:27.62 ID:TEjOOWQH0.net
>>731
黒田の上宮の同級生やな

799 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:29:59.61 ID:Ktlmzk8+0.net
今岡も今いたら四番打たせたい

800 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:30:01.55 ID:LJf3IFgw0.net
各チーム直近で生え抜きが30本打ったのってどんな感じなん?
巨人(阿部 坂本) ヤクルト(山田) De(筒香村田吉村)
ソフバン(柳田 松田 松中 城島) 西武(中村)
オリ(T岡田) 日ハム(中田翔 小笠原)
中日(福留) 広島(新井)

ロッテ、楽天、阪神
こんなんか? 思ったよりおらんな

801 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:30:51.86 ID:lH6nuHKbK.net
一昨年関川一軍にいて優勝逃がし、去年一軍外されたら優勝

802 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 01:32:39.60 ID:e7cwOaNl0.net
>>795
いや・・今はすごいな
日本人野手は外人を上回るホームランを打ち
投手は150qは当たり前
マジですごい

サッカー板では野球に優秀な人材を取られてるのを恨む人ばかりや

803 :どうですか解説の名無しさん:2018/07/11(水) 01:35:04.56 .net
>>802
現代野球150キロ越えの球を広い球場でホームランにするにはどんだけ三振や内野フライと向き合わなければならないか
老害クソジジイのアホなファンには分からないのです
サッカーなんか知らんけど

804 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 02:45:48.82 ID:4UqNQm/L0.net
>>797
無能すぎてヤバいから仕事ないお飾りの3軍監督に降格させられてますけど

805 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 02:50:07.60 ID:bg43c54Ed.net
>>766
甲子園のPFでどうやってよその打撃が分かるんですかね…?

806 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 02:51:47.54 ID:6bPcvJuK0.net
陽川も高山大山中谷と同じ穴の狢としか思えんわ

807 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:04:29.22 ID:A3XHJPHZa.net
阪神・防御率・得点・順位
2010年 4位・1位・2位
2011年 3位・2位・4位
2012年 3位・6位・5位
2013年 1位・5位・2位
2014年 4位・3位・2位
2015年 5位・6位・3位
2016年 2位・5位・4位
2017年 1位・3位・2位
2018年 1位・6位

808 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:15:43.63 ID:ckHaFQ+Ld.net
こうして見るとスパイスが投打にチームをぶっ壊して金本に渡してるのによく投手陣をここまで戻したもんやな
あとは野手も若手贔屓しまくりでなんとかしようとしてるのは見えるし

809 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:20:10.56 ID:aIZBEkER0.net
なんとなく今年3位で綺麗に平均3位になりそう

810 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:24:06.20 ID:lH6nuHKbK.net
先発陣なんて世代交代したよな
スパイス時代の先発はメッセ藤浪能見岩田後は色々
最後の方は中4日で回してたし

811 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:30:16.70 ID:A3XHJPHZa.net
>>808
でも、和田の采配は素晴らしいことがわかる。
和田がヘッドになるのが最高だが、無理だな

812 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:34:13.45 ID:4UqNQm/L0.net
1年目緒方のクソ采配で広島が自滅してただけで今の黄金期広島に被らなかった運の良さだけだけどな

813 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:38:35.86 ID:wxv8OAC9d.net
2015はむしろ普通に優勝してなきゃおかしい低レベルシーズンやったろ
スパイスのチーム作り放棄のせいで誤審で3位にギリ滑り込むようなゴミシーズンになったけど
その後金本が2年で2015なら独走優勝レベルのチームを作ったんやからどれだけスパイスが無能なのか

814 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:44:05.63 ID:wkaMUAXo0.net
今年5割前後で4位とかなら真弓の3年間と金本の3年間はほぼ一緒ぐらいの成績

815 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:45:47.73 ID:D4cuix1F0.net
2015って8月終わりの段階で2位のヤクルトか巨人に4ゲーム差ぐらいつけて首位だったんだよな
どれだけ9月弱いねん・・・

816 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:46:14.39 ID:wxv8OAC9d.net
4年やって名将ポイントとかもてはやされたけど結局通算で借金持ちのスパイスの悪口はそこまでや

817 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:51:54.84 ID:0dXDmPjz0.net
他所の試合見ててもツマランな
寝てしまったわ
サッカーでも見よっと

818 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:52:56.15 ID:t9oHnfcAa.net
和田の采配は一貫して堅実で無難
それで優勝はできんわ通算借金持ちなら変える必要はあった

819 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 03:57:06.23 ID:6bPcvJuK0.net
>>815
8月終わりくらいに好投のメッセから突然の川端山田畠山が連打で粉砕した試合が象徴的やな

820 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 04:01:02.15 ID:vGBjk5Sv0.net
最下位「おかえり、ヤクルト」

821 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 04:11:30.50 ID:J4Y4nryed.net
ササガイジはそろそろ藤浪に訴えられてもいい頃だな

822 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 05:38:00.60 ID:JVbPjMBf0.net
あー金本死なないかなあ

823 :どうですか解説の名無しさん:2018/07/11(水) 05:39:58.12 ID:7BZmK7se.net
    大山
 福留 陽川 糸井
   糸原 梅野
熊谷      北條
 ナバーロ 中谷
    望月

824 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 05:47:30.95 ID:/sbWu4Tj0.net
ナバーロ2軍では打率.553なんだな
1軍でも3割目指してほしい

825 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:00:10.96 ID:s23PACOHd.net
>>543
ドリスは生理中の女の子か

826 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:05:14.79 ID:u3Z5JIWk0.net
二軍が首位で一軍が弱いって典型的なダメチームやん

827 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:10:11.73 ID:V5uUXwbla.net
>>818
その堅実で無難な采配のほうが良かったと思うようになるとはね

828 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:11:07.40 ID:Q/9KYESa0.net
言うほど弱くないけどな

829 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:13:17.72 ID:5rX7T/em0.net
マテオは今年でクビとしてドリスも体弱すぎだよな

830 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:13:39.05 ID:3SUgaa+ga.net
>>827
和田ならまだ鳥谷3番ショート。
新井弟と今成がサード守ってるよ。

831 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:19:55.59 ID:K3upiuGx0.net
1日も早く望月をクローザーに育てる必要があるな

832 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:27:30.28 ID:3EQkQgkZ0.net
スンファンが加入した時、松田がクローザーになるまでの繋ぎやって言ってた時もあったな

833 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:32:28.32 ID:5rX7T/em0.net
抑えはタフじゃないとな
体調不良で度々抜けられたらたまらん

834 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 06:43:02.49 ID:1ZoFYDJN0.net
>>830
でもそれ君の願望じゃん

835 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:03:50.10 ID:8XNBVYbfd.net
岡田 2004-2008 393-18-307 .561
真弓 2009-2011 213-13-207 .507
和田 2012-2015 273-21-281 .493 ←
金本 2016-2018 177-08-175 .503

負ける方がいいなんて思う奴はファンじゃない

836 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:29:06.40 ID:4UqNQm/L0.net
外人は片っ端からタイトルホルダーで
WAR1位を叩きだす最高峰ショートがいて
メジャー帰りも積極的に取ってくれて
ドラフトも監督希望でメディアが騒ぎまくってた地元の有力選手をスルーして即戦力ドラフトをしてくれて
優勝するための監督として就任したので育成度外視でOK

これだけの条件揃えて通算勝率5割未満で次の焼け野原立て直し用監督よりも弱い采配をした監督がいるらしい

837 :どうですか解説の名無しさん:2018/07/11(水) 07:36:25.99 ID:7BZmK7se.net
でも高山使わないかんとかハヤタ使わないかんみたいな
契約かしらんけど、ドラ1選手がかなり足枷なってたよな

838 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:39:52.85 ID:PlKLuan4a.net
>>835
岡田第二次政権待ったなし!

839 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:40:54.21 ID:cbJDsv6N0.net
>>834
願望?
皮肉で言ったつもり

840 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:40:59.00 ID:zFvaEbedd.net
和田のときはよくチーム編成は監督の仕事じゃないって言われてたけど金本になって外人野手は軒並みハズレで大型補強は糸井だけ
あとは既存戦力の確変とドラフトなんだから和田って純粋に戦力の使い方=采配が糞だったと思うんだよな

841 :どうですか解説の名無しさん:2018/07/11(水) 07:46:00.36 ID:7BZmK7se.net
まぁ監督なんかええよ
西野もハリルも実のとこ大して変わらへん
それより陽川が本物だったのは朗報だよな
中谷も20打てるもわかったし
選手にちゃんと素質があればハヤタや高山みたいなことにはならんのや
今年のドラフトにどう生かされるか楽しみやで

842 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:46:59.40 ID:uQDIs0Hi0.net
和田は若手の使い方が下手だった

843 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 07:59:14.08 ID:8GTQaSL8a.net
和田は無難も何もフロントの言いなりだった
Aクラスで優勝しないのがフロントの望みなのだから和田は十分に仕事した
無能とか有能とかそんなレベルですらない

844 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:14:17.03 ID:iGaEovEOr.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000006-dal-ent
あの歌か(・ω・)

845 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:14:57.15 ID:CRfilfpkd.net
和田が今も監督やってたら冗談抜きで今も今成スタメンとかありそう

846 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:15:41.75 ID:78R5DwuC0.net
和田時代だけ明らかに客減ってたから仕方ない

847 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:17:33.53 ID:EzlGzkvua.net
たまに見る門真マックでスパイスがいたってのはネタ?

848 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:17:53.14 ID:B5j5HjuT0.net
過疎板では未だに「和田豊辞めろ」というスレが残存してる

849 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:19:08.22 ID:3Ol228XLp.net
>>847
マジ
シェイク買ってるの見たことある

850 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:19:55.26 ID:Rc4yZ5h/0.net
>>815
藤川10連投とかやっちゃうワンマンバカが監督やってたもんでな…

というかこの球団なんか知らんけどずっと古臭い根性論に支配され続けてるよな
現代に至ってはフルイニング記録とかいう周りにバカを宣伝するだけの愚行に
アホマスゴミアホファンアホフロント全員酔いしれてるし

851 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:21:07.56 ID:qqoIP1Tr0.net
最近負けなさすぎてつれーわ

852 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:25:44.10 ID:8GTQaSL8a.net
特攻ローテも今や懐かしい存在か
バカ西の投手運用はガチで酷かった、順調に回ってるローテを手柄欲しさにいじって崩壊させとった

853 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:35:35.94 ID:6nNYXM29d.net
藤浪を18からローテで回して順調に経年劣化させてったしな

854 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:39:57.08 ID:X4NY3A100.net
わりとマジで二年後でも糸井だけじゃなく河童兄貴が三番レフトでスタメンやろ

855 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:41:17.98 ID:CRfilfpkd.net
ただ和田はクソやが今のチームを和田が指揮したらそこそこ勝つやろうな

856 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:42:23.73 ID:6ajeBtg8d.net
真弓 1年目 > 平均41765人 ← 初年度から平均40000人突破
真弓 2年目 > 平均41745人 ← 2年目も平均40000人突破
真弓 3年目 > 平均40256人 ← 3年目も平均40000人突破

和田 1年目 > 平均37886人 ← 真弓前監督を小馬鹿にして
和田 2年目 > 平均38494人 ← 平均で40000人を下回り
和田 3年目 > 平均37355人 ← 不人気で更に観客が減り
和田 4年目 > 平均39977人 ← 平均40000人行かず解任

金本 1年目 > 平均40994人 ← 前年より平均1000人増加
金本 2年目 > 平均42148人 ← 1年目より更に観客が増える
金本 3年目 > 平均41410人 ← 安定して40000人維持

857 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:44:18.23 ID:TDHSXEI5x.net
梅野中谷がジャケ写になってるCD本日発売
本業も頼むで

858 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 08:49:13.86 ID:u87ox0cMd.net
川藤も何故か帯に居るアレか

859 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:03:08.75 ID:5mKBv1A50.net
他球団ファンは金本阪神よくバカにはしてるけど和田時代よりは面白いって言ってくれてることが意外と多い

860 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:05:27.49 ID:dnVc/T4L0.net
>>716
広島ファンが増えて阪神ファンが減ってるとか主観で言ってた奴がよー言うわ

861 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:05:48.26 ID:9/BtNk250.net
金本はこれでええよ
世代交代しないとだめな時期やし
無理やりでも若手使ってるのはええこと
ここ何年もそれが出来なくて野手がスカスカやってんから
本来なら中堅がレギュラーで出てないといけないのに
それがいないんだからなあ

862 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:07:16.78 ID:dnVc/T4L0.net
>>859
和田時代が面白かったとか言ってるやつはおかしいからな
試合すら見なかったのはあの時だけや

863 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:12:35.19 ID:bJtngT7aM.net
面白い=雑魚ってことだろ気づけよw

864 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:13:00.59 ID:Yb/D110/M.net
>>861
鳥谷ゴメスマートン駄目になったらほぼ詰みやったもんな

865 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:22:15.58 ID:2cNd1Bhvp.net
>>850
その10連投させられた藤川はいまだに現役で活躍してるんだがw
優勝を争ってたら投手を酷使するのは仕方ないわ。
名将と言われてる野村や星野も何人の投手を酷使で潰してるんだよ

866 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:24:51.98 ID:2cNd1Bhvp.net
他球団からしたら意味不明の采配で自滅してくれるから面白いわなw

867 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:29:08.43 ID:8GTQaSL8a.net
無理やり若手使うはずの金本が岡崎さんにこだわるのはなんなんやろな
基本的には若手を使わざるを得んくらい選手がいないってのが正しいんじゃないかと思ってる
今成がーとか言う奴おるけど、さすがに今の今成やったら和田でも使わんで、良太は使ってたかもしれんけどw

868 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:30:15.54 ID:U0C1ioj/0.net
試合無くて暇だわ
他と違ってうちだけ無いからオフの時とは違う寂しさ

869 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:32:29.12 ID:8GTQaSL8a.net
はやい夏休みになってしもたな、まぁこの機会にお疲れのベテランに糸原とか梅野あたりはしっかり休めたらええんやがな

870 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:33:42.60 ID:uQDIs0Hi0.net
中堅壊滅の原因である岡田時代の糞ドラフトの影響が痛い

871 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:37:56.47 ID:FhXFVrS40.net
>>867
小宮山、長坂、あずはた、岡崎
第三捕手なら岡崎でええよ

872 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:39:40.32 ID:lH6nuHKbK.net
中田クジで外したり高校生ドラフトも誰一人残ってない

873 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:44:39.50 ID:8GTQaSL8a.net
>>871
スタメン捕手やぞ、多分岩田とか馬場は当分岡崎や

874 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:47:43.93 ID:FhXFVrS40.net
ryutaro3617 (梅野隆太郎)

今日から発売みたいです!
よろしくお願いします

7月11日 9時46分 Twitter for iPhoneから
https://twitter.com/ryutaro3617/status/1016846189608689664

875 :どうですか解説の名無しさん :2018/07/11(水) 09:48:09.46 ID:FhXFVrS40.net
>>873
梅野も原口もお休みいるし多少はね?

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