BSフジ　3109

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 17:51:18.95 ID:7LJROseH.net

前スレ
BSフジ　3108(c)2ch.net
http://baseball.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1439208926/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:00:36.28 ID:7LJROseH.net

『70年総括と靖国の行方 日本人の“性質”とは 稲田朋美 秦郁彦ほか』

　戦後70年、節目の夏が盛りを迎えている。
　「安保法制」に加え、「首相談話」「歴史認識」など議論が多岐にわたる中、錯綜する論点を
どう整理していくのか。
　自民党の稲田政調会長と気鋭の論客らが、考え方の“ものさし”の持ち方について議論する。

ゲスト
稲田朋美　自由民主党政務調査会長 衆議院議員
秦郁彦　現代史家
佐藤健志　評論家

私の声 募集テーマ
『先の戦争の総括と戦後70年談話について言いたいこと聞きたいこと』
https://ssl.bsfuji.tv/form/j/form/primenews_opinion.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:10:03.87 ID:KseTIBRE.net

ダンス佐藤も少し年取った気が

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:10:35.49 ID:7LJROseH.net

前スレ埋めました

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:10:35.86 ID:+Og+K3ss.net

秦センセ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:10:52.94 ID:iMO6jEwr.net

>>1乙

外国がどうこうと言う前に、日本国内で日本国民に向けて総括していただきたいわ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:23.93 ID:/E4O+B1W.net

今日はすんなり聞けるゲスト

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:31.78 ID:+Og+K3ss.net

ハキハキ佐藤

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:36.43 ID:q8GZGNno.net

いちおつ

川内原発前のデモ、さっきの映像見たら350人くらいじゃなくて35人程度だなｗ
NHKやTBSニュースでやたらプラカードと参加者の顔のあっぷばっかり映してた
理由がよく分かった

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:42.02 ID:sV4PZ6g+.net

>>1乙

>>6
それには全く同感。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:45.56 ID:iMO6jEwr.net

何言ってんのかわかんねーｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:47.67 ID:jpNTQwH6.net

週末に見たばっかやん

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:11:45.26 ID:biOrdedj.net

東大卒を肩書に入れないってスゴイね

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:06.71 ID:6TGI0ykG.net

ヘアスタイルからして胡散臭い

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:09.70 ID:KseTIBRE.net

目尻にシワ増えた佐藤

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:17.78 ID:IRLqdu5a.net

しゃべりかたがひどいｗ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:18.28 ID:QePYalsJ.net

しかし共産党は自衛隊内部資料を持ち出すの好きだね。
機密でもない資料を、さも得意げに。
真性のアホだね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:31.97 ID:iMO6jEwr.net

>>9
平日の昼間からそんなに暇な人間はいないよなあｗ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:37.31 ID:vUIXvN5R.net

>>1乙(´ω｀)b
声が高いのね…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:12:39.88 ID:sV4PZ6g+.net

>>11
カルト宗教にもみられる特徴だな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:13:41.40 ID:iMO6jEwr.net

>>17
国会に持ち出してくるだけならいいけど、もっと他の資料を中共に渡してそうな気がする

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:13:41.86 ID:8/P4P3HE.net

変なしゃべり方ｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:13:57.35 ID:/E4O+B1W.net

共産党に投票する連中なんて、2ちゃんもしなけりゃ国会中継すら見ないんだろうなぁ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:04.56 ID:q8GZGNno.net

>>18
でもNHKでは40くらいの男がハキハキとインタビューに答えてたよ
何の仕事してるんだアイツ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:06.82 ID:Xp0/XqlV.net

ちょっと聞きづらい

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:18.07 ID:fYUGa9uc.net

おもしろいな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:24.59 ID:7JGedCYL.net

しゃべり方は独特だが
わかりやすいよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:25.28 ID:biOrdedj.net

歯にノリ挟まってる？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:32.86 ID:vUIXvN5R.net

>>18 ワシは平日の昼間から県外から集まってこれる人達は、何者かと思ったわ…
普通の市民は、働いているか、盆休みやもん…

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:50.61 ID:IRLqdu5a.net

東大卒でMITの博士課程中退ってスーパーエリートじゃないですか…。
WIKI見てびっくり。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:56.41 ID:tIGnM8BT.net

変な奴だけどいいこと言うな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:14:56.64 ID:FGZHRFrI.net

チャンネル桜に出てる奴か・・・。本質からとても遠い思想の持ち主。

反町さん、困惑。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:15:02.02 ID:QePYalsJ.net

戦争指導者がめちゃくちゃな戦争をやって、日本国民を300万人殺した事は、
総括してもらわないといけないね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:15:33.49 ID:orSbMX/s.net

寛大な措置を持ってってさｗ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:15:42.03 ID:Nmwd9jr+.net

>>33
どうすればよかったと？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:15:40.08 ID:iMO6jEwr.net

日本が敗けたってのは毎年記念日が近くなるとTVで毎日のように言ってるけどな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:15:45.48 ID:NwsoP37Y.net

金なんよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:16:11.47 ID:sV4PZ6g+.net

新幹線テロ老人の事件を「戦後の繁栄は嘘だったんじゃないかという抗議のような気がする」
とか何とか言ってよたなこのチョンマゲ。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:16:21.05 ID:KseTIBRE.net

>>32
チャンネル桜というか西部すすむ系列の人

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:16:30.82 ID:mjO1pIQt.net

>>33
何回総括すんだよ。総括好きなんか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:16:33.72 ID:/E4O+B1W.net

外務官僚が軍経験あればよかった

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:16:48.52 ID:IRLqdu5a.net

>>33
抽象的な議論はいくらでもできるんだろうけど、
実際戦犯で数千人処刑されてるからねえ。総括は済んでるって考えるのが
普通でしょ。数千人処刑してるのに総括済んでなかったら何万人処刑すれば
ええねんってなるわ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:16:51.14 ID:8mlTbyX2.net

独特な感じの人だけど言ってる事はその通りだな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:17:01.89 ID:eTf45eIV.net

朝鮮「ワシが日本を育てた。ニダ。」

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:17:03.36 ID:iMO6jEwr.net

>>24
>>29
日当が出てるとか動員かかってるとか、ネットの噂を信じたくなるね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:17:45.29 ID:siAGBIgk.net

まぁ確かに日本は
太平洋のアメリカ領になってもおかしくなかっただろうしな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:17:47.24 ID:ANTeitCT.net

ドイツと違って本土決戦しなかったのが原因のような気がするが

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:17:49.16 ID:bHGk2u5P.net

共産主義の防波堤として日本にはある程度の力がなくては困る

これって日本が朝鮮半島を近代化させようとしたのと同じ論理だなｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:17:54.60 ID:znpkToSN.net

コイツもさかのぼり日本史か

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:05.96 ID:r68DqUzy.net

西部の弟子だから安倍政権にも批判的だよダンスは

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:13.19 ID:31R8tJ87.net

威勢のいい野郎だな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:11.40 ID:xfMipoY1.net

勝ち組、負け組を堂々と誤用してて恥ずかしいな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:15.12 ID:QePYalsJ.net

>>33
GHQ押しつけの東京裁判ではなく、日本人の手で、何処が又誰が悪かったかを、分析する事でしょ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:21.28 ID:eTf45eIV.net

北方領土についての
見解を聞いてみたいゼヨ

55 ： 【沖縄電 - %】 ：2015/08/11(火) 20:18:24.55 ID:K2eZc5Uo.net

文化放送の朝番組の人か(´・ω・)

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:27.40 ID:Nmwd9jr+.net

戦争に負けたら負け組になるって根本的な考えがそもそも間違ってるんじゃないの？

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:43.45 ID:orSbMX/s.net

確かに一般的には
一面的な見方しかしてないよね戦前って

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:18:47.39 ID:StRk1G24.net

こういうしゃべりのタイプは、自分でつくったストーリー以外は一切認めないタイプだな
8(´・ω・｀)8

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:03.38 ID:b07sYlJb.net

「総括」と言う言葉を使う奴はバカ。
総括なんてものは机上の空論に過ぎない。
いくらやっても終わることはない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:03.65 ID:FWjcJgSu.net

息継ぎのタイミングが悪いから聞きにくい

内容が頭に入ってきにくい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:04.91 ID:sV4PZ6g+.net

>>39
父親は元共産党の転向左翼で中曽根ブレーンの佐藤誠三郎

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:05.12 ID:jpNTQwH6.net

>>55
寺ちゃんにたまに出てるな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:15.03 ID:iMO6jEwr.net

>>33
俺がしてほしい総括ってのはそういうのでなく、なぜ日本が戦争せざるを得なくなったのか
また回避する術はなかったのか、あのときどうすればよかったのかを冷静に語ってほしいんだよ

軍部の暴走だけで戦争に突き進んだってのは乱暴すぎる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:24.55 ID:Xp0/XqlV.net

>>45
某組合（自営）に入ってたときに、デモに出ると日当が出てた、当然共産系
一度も参加しなかったが

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:19:48.04 ID:fYUGa9uc.net

>>56
いや、負け組だから

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:14.46 ID:vUIXvN5R.net

>>45 うむ｡他国から金でも貰っとるんかね〜

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:15.16 ID:mjO1pIQt.net

>>53
テレビだの新聞だのは毎年やってるけど、国がやるのか？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:17.17 ID:StRk1G24.net

話す抑揚が一本調子だしな
どこに重点を置いているのかわかりにくいしゃべりだな
8(´・ω・｀)8

69 ： 【沖縄電 - %】 ：2015/08/11(火) 20:20:18.55 ID:K2eZc5Uo.net

戦前は迷うことなく勝ち組陣営の一員として大陸に権益を求めてましたよ(´・ω・)

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:25.12 ID:FGZHRFrI.net

>>58
わかるわー。なんか自閉的なんだよね。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:35.74 ID:iMO6jEwr.net

>>60
マルチ商法の勧誘員みたいな喋り方するよね

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:36.14 ID:sV4PZ6g+.net

>>48
GHQは民主党系が強かった前半と共和党系が強くなった後半じゃ政策がだいぶ違うからな

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:20:47.92 ID:5xkAICEQ.net

俺この人のこと全然知らなかったけど、なかなか明快で面白いな

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:05.51 ID:ANTeitCT.net

憲法の理念が本当に維持されてたのは5年程度しかなかったってことだな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:17.35 ID:/E4O+B1W.net

>>53
じゃあ、お花畑の幣原喜重郎で

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:25.52 ID:q8GZGNno.net

>>63
マスゴミが自分たちのやったことをすっとぼけてる限り、本当の意味の総括は無理じゃないかな
報道機関の加担を抜いたら、どうしたって全部軍のせいになるだろ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:25.64 ID:NwsoP37Y.net

秦が親米保守で
ちょんまげみたいなのは反米保守か

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:35.72 ID:k3LnzyMH.net

ソウカツって豚肉をフライにしてウスターソースまみれにする食べ物

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:34.52 ID:StRk1G24.net

>>66
労組の動員には普通に日当と旅費が出るよ
8(´・ω・｀)8

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:21:49.54 ID:iMO6jEwr.net

そもそも戦争犯罪って何

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:22:05.23 ID:b07sYlJb.net

自分が望む結論にならない限り「総括できてない」って言い続けるバカがいる。
全員の望む結論が一致することはない。
結局「総括が終わった」と万人が認める状態は永遠に訪れない。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:22:10.39 ID:r68DqUzy.net

佐藤健志のニックネームはダンスだよ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:22:41.07 ID:KseTIBRE.net

佐藤も秦氏も婚約指輪してるけど
反町はしてないね
結婚してる人でもしない人って何で？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:22:45.16 ID:k3LnzyMH.net

>>58
一本調子なところがね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:03.47 ID:xfMipoY1.net

>>70
アスペみたいな感じなのかなあ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:07.64 ID:VaZZQHW8.net

もう言いたい放題言わせろ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:14.22 ID:5xkAICEQ.net

昭和90年の肖像の三島の回録画しててこないだやっと見たけど、出色の出来だったな
あれを超える回は少なくとも今年はもうないだろな

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:18.19 ID:S6YDoyhS.net

それはないわ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:24.04 ID:NwsoP37Y.net

民間人殺されてんだから
全員無罪だろ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:31.35 ID:eTf45eIV.net

マッカーサー（米国）はほんと自分都合で主張を変えたよなあ
特に迷惑だったのは、戦後すぐに「朝鮮は戦勝国だ」と言った（らしい）ことだなあ・・・
それによるチョンの謀略に業を煮やして、「やっぱ朝鮮は戦勝国じゃねえ」とひっくり返した（らしい）とはいえ、余計なことしてくれた

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:39.63 ID:J0VoNN+a.net

もともと総括って左翼用語だろ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:41.54 ID:Nmwd9jr+.net

それね
国民は戦争に負けていいと案外思ってる
負けたほうがいい国になる可能性も十分にあるってこと
日本とドイツがいい例

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:49.08 ID:orSbMX/s.net

でも1952年に主権回復した時に
A級戦犯へ名誉回復するように4000万人の署名が集まったんでしょ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:49.20 ID:iMO6jEwr.net

GHQは日本を潰す気はなかったんだよな
利用価値があったからだろうけど

>>76
「腰抜け東条、勝てる戦をなぜやらぬ」だっけか

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:49.50 ID:VaZZQHW8.net

けっきょくまあまあかよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:23:59.16 ID:QePYalsJ.net

総括って言葉はサヨク的なので、
区切りとかでもいいんじゃない。
禊だとちょっと右すぎるかな。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:24:03.46 ID:IN2MRvgY.net

日本人は面白いね

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:24:03.46 ID:jpNTQwH6.net

秦はこの件についてはダメだわ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:24:19.88 ID:8/P4P3HE.net

すぐには無理だったかもだが、今からでもいいから敗戦の原因分析と責任の明確化はすべきだな。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/11(火) 20:24:25.55 ID:iMO6jEwr.net

>>79
ソースがほしいのよねー