BSフジ 3790

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 18:24:10.82 ID:ozxGjBXe.net

前スレ
BSフジ　3790(c)2ch.net
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1463600672/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 18:26:31.47 ID:ozxGjBXe.net

スレ番間違えた
ここは実質3791

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 19:01:10.17 ID:ozxGjBXe.net

ほしゅ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 19:57:37.52 ID:ozxGjBXe.net

ほしゅ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:08:04.79 ID:5IKKtPHP.net

テロくさいな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:37:31.98 ID:J4KF9pXF.net

なぜカメラ目線

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:38:15.08 ID:J4KF9pXF.net

高額医療費制度を希望する人は今の数倍の医療保険支払うとかにした方が良いんじゃない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:38:17.01 ID:X6koP+mw.net

族議員か？

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:38:49.92 ID:P3NFCXxj.net

ブラックジャックの命の対価の世界だな！暴利な治療費要求に、全ての命は平等と云う建前と趣旨選別の矛盾、

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:39:33.75 ID:J4KF9pXF.net

>>9
平等なわけがないんだよな
金がある奴が良い医療が受けられるのは当然

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:39:33.92 ID:Ug3ZkI3+.net

>>1乙

>>7
まあ公的医療保険は「保険」と言っても、事実上の目的税ですから。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:39:49.31 ID:nCCx5j+x.net

悪性黒色腫適応に肺癌の適応をつけた時に
薬価を据え置きしたのがミス

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:41:17.19 ID:X6koP+mw.net

ジェネリックの方が儲かる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:41:49.79 ID:E7wCzdO6.net

京大VS東大でもある。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:42:02.43 ID:Ug3ZkI3+.net

もしアメリカに公的皆保険が導入されたら、世界的な新薬の開発とかどうなるのかな、とは思う。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:42:02.90 ID:5IKKtPHP.net

この半年で体重１５キロ上下した

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:42:11.44 ID:F//pMxkO.net

>>13
先進国では無理だが、中国に情報が流れて、使われる可能性がある

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:42:46.39 ID:IMEjJJ3s.net

悪性黒色腫　骨肉腫　もし、そうだったら、星飛雄馬の恋人の病気だね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:42:57.80 ID:Mj5jxM7r.net

半額になったとしても高額なことに変わりないだろ
治ってもどうせ長くない高齢貧乏人に大金突っ込むのが無駄すぎることに気が付け

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:43:36.08 ID:WvhxI4WV.net

>>1
こっちか
もつ(･ω･)

前スレ１０００
ニュー速＋にスレ建ってたね
ある薬剤メーカーのトップが年収６〜７億…

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:44:12.90 ID:WThimcqJ.net

>>7
いや高額療養費制度は身内が大きな病気になれば
その制度のあらがたさがわかる
オプジーボみたいに超高額な薬価の新薬が続々と出てきたから問題なだけで
その辺をうまく制度設計すれば十分制度維持可能なはず

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:44:14.46 ID:E7wCzdO6.net

>>13
儲からない。
アメリカのゾロ薬はほとんどインド製品で鼻くそみたいな値段で流通している。
新薬開発し続けないとアメリカの製薬会社は生き残れない。
日本は違うが、長期ではアメリカみたいな形になると思う。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:44:26.49 ID:P3NFCXxj.net

3500万円なんて、例えれば家のローンを一生かけて返すのに、何年生きるかわからん患者にに投資する対価や価値があるかだろ！みんな救うなんて偽善者の所業！

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:44:27.76 ID:F//pMxkO.net

Ｃ型肝炎、肺がん、人工透析の人はどうなるのかｗ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:44:31.73 ID:hXY1qwa3.net

高額医療制度で補助があるなら
この薬もそれを使えるのね

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:44:39.72 ID:WThimcqJ.net

>>21
ありがたさ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:45:32.90 ID:hXY1qwa3.net

その制度無くしちゃダメだよ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:45:39.27 ID:J4KF9pXF.net

>>21
いやその制度設計を保険料別体系にしろって話なのだが

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:46:18.08 ID:kMp/UTQU.net

>15
日米とも自由診療があるだろ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:46:34.40 ID:Mj5jxM7r.net

>>24
高齢やナマポの人には諦めてもらうしかない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:46:49.93 ID:tuHlWPfc.net

バイアグラのように新たな薬効が見つかればいいんだけど

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:46:53.43 ID:Ug3ZkI3+.net

>>23
いくら社会保障だと言っても費用対効果から見た限度はあるな、行政の無駄をなくせば云々だけでは。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:47:19.54 ID:WvhxI4WV.net

ＨＩＶの薬を安く売り出したアメリカの製薬会社で立派な人がいるね(･ω･)

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:47:19.57 ID:UUH33xQE.net

>>30
それって正しいかもしれないけど冷たいよね。
個人的にはそっちよりの考え方だけどさ。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:47:20.31 ID:E7wCzdO6.net

ある金額以上の医療費は自己負担分の割合が増えるって感じで抑制を促すように
するかもな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:48:06.84 ID:LwAJrh3N.net

国民年金基金みたく
先端高度高額治療を受けたいﾔﾂは
プラスの保険料を長年払わな無理なような

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:48:19.63 ID:Ug3ZkI3+.net

>>29
公定価格とは別の「市場」が、今後とも一定程度確保されていく必要はあるだろうね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:48:31.87 ID:WThimcqJ.net

>>32
新薬の費用対効果を数値化できないものかな？
その費用対効果を係数にして患者の費用負担額に反映できるような仕組みを作るのとかどうかな？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:48:39.48 ID:YR4j/t/x.net

健康保険破綻しちゃうわ
高額医療費も上限を設けても良いんじゃないのかな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:49:06.24 ID:Mj5jxM7r.net

>>34
程度問題なんだよ
70歳のナマポ老人に使っていい税金はいくらですか？みたいな質問を
国民にアンケートしてみるといい

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:49:44.36 ID:J4KF9pXF.net

ボルト何やってんだ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:49:44.71 ID:F//pMxkO.net

自己負担額が増えるとなると、消費に回すより貯蓄に励む

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:50:22.43 ID:YR4j/t/x.net

オプジーボ 小野薬品
ハーボニー 米・ギリアド サイエンシズ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:50:42.34 ID:WThimcqJ.net

>>39
それも一つのアイデアだとは思うけどさ
高額でもごく一部の人には劇的に効く、明白な延命効果があると分かっているなら
その人達にはこれまでの負担額で受けられるような仕組みはやっぱ欲しいよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:50:49.21 ID:J4KF9pXF.net

とにかく絶対必要なのは年齢制限
70以上はあきらめろ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:50:58.05 ID:kMp/UTQU.net

>28
財源がないが？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:51:11.00 ID:5IKKtPHP.net

>>30
高齢で生保だが
痛くなけれは死んでもいいけどな

辛いのは長く歩けないこと

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:51:37.78 ID:J4KF9pXF.net

負担すべき上限が年間70万やらが少なすぎるんだよな
数百万程度は負担できるだろ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:51:38.02 ID:WvhxI4WV.net

>>33
自レス
あれ、ググっても買収して５５倍の値段になったニュースしか出てこない…(･ω･)
それに反発して安く売り出した製薬会社があったような あれ…

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:52:03.02 ID:J4KF9pXF.net

>>46
あほですか

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:52:32.80 ID:X6koP+mw.net

予防医学にシフトしないとな

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:52:46.11 ID:P3NFCXxj.net

インドのHIVのジェネリックに権力のある製薬会社のかなりな妨害があったて言うからな(；´∀｀)

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:53:15.09 ID:WThimcqJ.net

>>51
まずはタバコ代を一箱2,000円にしようｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:54:01.57 ID:J4KF9pXF.net

>>51
まずすべての国民の遺伝子検査からか

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:54:03.41 ID:WvhxI4WV.net

>>51
漢方と東洋医学？(･ω･)
真剣に見直す時代かね

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:54:16.76 ID:Mj5jxM7r.net

>>47
金持ちでも貧乏人でもどうせ死ぬからな
金持ちは自分の金で延命すればいいが
金持ちじゃない人を他人の金で延命するのに、どこまで金を使うべきかちゃんと考えないとね

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:54:22.10 ID:IMEjJJ3s.net

応援w

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:54:30.40 ID:TDIU8gi+.net

ボッタクリかよ(´・ω・｀)

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:54:48.98 ID:IMEjJJ3s.net

その役人は、京大出身？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:55:00.67 ID:X6koP+mw.net

下町ロケット？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:55:06.12 ID:Ug3ZkI3+.net

>>38
考えとしてはあるだろうけど、中医協での集権的な許認可制度がその辺なじむかどうか。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:55:08.93 ID:F//pMxkO.net

ガウディ計画を思い出す

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:55:38.47 ID:J4KF9pXF.net

ノーベル賞クラスか

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:55:42.39 ID:kMp/UTQU.net

薬剤費が高くなったらそいつ首にすりゃいいじゃん

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:55:56.23 ID:IMEjJJ3s.net

舞い上がってお金をどんどん　オリンピックかよw

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:56:40.27 ID:YR4j/t/x.net

>>44
高額医療費の負担額を幾らか増やすしかないのかな
それと広く浅く保険料、医療費の負担増

どうも薬屋が医療保険制度から払うから、高くてもいいや、みたいな感じもするような
研究費が何百億も掛かるのも有るんだろうけども

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:56:43.05 ID:E7wCzdO6.net

乗っけたのは事実としても製造原価が１００万切る訳でもないしろ。

三千万越えるにはそれ相応の経費がかかってる思うが、あえてミスリード誘うようなのは
やはり商売敵と思ってるからだね。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:56:55.61 ID:WvhxI4WV.net

医療ジャーナリストだっけ、あの女性は見てるかな(･ω･)
ちょっと前に出たね

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:57:09.76 ID:kMp/UTQU.net

韓医学を導入するべきだね

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:57:28.63 ID:5IKKtPHP.net

>>56
まだ一花さかせるんじゃあないかと思ってる
それが済んだら未練はないな」

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:03.11 ID:GjbzvYrX.net

迂闊にも？
確信犯だろ！専門分野の国会議員が知らなかったとか怪しすぎるわ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:06.32 ID:16Gfjyz1.net

適応を後から増やしたのか　本当に効くのか

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:06.79 ID:Tgwul4ZL.net

要するに天下りが足引っ張ってんだろ？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:09.78 ID:Ug3ZkI3+.net

現状は保険者が分立してる意味あまりないでしょ、せいぜい天下り先が確保できるだけで。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:39.00 ID:F//pMxkO.net

たばこ税増税して、そこに回す

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:39.76 ID:P3NFCXxj.net

>>38
アメリカのディズニーの著者権延長要求と同じで、濡れてに粟で人の弱味に漬け込む上手い商売だから手離したくないんだろう談合体質。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:39.86 ID:kMp/UTQU.net

そいつ天下りするんだろ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:58:58.92 ID:90evkroH.net

この鴨下って人はなんでこんな歯切れ悪いの？
うかつにもで済む話じゃないやろ！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:59:11.92 ID:eN5er/ZP.net

>>7
生活保護受給者には保険適用内の治療なら無制限に治療を受ける事ができるんだぜ
しかも無料で

ちなみにオプジーボは保険適用らしい

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 20:59:50.96 ID:hXY1qwa3.net

まったくの素人なんで、何が論点なんだか全然分からないわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:00:24.52 ID:J4KF9pXF.net

>>79
それもおかしいわな
ナマポにも3割負担はさせないと
なんでも無料は良くない

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:00:31.40 ID:tuHlWPfc.net

早期発見を徹底させて使用量そのものを減らせんのかな

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:00:45.29 ID:Ug3ZkI3+.net

医療だけでなく介護や保育にも通じるけど、値付けを国がやることの副作用が表れていると思う。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:01:03.32 ID:Mj5jxM7r.net

>>79
刑務所の囚人も同じようなものだろうな
無料で受けれる医療に上限を設けないとね

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:01:13.76 ID:IMEjJJ3s.net

薬もらっても、効かないから、勝手に飲まないって患者もいるぞ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:01:33.18 ID:Pn+Diqv7.net

( ﾟДﾟ)ﾋｮｴｰ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:01:50.45 ID:TDIU8gi+.net

薬価いな問題ですな(´・ω・｀)

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:01:56.35 ID:WvhxI4WV.net

俺が小さいとき｢振り向けば〜｣ってドラマがあって癌と戦うやつだった(･ω･)
死んだら癌の治療に役立ててくれって自分を研究に使ってくれってやつ
ヤヤヤが主題歌だった

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:02:29.75 ID:Mj5jxM7r.net

>>87
うまいｗ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/19(木) 21:02:46.73 ID:kMp/UTQU.net

がん取り出して実験じゃダメなん？