BS-TBS 6976

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:16:19.88 ID:+TZGEmuC.net

蘇我が残ってるやん

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:16:33.27 ID:sFmovvUo.net

巨乳ぽいなまえ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:17:04.24 ID:sq0I81yM.net

>>791
イルカ家と違うやつだろ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:17:08.31 ID:pu6N9p/Y.net

有間皇子はどっちの姫の子供だろ？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:17:17.61 ID:Fy+1jUpZ.net

>>767
うっざいわー

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:17:22.68 ID:yC8OawFM.net

何事にも根回しは必要ですよね

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:17:44.51 ID:aowVqy/W.net

>>769
やっぱりこの絵はだいぶ後の世になってから描かれたんだろうね

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:18:18.89 ID:sq0I81yM.net

中大兄はいい奴だった

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:18:19.25 ID:Fy+1jUpZ.net

>>791
蘇我も物部も残ってるよ
弓削道鏡は物部氏だったりするし

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:18:42.28 ID:X17YOQES.net

>>794
安倍内麻呂の娘

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:18:42.59 ID:CSdjbRez.net

どう見ても小者だろ
孝徳天皇
徳が諱についた奴は不幸

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:05.23 ID:a6L+4nC4.net

石川麿は結局中大兄に殺された

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:09.02 ID:pu6N9p/Y.net

>>800
ありがとうございます

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:33.99 ID:YnITrEM3.net

天皇だってピンきりだろうから徳の高い人から
低い人、善人から凡人まで色々いるだろうな

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:36.87 ID:sq0I81yM.net

その心情に分け入って見よう

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:37.86 ID:CSdjbRez.net

最初やる筈の刺客がビビった説は？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:48.04 ID:a6L+4nC4.net

中臣鎌足が百済の王子説は根強いな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:19:50.58 ID:4LGPLonw.net

連

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:20:10.77 ID:A/RXq4WD.net

中大兄はクーデター首謀者として一旦は失脚したんじゃないだろうか。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:20:33.06 ID:X17YOQES.net

>>808
首

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:20:38.04 ID:aowVqy/W.net

なごり雪も降る時を知り

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:20:44.69 ID:sq0I81yM.net

改ざんしてるな

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:21:12.67 ID:CSdjbRez.net

不比等か

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:21:38.02 ID:yC8OawFM.net

日本書紀自体が胡散臭いのは確か

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:21:43.31 ID:sq0I81yM.net

藤原やりやがった

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:21:47.11 ID:X17YOQES.net

不仁等有能

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:21:52.36 ID:YnITrEM3.net

歴史書なんて勝者が書くもんだろ
それが歴史だな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:22:03.49 ID:CSdjbRez.net

不比等は天智天皇の息子説

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:22:31.32 ID:aowVqy/W.net

あ、日本書記を書いた人だったのかフヒト

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:22:42.79 ID:sq0I81yM.net

やばいよそれ言っちゃ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:22:54.98 ID:dC0Ryic5.net

蘇我馬子はペルシャ人だった！！

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:23:00.62 ID:yC8OawFM.net

だったのです

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:23:19.47 ID:a6L+4nC4.net

大王かどうかは別として飛鳥を治めてたのは蘇我氏だろうな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:23:50.69 ID:pu6N9p/Y.net

推古天皇も蘇我氏の流れとかも含めてかな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:23:51.35 ID:XYCRuCF/.net

蘇我入鹿があーもうダメダメって百済を切ったら滅びちゃって
亡命して来た王族貴族を援助しての百済再興にも冷淡だったから
百済人が純血百済王族の出の皇極天皇の息子に頼んで暗殺させたんだろ？

で何の鼻薬を嗅がされたか後の政権が半島に於ける百済再興を支援して唐に亡国級の大敗を喫して日本国として封されて隷属し
小役人に没落した天智筑紫都督は諸豪族からの冷たい視線に耐え切れず近江に引き籠ったんだろ？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:03.86 ID:nPTSiJ7B.net

山岸涼子の「日出処の天子」を読み直そうかな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:12.39 ID:yC8OawFM.net

彦

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:22.88 ID:dC0Ryic5.net

>>807
『天地と天武』っていう漫画では百済の王子ホウショウが中臣鎌足だった

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:31.82 ID:wJkmNoMf.net

聖徳太子抹殺したがってる大山氏(笑)

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:35.46 ID:sq0I81yM.net

だから聖徳太子は架空説でたのか

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:40.73 ID:a6L+4nC4.net

対外的には女帝はありえないから

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:24:46.88 ID:X17YOQES.net

>>818
それ、清盛にも似た伝説あるよな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:25:18.23 ID:aowVqy/W.net

蘇我氏、蘇我氏もとめて〜

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:25:26.56 ID:A/RXq4WD.net

隋書倭国伝と旧唐書倭国伝日本伝は厄介な歴史書だ。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:25:31.78 ID:pu6N9p/Y.net

>>826
この辺の時代が好きになったのは日出処がきっかけだった

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:26:05.42 ID:X17YOQES.net

でも蝦夷って名前は、敵キャラだからじゃないの？

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:26:22.37 ID:a6L+4nC4.net

蘇我さんってもしかして庇を貸して母屋を取られたんじゃ…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:26:23.44 ID:sq0I81yM.net

りんよは？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:26:32.11 ID:YnITrEM3.net

正直戦国とか江戸よりこの辺りの時代の方が興味あるけど
資料が少ないせいかテレビであまりやらんのな。ドラマもないし

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:26:43.32 ID:yC8OawFM.net

すっぽん皇帝

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:27:05.19 ID:+jDNgT9a.net

>>836
蝦夷も入鹿も馬子も本名とは思えないよな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:27:11.67 ID:nPTSiJ7B.net

>>835
少女漫画誌があんな作品を連載させるとか、今思うと奇跡

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:27:25.81 ID:pu6N9p/Y.net

>>837
今の日本も密入国在日○国人に……

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:27:31.79 ID:uGu7IRLL.net

そういえば昔聖徳太子は蘇我氏が行ったいい業績を反映した架空の人物
とか書いてた本を読んだような気がするな

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:27:40.84 ID:dC0Ryic5.net

糸井重里くるー

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:28:04.38 ID:4LGPLonw.net

勝のライバルとは知らんかった

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:28:18.94 ID:yC8OawFM.net

ある、としか言えない（糸井重里）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:28:28.41 ID:sFmovvUo.net

ケツに刺さる

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:28:57.83 ID:a6L+4nC4.net

>>844
聖徳太子の息子も架空になるが
そうなると蘇我氏の悪行もでっち上げということに

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:01.29 ID:4LGPLonw.net

どうみても強請

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:15.66 ID:A/RXq4WD.net

神話の現代的解釈はどーにもならん。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:35.88 ID:nPTSiJ7B.net

>>841
武則天が憎い女の一族をウワバミ姓に変えたようなものか

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:40.71 ID:pu6N9p/Y.net

ゆうきまさみのおかけでタケミカヅキ＝犬って頭にうかぶ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:51.30 ID:+uEN9WGb.net

藤原氏が武御雷を信仰することからテロリストの出自は鹿嶋の分家出身だと思われる

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:52.24 ID:7ZaX49pd.net

大国主が蘇我氏ってｗｗｗ
時代が全然違う
そしたら出雲で出てきてる銅鐸や銅剣はどう説明するん？
こんなデタラメばかり言ってる大学教授やべえｗ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:29:57.17 ID:+jDNgT9a.net

そんな事言われても・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:30:03.23 ID:FX78f+Oq.net

根拠言えやw

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:30:14.14 ID:a6L+4nC4.net

これだと蘇我氏が殺されたのは皇極天皇の御前って話も全部作り話になるな

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:30:20.55 ID:+TZGEmuC.net

大国主＝蘇我馬子だったら出雲大社はどうなっちゃうんだよｗ
インチキ神社じゃねーか

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:30:25.56 ID:XYCRuCF/.net

鎌足が乙巳事変よりも後年に中臣姓を賜ったなんちゃって中臣氏で在る件には触れないのかｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:30:32.17 ID:X17YOQES.net

蘇我氏は仏教推しだから大陸人でしょ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:30:55.88 ID:yC8OawFM.net

断定口調で言う学者ってちょっと信用ならん印象

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:09.13 ID:VaL9dgjE.net

根拠が絶大な権力を持ってた以外ねーじゃん
それ以外こじつけでしかない
そしてその絶大な権力が変の原因になったってのがこれまでの解釈やろ
それを覆すほどの説じゃない

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:22.81 ID:nPTSiJ7B.net

新羅の善徳女王は中国の歴史書に君主として記載されているのだろうか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:38.64 ID:A/RXq4WD.net

むちゃくちゃな古代史(笑)

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:42.68 ID:HE5yj3wU.net

あくまで諸説ありなので
トンデモ話もＯＫなスタンスなのです

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:47.73 ID:a6L+4nC4.net

これだと山背大兄王を殺す意味ないだろｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:57.44 ID:CSdjbRez.net

聖徳太子意外にすけべで妻4人

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:31:59.97 ID:FX78f+Oq.net

聞き伝えの神話だからなんかのエピソードが脚色された可能性は否定できないけど説を唱えるならそれに見合う根拠をちゃんと示せよ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:32:20.97 ID:a6L+4nC4.net

>>862
政治家もそうだけど断定口調で平気で嘘言える奴じゃないと愚民をだませない

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:32:26.19 ID:sFmovvUo.net

>>868
10人同時に相手できたそうな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:32:33.53 ID:sq0I81yM.net

血縁ないのもいるんだろうな

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:32:43.28 ID:4bAGy3fk.net

>>866
目くじら立てずに気楽に見てるから毎回面白いわw

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:33:08.46 ID:a6L+4nC4.net

一時期下火になってた渡来人が最近やたら推されるようになったなｗ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:33:33.32 ID:sq0I81yM.net

前は神話なんだよな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:33:35.31 ID:dC0Ryic5.net

渡来人だな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:33:45.11 ID:FX78f+Oq.net

はあ？

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:33:48.19 ID:X17YOQES.net

ほらみろ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:33:48.56 ID:CSdjbRez.net

後付だろその名前

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:34:00.12 ID:a6L+4nC4.net

高麗って完全に高句麗人じゃん

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:34:04.25 ID:DNXnUQNm.net

ブッコミｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:34:29.02 ID:YnITrEM3.net

当時の日本は大陸とのつながりがもっと濃かったのかもしれんな
半島南部まで勢力圏だったりして

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:34:34.98 ID:pu6N9p/Y.net

蘇我入鹿プールでわっかをくぐりそう♪

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:34:47.62 ID:HE5yj3wU.net

蘇我氏は宇宙人だった（月刊ムー）
天皇家は敵対する違う種族の宇宙人だったんだよ！（キバヤシ）

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:34:56.28 ID:nPTSiJ7B.net

この頃の朝鮮は二文字名字が主流だっけ？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:01.50 ID:4LGPLonw.net

ばっちぐー

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:18.26 ID:sFmovvUo.net

>>883
入鹿殺したから白人が激怒

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:18.61 ID:CSdjbRez.net

入鹿の本名は太郎w
または鞍作

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:23.95 ID:aowVqy/W.net

もー無茶苦茶だなｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:24.98 ID:uGu7IRLL.net

蘇我氏はあの三人だけじゃなくて歴代後から侮辱するようにつけられた名前っぽいな
当時から朝鮮が蔑称だったかどうかは知らないが＾＾；

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:26.34 ID:VaL9dgjE.net

>>882
白村江の戦い以前は普通に強い影響力あったやろ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:30.17 ID:A/RXq4WD.net

大化の改新は無かった、は昔からある説だわな。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:32.92 ID:7ZaX49pd.net

>>885
高句麗はかなり早い段階で中国系の名前
百済は結構変わった名前が多い

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:42.23 ID:a6L+4nC4.net

>>882
倭の五王の時代に高句麗にぼろ負けして任那だけ残して撤退してる

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:35:58.52 ID:FX78f+Oq.net

まあ日本書紀はな

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:36:10.95 ID:nPTSiJ7B.net

>>888
鞍作って天才建築家だっけ？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:36:12.96 ID:HE5yj3wU.net

佐野史郎かとおもった

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:36:14.71 ID:sBV0MY1m.net

stap細胞はなかった

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:36:18.41 ID:dC0Ryic5.net

>>870
誰が言ったか忘れたが
１足す１は２の可能性が高いと言う奴より
１足す１は３だと断言する奴の方が民衆から高い人気を得るらしい

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:36:42.19 ID:a6L+4nC4.net

日本書紀以前の帝紀はこの時焚書されたらしいね

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:36:47.09 ID:FX78f+Oq.net

創作は言いすぎじゃ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:23.22 ID:XYCRuCF/.net

唐に召し上げられてたのを誤魔化したのかｗ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:27.54 ID:4bAGy3fk.net

こういう話題になると信長公記を思い出すなあ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:28.62 ID:4LGPLonw.net

ハクソンコウかハクスキノエ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:33.32 ID:a6L+4nC4.net

>>899
事実かどうかはどうでもいいんだよね
フェイクニュースと一緒で

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:43.65 ID:aowVqy/W.net

>>882
三韓征伐も眉唾よなあ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:46.70 ID:X17YOQES.net

熟田津に船乗りせむと月待てば潮もかなひぬ今は漕ぎ出でな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:46.85 ID:HE5yj3wU.net

佐川元国税庁長官「文書改ざんなんか昔からあったじゃないですか」

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:49.55 ID:sq0I81yM.net

朝鮮人雇ったんじゃねえの

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:37:57.50 ID:dC0Ryic5.net

>>882
その話をすると韓国人がキレるんだよな
朝鮮半島にある新羅の碑文は明治時代に日本陸軍軍人が改竄したとか主張して

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:38:13.81 ID:Fy+1jUpZ.net

>>860
へー

外戚という単語もださなかったねえ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:38:28.38 ID:CSdjbRez.net

蝦夷が館とともに燃えて死んだのだって
蔵書ごと誰かが焚書したんだろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:38:31.65 ID:nPTSiJ7B.net

>>893
なるほど、今でもたまに見る韓国の二文字名字は百済系かも
獨狐（トッコ）とか南宮（ナムグン）とか

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:38:34.55 ID:7ZaX49pd.net

白村江の戦いは馬鹿な百済王子が鬼室福信をころした時点で詰んでたな

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:39:19.09 ID:yC8OawFM.net

物的証拠があるのか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:39:28.93 ID:7ZaX49pd.net

>>913
獨弧は中国だよ
中国と言っても異民族系だけどね

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:39:30.74 ID:A/RXq4WD.net

この郡評問題は大きいかも

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:39:31.24 ID:+TZGEmuC.net

>>882
というか朝鮮半島の人が日本を支配してた
蘇我馬子が明日香村に作った飛鳥寺は韓国の王興寺のコピー
半島に住んでた人が日本に来て同じものを作った

今も残ってる中で世界で最も古い会社の金剛組も朝鮮半島から来たキムさん
建築方法も朝鮮式

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:39:40.17 ID:YnITrEM3.net

逆にあった証拠もあるんじゃないのか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:03.47 ID:CSdjbRez.net

>>896
そうなの？
調べてみるわ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:16.64 ID:sq0I81yM.net

なんだこのカメラ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:17.92 ID:HE5yj3wU.net

さっきのセンセーより話は聞ける

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:18.83 ID:a6L+4nC4.net

まぁ秀吉並みの権力があれば1年で出来ないことはない

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:21.16 ID:XYCRuCF/.net

唐の小役人筑紫都督に成り下がってた天智天皇には令を発布する権原が無く地方律しか出せなかった
これが近江律令未熟説の正体で在りこのコンテキストは現在でも韓半島と称される地に於いて頻繁に用いられて居る

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:28.46 ID:FX78f+Oq.net

おまえの都合のいいように読み替えてるだけじゃん

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:30.87 ID:pu6N9p/Y.net

>>899
今のマスコミですね

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:40:37.97 ID:nPTSiJ7B.net

>>916
ほー、勉強になるわ。ありがとう。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:41:06.85 ID:X17YOQES.net

それは民主主義の国家とは違うからやろｗ
班田収受で絞りとることを先に決めればあとはどうでもええやろ

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:41:18.01 ID:XYCRuCF/.net

西日本の好い耕地を唐に召し上げられてたのを誤魔化しただけｗｗｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:41:38.89 ID:4LGPLonw.net

なんだこいつ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:41:56.90 ID:a6L+4nC4.net

実際やったのは天武朝だわな

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:42:07.85 ID:yC8OawFM.net

広川太一郎だったりなんかして

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:43:16.33 ID:+TZGEmuC.net

これは説得力ある

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:43:17.62 ID:HE5yj3wU.net

要潤に頼まないと真実はわからんな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:43:25.26 ID:nPTSiJ7B.net

昔から役人の記録はいやらしいな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:43:27.45 ID:7ZaX49pd.net

>>927
鮮卑や強度の異民族系では獨弧以外にも拓跋、慕容、宇文、長孫、尉遅とかがある
ちなみに隋や唐は拓跋系

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:43:38.68 ID:VaL9dgjE.net

こじつけやなあ
そう読み取ることもできるってことを断言口調で言ってる

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:43:51.62 ID:dC0Ryic5.net

年を干支で表現した石碑なんか室町時代や江戸時代でもいくらでもあるんじゃ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:44:18.92 ID:a6L+4nC4.net

これ日本書紀出来た時は事実知ってる奴らもたくさんいただろうけど
権力者に逆らう訳にもいかずダンマリ決め込んでたんだろうな
裏では「ふざけんな天智」とか言いながら

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:44:22.38 ID:FX78f+Oq.net

納得すんなよw

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:44:51.02 ID:4bAGy3fk.net

>>934
後半はネタ切れ感ハンパなかったけど、好きだったなあ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:45:01.55 ID:dC0Ryic5.net

>>936
詳しすぎｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:45:06.76 ID:a6L+4nC4.net

>>938
今の役所でも元号使わない公文書はありえんよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:45:31.20 ID:nPTSiJ7B.net

>>941
今話題の女相撲もやったね

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:45:46.13 ID:+TZGEmuC.net

>>936
秦はどこ系？

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:46:22.25 ID:dC0Ryic5.net

>>943
なるほど、役人が書いた公文書だから、大化という年号はなかったという根拠になっているんだな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:46:28.28 ID:a6L+4nC4.net

このオッサン篠沢教授に似てるな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:47:00.50 ID:CSdjbRez.net

>>937
だから面白い
ここは学会じゃないし

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:47:22.42 ID:nPTSiJ7B.net

大河ドラマ、ここら辺の時代をやればよいのに

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:47:26.78 ID:Fr0Sgxd1.net

ダイアクロン

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:47:32.05 ID:YnITrEM3.net

真実が明らかになるのは歓迎だがそこに何かしらの
願望やプロパガンダを入れるのだけは勘弁して欲しいな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:47:47.75 ID:dC0Ryic5.net

実は悪人じゃなかった人
吉良上野介
田沼意次
徳川綱吉
蘇我一族

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:47:55.41 ID:a6L+4nC4.net

親父を追放した大塚家具の久美子みたいなもんか
親父を悪者にして自分こそ正義みたいな工作してたもんな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:48:05.28 ID:CSdjbRez.net

たぶん入鹿はいいやつ
ちょうど金正男みたいなかんじw

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:48:12.81 ID:4bAGy3fk.net

>>944
うろ覚えだけど、確か明治時代の話だったよね

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:48:21.18 ID:VaL9dgjE.net

>>948
でも諸説ありって番組としては反論側の主張も出すほうが面白いと思う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:48:38.36 ID:uGu7IRLL.net

本当のことがわかるほどの資料が出てくることもないだろうから
出てきたものから一番面白いことを思いつく合戦みたいになってるんだろうか＾＾；

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:48:40.41 ID:7ZaX49pd.net

>>945
元は秦の始皇帝の縁者じゃない？
そこから秦が没落して半島に逃げた連中が三韓の一つ辰韓（新羅の前身）を建国するから
さらにそこから日本へ渡来した連中かな？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:48:59.99 ID:FX78f+Oq.net

まあ豪族間の争いだから今よりもずっとヤクザさながらだったろうことは容易に想像できる

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:49:07.63 ID:+TZGEmuC.net

>>951
教科書的な歴史にもそれが既に入ってると思ってる

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:49:26.43 ID:a6L+4nC4.net

さっきの出土した木簡の話や日本書紀の矛盾みたいなのは面白い

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:49:39.05 ID:X17YOQES.net

>>949
持統天皇伝はよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:49:39.73 ID:sq0I81yM.net

この番組の限界だな

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:49:53.07 ID:dC0Ryic5.net

しかし大化の改新の時代は謎が多いから逆に興味を掻き立てられるな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:50:33.38 ID:+TZGEmuC.net

歴史学者より井沢元彦の方が説得力あるから伊沢さんがこれ見てどう解釈するのか気になる

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:50:34.73 ID:sq0I81yM.net

2サスレベルだよなあ
BBAのはしゃぎっぷりを見ると

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:50:41.17 ID:dC0Ryic5.net

長宗我部元親が秦の始皇帝の子孫なんだっけ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:51:22.04 ID:Fy+1jUpZ.net

>>956
ＮＨＫの真相ミステリーだったか中田譲治がナレーションやってるやつはそういうスタイルだねえ
>>943
大化〇年と書くところを、大化　干支　年　って書いてるってことじゃねえの
日本書紀もそんな書き方が多かった気がする

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:51:26.14 ID:a6L+4nC4.net

本当に入鹿が悪者なら日本書紀で「私に何の罪があるのですか」なんて言わさないわな
あれは日本書紀編纂者のギリギリの抵抗だな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:03.14 ID:A/RXq4WD.net

入鹿も悪人だが中大兄のほうがもっと大悪人だろう。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:03.60 ID:a6L+4nC4.net

>>966
別に見なけりゃいいじゃん
君大した知識もないみたいだし

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:31.26 ID:XYCRuCF/.net

歴史を正しく改めたいのなら文科省検定教科書に劉仁軌の名を載せる処から始めろや(´・∀・`)

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:37.87 ID:a6L+4nC4.net

完全に詐欺師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:44.56 ID:dC0Ryic5.net

面白かった
木簡から当時の様子が解読できることが分かった

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:47.50 ID:CSdjbRez.net

エンターテーナー安倍晴明

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:51.90 ID:4bAGy3fk.net

来週もまた凄そうだw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:52:55.38 ID:WExAoFOK.net

975

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:06.77 ID:WExAoFOK.net

978

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:18.09 ID:WExAoFOK.net

979

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:18.27 ID:+TZGEmuC.net

>>969
吉良上野介も突然斬られた時に意味が分からなかった
蘇我入鹿も無実か

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:23.66 ID:A/RXq4WD.net

古代史は諸説紛々、トンデモ説が無いと面白くはないのは確か。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:29.77 ID:WExAoFOK.net

981

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:34.36 ID:sq0I81yM.net

>>971
君もレスしなけれいいじゃん
バカっぽいし

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:41.96 ID:WExAoFOK.net

983

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:53:57.17 ID:WExAoFOK.net

985

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:03.69 ID:dC0Ryic5.net

>>969
ああそういう読み方もできるな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:08.30 ID:WExAoFOK.net

986

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:19.74 ID:WExAoFOK.net

988

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:30.81 ID:WExAoFOK.net

989

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:32.21 ID:+TZGEmuC.net

それぞれに思惑があるし憎悪とか権力欲とか色々なものがドロドロしてて当然だと思うけどな
教科書の歴史にはそれがない

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:43.00 ID:WExAoFOK.net

990

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:54:53.01 ID:WExAoFOK.net

992

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:55:03.67 ID:WExAoFOK.net

993

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:55:14.59 ID:WExAoFOK.net

994

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:55:26.08 ID:WExAoFOK.net

995

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:55:36.98 ID:WExAoFOK.net

996

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:55:47.72 ID:WExAoFOK.net

997

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:55:58.36 ID:WExAoFOK.net

998

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:56:08.98 ID:WExAoFOK.net

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1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/07(土) 22:56:19.63 ID:WExAoFOK.net

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