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BS11 24344

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:35.55 ID:2Ko0B2Sz.net
>>856
音楽少女もだけど近年の似たようなジャンルと比較しても
何もかもが劣ってる作品ってこの時代にもちらほらあるんだよね

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:36.57 ID:Xca8NnBz.net
>>801
突くと切るはちゃいまんがな

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:37.72 ID:nPT2jpng.net
>>797
騎馬の優位がなければ糞田舎でしかないからな

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:38.42 ID:a1h3a86H.net
だめだよー定時に帰っちゃー

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:39.28 ID:WxxFdnd8.net
グリッドマンはなんで訳分からないの?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:41.87 ID:NXKLFReA.net
>>829
仮に正しい知識持ってても何の背景もない奴が
いきなり説明したところでキチガイ扱いされそうだわ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:42.46 ID:rK6o0CPT.net
>>821
家康とか?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:50.14 ID:gCA1/SuD.net
>>869
スルトの話とか出てきてたな

888 :ハバネロ実況:2018/09/08(土) 01:29:57.07 ID:Aw07SlZE.net
>>859
中国大陸はだいたい民族対立の歴史なので

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:29:58.68 ID:OX0r7Lrg.net
>>821
成功した裏切りは裏切りとは呼ばれなくなるのだ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:02.10 ID:lXtEJO+x.net
>>821
日本人なんて大昔から裏切り騙し討ちで汚く立ち回って成功してきた奴ばっかじゃん

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:03.74 ID:Qewna9Fe.net
おわた

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:06.27 ID:4c0S9bMr.net
おわた

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:06.34 ID:Nf02CLPE.net
オワタ
BS-TBS
10/06 土 25:00〜 寄宿学校のジュリエット http://juliet-anime.com

10/04 木 24:30〜 ゾンビランドサガ https://zombielandsaga.com
10/05 金 25:00〜 やがて君になる http://yagakimi.com
10/06 土 27:00〜 うちのメイドがウザすぎる! http://uzamaid.com
10/09 火 26:30〜 東京喰種:re (2期) http://www.marv.jp/special/tokyoghoul/
10/13 土 24:30〜 ベルゼブブ嬢のお気に召すまま。 https://beelmama.com

2018年秋深夜アニメ早見表ver.11
https://i.imgur.com/zM3vf5g.png

894 :パブロフの猫 :2018/09/08(土) 01:30:06.51 ID:LMNJal6b.net
オワタ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:10.05 ID:4XGc5Ylt.net
>>846
むしろよくあんだけ続けられたと感心する
だからはよエロ漫画戻ってこいや

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:10.87 ID:VKGb1X9L.net
>>856
現実の戦闘はあれよりもショボかったんだろうなあ
封神演義見たあとにネットで殷墟調べたらびっくりするほどショボかった

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:10.90 ID:11NOpDrE.net
>>884
割り振られた仕事が終わってないのに定時に帰ろうとするから

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:11.20 ID:QG+mOcdk.net
>758
権太郎。姫様付きの四角い顔のやつ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:14.81 ID:STXVbdFR.net
またこの番組かいw

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:17.43 ID:gCA1/SuD.net
スマホ太郎生活

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:17.75 ID:Powd3CCd.net
オワタ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:21.79 ID:Ddz0SYIr.net
>>834
しかしまあ昔の九州は貿易には非常に有利なんで薩摩=辺境は偏見に過ぎないと思うがね

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:21.88 ID:O8WWoXvh.net
>>834
鉄砲はなんとか銃揃えても火薬や弾用意するのが難しいと聞いた

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:22.37 ID:IkQlrAAq.net
>>837
地形的に征服できなかった国の一つだな
日本以外にもモンゴルも勝てなかった国はある

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:22.55 ID:hjoaKu+B.net
>>885
スマホの力を信じるんだ(´・ω・`)

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:25.99 ID:LFKpEYx3.net
>>856
無茶いうなw
どうでもいいけど、スパイダーマンのゲームだしたとこに進撃のゲーム作ってほしいわ
ありゃすげえよ

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:28.50 ID:om5P1Jwb.net
>>797
帝国って200年位持ったら良い方じゃね

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:33.88 ID:lPxENkfo.net
>>859
日本人は元寇でやられた元と高麗に復讐する事にしか興味なかったからな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:34.46 ID:2Ko0B2Sz.net
>>885
突拍子もない事触れ回ったら
カルト宗教の回しもんかって袋叩きに合うのがせいぜいだろうなあ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:40.71 ID:4apvCuFu.net
この番組週何回やるんだよ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:45.80 ID:nSJQTWuA.net
あさひなぐ関係で薙刀の試合の特集番組あったんだが
あれ近すぎると何もできないのな。ボクシンのクリンチ状態より酷い
なんで実戦で鎧通しとか脇差しが必要だったのかよく分かったわ

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:49.44 ID:c9M3p7eg.net
来週のゴクドルの時間もこの番組が

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:53.47 ID:RQKi0tbC.net
>>880
音楽少女は主人公があの流れでまさかの裏方ってのは面白いと思ったので
あのやる気のないキャラデザと作画がまともならもうちょいマシになったかなって

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:30:58.72 ID:a1h3a86H.net
ちおちゃん原作は今度終わるだかもう終わったんじゃなかった?

915 :えみるちゃんあこちゃん亜久里ちゃんJSプリキュアのクロッチ舐めたい:2018/09/08(土) 01:31:08.14 ID:yKiaWckh.net
REGUZAまたvolumeきこえねえ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:18.23 ID:+I/tvs+S.net
>>869
青銅器から鉄器移り始めた時代設定だったな

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:24.98 ID:JMZyup7u.net
>>880
今期は
百連
音楽少女
千銃士
100人王子
これだけヘボヘボ作画のアニメがあるからアニメ増えすぎなんだろうなって思う事がある

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:25.91 ID:Ddz0SYIr.net
>>890
特に武士なんてそんなだ

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:26.45 ID:lPxENkfo.net
>>890
ヤマトタケルなんて女装して闇討ちだしな。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:34.09 ID:O8WWoXvh.net
>>859
倭寇といえば韓ドラの「鉄の王」とかいう1世紀頃の話にも出てたな
工エエェェ(´д`)ェェエエ工とテレビ見ながら言ってしまった

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:36.57 ID:0ArNiSrF.net
さらばグリッドマン
ttp://pbs.twimg.com/media/DmLf_vSU8AAtujc.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DmLi1soU4AAY0TK.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/DmLheT1UYAgWMzF.jpg

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:38.32 ID:c9M3p7eg.net
>>880
ワンランク上で最新回見たが
作画がやっぱ・・・

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:38.78 ID:LFKpEYx3.net
>>902
貿易で儲けまくってたみたいだし、火縄銃と最初に接触したのも島津の配下だしな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:44.23 ID:p87idLUJ.net
今のうちに近所のローソンの様子を見に行ってこよう
停電はとっくに終わったしもう営業してるかな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:47.84 ID:15Vyoh3l.net
>>913
音楽少女は、話のフォーマット自体は女児向けアイドル物っぽいし、まあいろいろ頑張ればもうちょっと良くなったとは思う

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:49.33 ID:orFIOPGV.net
>>893
サンキューアニキ
結構空白埋まって来たな

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:31:52.83 ID:i3zAUa3i.net
>>821
戦国時代なんて調略された後に活躍した人物なんてザラにいる

928 :ハバネロ実況:2018/09/08(土) 01:31:59.04 ID:Aw07SlZE.net
>>893
月曜は見るとして、他どうすっかな…

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:04.09 ID:6QPkUuXz.net
>>846
知恩院ちゃんの放課後でもやればいいのに

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:04.15 ID:O8WWoXvh.net
>>863
サゲマンか!
……間違ってないな

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:08.65 ID:F9URraGJ.net
>>821
仲間由紀恵でお馴染み山内一豊とか(裏切りに分類していいかは微妙)

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:15.05 ID:hjoaKu+B.net
>>920
ウリナラファンタジーそうさ夢だけは〜(´・ω・`)

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:21.76 ID:OX0r7Lrg.net
>>903
生産地をノッブがほとんど押さえちゃったからね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:24.32 ID:MIICbZcS.net
>>896
西南戦争目撃した老人が
「みんなへっぴり腰で藁の山を挟んでグルグル回ってるようなみっともない戦いが現実じゃった」
って語ってたと聞いたわ

935 ::2018/09/08(土) 01:32:28.04 ID:SoDHgY0T.net
>>893
また夜叉丸やんのかよ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:32.85 ID:VKGb1X9L.net
>>909
文化度が低い地域なら
神の子とかを自称して科学的に半歩くらい進んだ技術を見せてやれば信じて貰えそう

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:33.98 ID:c9M3p7eg.net
>>917
最近女向けもヘタってきたの多いな
最初に火をつけたのはダイナミックだけどww

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:48.74 ID:CEHUothu.net
>>890
それでもどうにか大儀名分は立てて正当化はしてるのよ
あまり酷いと人がついてこなくなるからね

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:32:50.15 ID:WxxFdnd8.net
>>917
そういや2010何年クライシスという言葉を流行らせようとしてた人がこのスレで頑張ってたけど
最近現れなくなったな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:33:03.63 ID:LFKpEYx3.net
>>916
そんな時代の技術でガラス細工や日本刀なんて作れるわけねえだろうに・・・
方法教えてもそれこそ世代変わるくらい時間がかかるわ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:33:14.68 ID:O8WWoXvh.net
>>890
幕末の薩摩とか幕府からしたらびっくりだよね

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:33:26.80 ID:STXVbdFR.net
>>893
来期もほぼ埋まるね予定のやつも入れると

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:33:36.88 ID:RQKi0tbC.net
>>909
好きで勉強しまくったジャンルの知識で無双とかなら良いんだが
スマホが都合よく使えてそこからの知識()ってのがねぇ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:33:39.88 ID:2Ko0B2Sz.net
>>937
ダイナミックはなんというか
設定起こした人間の知識不足が酷すぎたというかw
アサルトライフルで狙撃しちゃうような勘違いを連発してるよねあれ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:07.23 ID:O8WWoXvh.net
>>893
やがて君になるはCMで見るレズ漫画だっけ
うちのメイドは最近広告で見かけるな

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:07.64 ID:+I/tvs+S.net
>>930
某インターネット掲示板では「かの国の法則」と恐れられてるw

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:20.93 ID:Ddz0SYIr.net
>>923
島津は一応ずっと薩摩守護ではあったんで種子島氏なんかも支配下にはあった(島津久光も種子島家を継いでたっけね)
坊の津って有名な港もあったんで「京都から遠い」=辺境・僻地って考えは西日本ではナンセンスかと
だって京都より先進的な可能性あったわけで

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:31.77 ID:IkQlrAAq.net
>>936
昔の欧米(白人国家)の映画で未開の地で日食予言したら神扱いとか
ライター見せたら神扱いとかよくあるパターンだったな

はっきり言って今でも根っこでは日本人をもそのくらいの感じで見てるのでは……
みたいな偏見に出くわすことはちょくちょくある

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:39.95 ID:fleTGLdb.net
>>941
でも慶喜も不遜だった

950 :管 理 人さんの押し入れに住み込みたい:2018/09/08(土) 01:34:44.57 ID:cJv/HTZz.net
>>944
ゴルゴ13かもしれん

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:46.08 ID:lPxENkfo.net
>>920
古代朝鮮の歴史は倭寇だらけだからな。
新羅なんて建国後しばらくの期間は倭寇の話だらけ。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:54.09 ID:2Ko0B2Sz.net
>>943
ちょい昔の主人公ならなんかしらのオタク設定で
特定の知識だけなら誰にも負けない一芸に秀でたってタイプも多かったのに
今のなろう系のトレンドは主人公に何の特技もなく
突然与えられたチートで無双っていう怠け者の願望みたいなのダダ漏れだしね

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:57.07 ID:i3zAUa3i.net
>>902
戦国時代における鉄砲所有率は島津は高かったみたいだな
関ヶ原でも島津の鉄砲で被害を受けた東軍武将が何人もいる

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:58.05 ID:4apvCuFu.net
>>935
うわマジかよ 知らなかった
でも見なくていい時間だからよかった

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:34:59.01 ID:0XuLJTZD.net
>>939
そんな人いたのか…
クライシスといえばなつきクライシスしか浮かばない

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:35:09.19 ID:0ArNiSrF.net
>>917
今期は千銃士が頭一つ抜けてひどい

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:35:27.56 ID:O8WWoXvh.net
>>933
ノッブは勝つべくして勝ったと思うわ
最後はレッツゴー本能寺だけど

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:35:54.81 ID:IkQlrAAq.net
>>917
悪偶を見ておられないようですね!

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:36:05.11 ID:i3zAUa3i.net
>>941
途中まで公武合体派だったのにいきなり武力倒幕とか始めるからなw

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:36:06.19 ID:RQKi0tbC.net
>>956
あれはもしかしたらメドヘンクラスまで崩れるんじゃないかという期待を抱かせてくれる

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:36:06.40 ID:+I/tvs+S.net
>>953
鉄砲の三段撃ちは信長が有名だが

最初に始めたのは島津らしいな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:36:14.47 ID:4apvCuFu.net
>>880
音楽少女はまだおもしろいとこある
唐揚げ回とか

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:36:25.62 ID:MIICbZcS.net
>>947

ウィキペによると
坊津

古代から薩摩藩政の中盤頃(享保年間)の長期に渡って、海上交通上の要地であった。
遣唐使船の寄港地としての他、倭寇や遣明船、薩摩藩の密貿易の拠点として栄えた。

中国明代の文書『武備志』では主要港として、安濃津・博多津と共に日本三津(さんしん)に挙げられている。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:36:32.16 ID:pXk8qig7.net
>>955
クライシスといえば帝国

965 :管 理 人さんの押し入れに住み込みたい:2018/09/08(土) 01:36:33.49 ID:cJv/HTZz.net
>>948
そういう人たちにはSONYもCANONもNIKONも日本の会社だと言えばたいてい驚いてひっくり返る

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:37:27.52 ID:fhqyS6ms.net
>>946
なんかバイストン・ウェルにありそうな国

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:37:41.80 ID:O8WWoXvh.net
>>946
あ、ああそういう意味だったのね

>>949
ケイキさんはねーなんつーか将軍の器じゃなかったよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:38:03.70 ID:Ddz0SYIr.net
>>953
そもそも鉄砲の銃身(長い金属の筒の部分ね)を輸入してた可能性もあるんで
九州っつーのはイングランドでいう南のほうみたいなもんかと(先進文明に最も近い)
九州の大名は石高も大きかったしね

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:38:14.91 ID:CEHUothu.net
>>959
というか島津家って将軍家と親戚だよね

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:38:20.49 ID:IkQlrAAq.net
そういや今夜「禁書目録」劇場版放送のCM入ったけど
あれ人気キャラ全員登場・活躍のお祭り映画なんだよな……ファン向けな
初見向きじゃないっぽい 
見る気の人は、主人公たちぐらいはwikiとかさらった方が見やすいかも

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:38:28.28 ID:F9URraGJ.net
>>958
あれ作画は安定してるだろ
キャラデザとかもろもろがへぼへぼなだけで

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:38:28.92 ID:i3zAUa3i.net
>>961
長篠の三弾撃ちのことならあれは小瀬甫庵による脚色

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:38:40.99 ID:4c0S9bMr.net
>>965
昔の映画とかにSONYが映りこむの多かったのに、今はさっぱりなのが悲しい

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:39:07.87 ID:pXk8qig7.net
>>965
Nokiaは日本と勘違いしているネタなら見た

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:39:10.40 ID:4apvCuFu.net
>>958
あれは作画より話がめちゃくちゃ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:39:21.98 ID:11NOpDrE.net
>>965
今だとASUSとかファーウェイあたりも自国の会社だと思ってそう

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:40:06.86 ID:WxxFdnd8.net
>>965
パックンマックンの外人の方が
アメリカ人はみんなPIONEERを自分の国のメーカーだと思ってるって言ってたな

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:40:28.00 ID:O8WWoXvh.net
>>966
カの国w

こういうアニメ見てるとバンデッドだっけ?あれの連載終わったの惜しいな
評判よかったけど売上イマイチだったのかな

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:40:37.25 ID:i3zAUa3i.net
>>967
そもそも慶喜を将軍に押したのは島津斉彬なんだがな

980 :ハバネロ実況:2018/09/08(土) 01:40:41.38 ID:Aw07SlZE.net
>>974
トランスフォーマー(実写)か

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:40:49.97 ID:Ddz0SYIr.net
>>963
今の基準で見たらショボい町なんだろうけどねえw
当然、瀬戸内→北九州が最重要航路だったけど、薩摩や土佐を経由する航路もあったと思われ。
その辺は大内氏と細川氏が仲悪かったせいもあるかと。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:40:52.35 ID:IkQlrAAq.net
>>959
あきれて見限られるような方も悪いわあれは まぁ来歴300年の保守政権だから中に誰がいてもどうにもダメだったかも

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:41:27.88 ID:7oCcalDT.net
>>948
それなんてブッシュマン

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:42:53.64 ID:IkQlrAAq.net
>>937
女性向けでもトンちゃんは作画いいな 主役のトンちゃんかわいい 
(Phantom of twilght 英文字だけで覚えにくいタイトル 今期の丸戸脚本アニメ)

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:42:57.19 ID:O8WWoXvh.net
今日ガイアの夜明けでシャープの特集やってたな
こんな感じのやつ売れてるって

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:43:33.50 ID:Ddz0SYIr.net
>>969
徳川将軍家の正室を2度も排出してるんで(11代と13代)大名としちゃ最高の家格なんだよね
まあ大名ってやたら親戚同士なんだけど
ちな武田信玄最初の妻は上杉氏なんで信玄と謙信は遠い親戚になる(源氏と平氏だから共に天皇の子孫なんだが)

987 :管 理 人さんの押し入れに住み込みたい:2018/09/08(土) 01:46:11.41 ID:cJv/HTZz.net
なんだこの三文芝居は・・・

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:46:16.71 ID:fleTGLdb.net
>>969
とはいえ将軍の子を産んでその子に将軍職を継がせるまでがミッションコンプリートだから外戚としてはあんま影響力は持てないでしょ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:48:39.78 ID:i3zAUa3i.net
>>982
それは薩長が歴史の勝者だから正しいことやってるに違いないって思い込みで歴史を単純化して見てるからそう思うだけだな
というか、現代的な価値観を通して幕末を結果論で見ると必ず見誤るからやめておけ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:50:24.73 ID:VKGb1X9L.net
>>989
むしろ江戸時代を通して関ヶ原西軍として冷や飯食わされた藩が爆発したって話の方が筋が通るかなあ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:51:27.98 ID:Ddz0SYIr.net
>>988
徳川さんの時代は外戚は権力を握れなかったんじゃないかね(その意志もあったかどうか)
鎌倉〜江戸の長い時代でも将軍の外戚が権勢をふるったのは北条と日野ぐらいでは?
もっとも足利家外戚の日野家が実際どれほどの力を持ったかはわかりにくく当然システム化はされず
通史的には例外に属すると思われ(それも日野富子と兄が一時的に権勢をと言われる程度―大河ドラマだと草刈正雄)
権力が大きくなると血縁関係だけじゃね
摂関政治にしても過大に評価されてると思う

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:53:21.32 ID:RQKi0tbC.net
>>984
深夜オも可愛いぞ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:54:33.29 ID:Ddz0SYIr.net
>>989
>>990
何とも言えんで
土佐山内家なんて関ケ原の功績で掛川7万石→土佐1国20万石だから親幕的で当然で
島津家にしろ70万石を安堵してもらって厚遇されとるんで
「政治なんて土壇場まで分からない」ぐらい割り切って見るほうがいいかと

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:59:12.70 ID:i3zAUa3i.net
>>990
史実見た感じだとそれも単純化してる感じかなぁ
それが志士の動機にしてしまうと島津幕府や毛利幕府が成立するだけだし、武士階級を消滅させるような新政府ができることもないからね

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 01:59:32.20 ID:VKGb1X9L.net
>>993
石高が高いとは言え権威とは切り離されてるし
江戸から遠いから参勤交代で金をガンガン消費させられる
それに土佐で幕末に元気だったのは主に郷士、長宗我部配下の元上士だしな
「何とも言えん」のは確かにそうだけど

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 02:12:03.99 ID:Ddz0SYIr.net
>>995
武士はピラミッド社会だから上と下との差もね
xx藩と一括されてもお殿さまの一存で何でもできたわけもないから
最後の最後でその藩がどう動いたかはお殿さまの由緒もいくらかは関係するだろうけど関ケ原に結び付けるのもどうかと
西の藩でも細川、黒田、浅野、池田、土佐山内、阿波蜂須賀、前田などは関ケ原の功績で加増されたのだ
徳川の御恩がなければ忠臣蔵もなかったわけだ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 02:29:07.35 ID:W1gHuMYv.net


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 02:29:25.67 ID:W1gHuMYv.net


999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 02:29:43.03 ID:W1gHuMYv.net


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/08(土) 02:30:00.80 ID:W1gHuMYv.net


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