とらせん３

1 ：＠＼(^o^)／ ：2017/03/23(木) 20:44:10.67 .net

とらせん２
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1490264606/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

544 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/hKD [353688017791745])：2017/03/23(木) 21:49:26.69 ID:5HNh8dqsK.net

たまたまねこ専見たら炭谷がボロクソだった
FAで出ようとしてたのが気にいらんのやろ

545 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-McQX [49.96.15.165])：2017/03/23(木) 21:49:32.01 ID:sjsu2k5md.net

>>530
それも考え方として反対やで
日本やとクリーンナップがいるから12にいいのを入れられるやけど理論上まず強打者で埋めるべきは124の3つや

546 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-gutP [221.80.178.89])：2017/03/23(木) 21:49:56.71 ID:GuJDgf8L0.net

ゴメスみたいな外人ほしかったらカラバイヨ取ってくればいいよ

547 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 21:49:57.78 ID:7Cu5AMRO0.net

FOXの内川の打撃論おもろいな

548 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-tVDp [49.98.172.213])：2017/03/23(木) 21:50:10.89 ID:Rmuv2T2jd.net

福留はプラスの意味で兼任コーチとして支えてくれた方がうまく回りそうな気もするんだよね
打撃も守備もしっかりした理論あるから

549 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fed0-1VOV [153.151.151.82])：2017/03/23(木) 21:50:19.05 ID:Oz3+RoC00.net

>>538
Joshinより強力かも

550 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-eqeb [353014041549100])：2017/03/23(木) 21:50:20.00 ID:DE4wYEZtK.net

しかしこれだけおって誰も2番に原口を推さんよな
1番糸井2番原口3番高山が一番点入る並び

551 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1bcc-2+z1 [124.211.248.210])：2017/03/23(木) 21:50:21.40 ID:V3VV3G6G0.net

>>542
セリーグには強い

552 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eb70-xsTX [182.165.220.200])：2017/03/23(木) 21:50:29.59 ID:S48FVxVv0.net

2番に強打者置くと足の速い1番がランナー1塁の場面で点取れるから理に適ってる
返せなくても23塁の場面が作れる

553 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 21:50:35.39 ID:ef23c7Qla.net

>>530
この理論が全く意味わからん
打順なんて相対的なもんだろ
レベルがどうであろうがスタメンの相対的価値を見極めれば
強打者がいなくても2番に相対的ないい打者は置ける

554 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞｯｸｼ 0626-+8M/ [133.83.2.120])：2017/03/23(木) 21:51:06.11 ID:1ciBF2CJ6.net

>>550
どんでんは２番原口でもいいようなこと言ってた気がするわ

555 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8abe-hGjy [211.125.197.17])：2017/03/23(木) 21:51:22.22 ID:jhb871Bs0.net

いい歳してるのに名前すら上がらん奴の心配もしたれや
ハヤタに緒方に小豆畑
森越はちょっとだけ見た

556 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 21:51:51.85 ID:ef23c7Qla.net

打順なんてその時代によってベストなものなんて変わりまくってるやん
2番最強打者論もあったし細かい部分なんて盲信してもしゃーないやろ

2番に雑魚おかなきゃあとはなんでも大して変わらん

557 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-7HKf [61.24.64.106])：2017/03/23(木) 21:51:56.54 ID:wlr03Ton0.net

>>550
OP戦打ててないし

558 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a62c-h5Em [119.230.146.53])：2017/03/23(木) 21:52:36.07 ID:5UaO53A70.net

おい攝津も打てんかったんか
もう4位か5位確定やろ

559 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-McQX [49.96.15.165])：2017/03/23(木) 21:52:42.49 ID:sjsu2k5md.net

>>550
OP戦で打ててへんし
調整やからって言える実績組ちゃうし

560 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-m1q0 [61.46.115.242])：2017/03/23(木) 21:53:02.64 ID:M9oQJVT10.net

北條、糸井、原口、高山の4人なら順不同で上位打線組んでもそこそこ戦えると思うよ

561 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ be30-VHv+ [121.102.110.83])：2017/03/23(木) 21:53:09.37 ID:rkDV3Oip0.net

NHKで貧打晒された

562 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-FosG [1.75.248.136])：2017/03/23(木) 21:54:08.37 ID:ekxOvl5sd.net

>>549
去年のCマーク
鳥谷
プロ入り最低成績でレギュラーを奪われる守備でも拙守連発で笑い者に
福原
二年連続最優秀中継ぎで期待されるも開幕から大不振で四月を最後に一軍登板無し最終戦で引退
投手Cマークは撤廃へ

563 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 932c-5sBS [180.146.1.145])：2017/03/23(木) 21:54:10.78 ID:U+xSxcOP0.net

今日の試合ってソフバンだけDHありだったのね

564 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-tW5Z [182.251.250.38])：2017/03/23(木) 21:55:17.72 ID:ZE5KmGFJa.net

去年は打線に１割打者三人くらいおったけど
今年は１割打者一人に２割そこそこ打者三人くらいかな

565 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-65Oh [114.154.66.22])：2017/03/23(木) 21:55:31.76 ID:1G1L3Zdl0.net

鳥谷て契約今年入れてあと何年やったっけ？

566 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｰｸｾｰ Sxd3-DsOG [126.249.39.37])：2017/03/23(木) 21:55:36.51 ID:sjSpziQ3x.net

ホームラン王争いが熱いな
全員今日打ったんやな
高山、京セラでもう1本打ってくれよ

567 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-FosG [1.75.248.136])：2017/03/23(木) 21:55:46.97 ID:ekxOvl5sd.net

>>565
三年

568 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fed0-1VOV [153.151.151.82])：2017/03/23(木) 21:56:05.08 ID:Oz3+RoC00.net

>>562
もう辞めよーやw

569 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5b-FAJs [42.144.15.231])：2017/03/23(木) 21:56:11.30 ID:WLwLDvXh0.net

去年のオープン戦のホームラン1本とか嘘みたい
ちょこっと出た良太一人で超えてしまった
高山なんか昨シーズンの8本やのにもう半分

570 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4345-MGZO [126.224.181.37])：2017/03/23(木) 21:56:28.59 ID:wrG7r85j0.net

しがらみ、貧打、ベテラン衰えの年やな

571 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-gutP [221.80.178.89])：2017/03/23(木) 21:57:17.88 ID:GuJDgf8L0.net

とりあえず鳥谷福留が試合に出ずっぱるようになって得点力がガクッと落ちたのは真実な
対中日の８９回大逆転はこの２人打席に立ってない
開幕はオープン戦前半みたいな若手主体で行けよ　ダメだったら鳥谷福留も使ってみればいい

572 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 21:57:33.92 ID:7Cu5AMRO0.net

>>556
時代とかではなくて統計、確率を計算した場合の話だからな　セイバーは

573 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-65Oh [114.154.66.22])：2017/03/23(木) 21:57:52.53 ID:1G1L3Zdl0.net

>>567
絶望しかない・・・

574 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 21:58:57.31 ID:ef23c7Qla.net

>>572
じゃあなんでその統計をもとにした
最適な打順の組み方がいつも変わるの？

575 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-McQX [61.205.88.174])：2017/03/23(木) 21:59:33.92 ID:q10eLLAnM.net

高山は去年ならフェン直の当たりが入るようになった
中谷北條は飛距離は伸びたけどあと一歩の当たりが多いな

576 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4345-VHv+ [126.60.253.193])：2017/03/23(木) 21:59:59.27 ID:xvQ6lZzo0.net

ライト中谷ファースト原口サード糸原でいいだろう
まぁ実際は福留鳥谷というハンデを引きずったままシーズン突入だろうが

577 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ eb70-xsTX [182.165.220.200])：2017/03/23(木) 22:00:01.12 ID:S48FVxVv0.net

そもそも2番はチームで二番目に打席回ってくるのに小技しかできない奴置く方がおかしい
1番は1日に一回絶対にランナーなしの場面があるから長打より出塁率重視でいいけど
2番は絶対長打打てる奴置いた方が得点効率がいい

578 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｲﾓﾏｰ MMcb-+Vyq [60.236.196.93])：2017/03/23(木) 22:00:25.49 ID:1KSWIXPMM.net

長期契約って長くても3年にしてほしいよな
もう懲りてやらんと思うけど

579 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-tW5Z [182.251.250.38])：2017/03/23(木) 22:00:41.01 ID:ZE5KmGFJa.net

結局 マートン頼みのチームやったんやな

580 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-gutP [221.80.178.89])：2017/03/23(木) 22:01:04.57 ID:GuJDgf8L0.net

>>577
それやな

581 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-bJfh [114.19.62.253])：2017/03/23(木) 22:01:05.60 ID:/OighOdg0.net

ポジ要素と言えば高山のホームランと上本の粘る打撃がちょっと戻ってきたことぐらいか

582 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 22:01:23.83 ID:7Cu5AMRO0.net

>>372のセイバーで打順を考えると

１上本
２糸井
３原口
４高山
５北條

583 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-m1q0 [61.46.115.242])：2017/03/23(木) 22:01:46.78 ID:M9oQJVT10.net

金本のことから、一度も試さずにオープン戦でいきなり2番糸井ということも十分あり得る
常識で考えたらオープン戦で試した中で一番しっくりくる打線にするんだろうけど金本やからね

584 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/hKD [353688017791745])：2017/03/23(木) 22:01:47.50 ID:5HNh8dqsK.net

2番は高山か糸井でいいやん
1番はウエポンか北條

585 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-J3AN [221.95.206.137])：2017/03/23(木) 22:01:57.59 ID:x2lbwNZH0.net

なんやかんや福留は開幕したらやるとは思うか

586 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-McQX [49.96.15.165])：2017/03/23(木) 22:02:07.79 ID:sjsu2k5md.net

>>577
そういうことやな
でこの考え方でいくと3番打者最強説が否定されるから糸井を1か2に置きたいねんな

587 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-wkZx [221.67.51.136])：2017/03/23(木) 22:02:33.66 ID:T0ySjazQ0.net

監督の性質の差や無いかな。金本は進塁打に上位でも拘るけど
岡田なんか上位は進塁打いらんヒット打てで結果併殺OKの考え方やし

588 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2aca-UZOj [61.192.6.208])：2017/03/23(木) 22:02:50.74 ID:Jj/LzEt30.net

これでまだ決まってないのはサードだけか()
金本が非情になれるかどうかやろ
てかキャンベルはよ帰ってこい

589 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-m1q0 [61.46.115.242])：2017/03/23(木) 22:03:01.97 ID:M9oQJVT10.net

なんで開幕戦とオープン戦間違えとんねん…

590 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 22:03:02.20 ID:7Cu5AMRO0.net

>>574
だから、してないからいってるんじゃん
阪神なんてぜんぜんしてない　特に和田野球はしなかった
金本だってまだまだ

591 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 8a3f-VHv+ [211.125.206.79])：2017/03/23(木) 22:03:26.68 ID:eBSIFhIk0.net

糸井を２番にしたら糸井がパニックになる（オリファン談）
上本を２番にしたら打てなくなる
北條を２番にしたら打てなくなる



ちょっと気にしすぎじゃないですかね
普通に出塁率高い選手を１、２番にしたらいいんじゃないか
あと走力があればなおよい

592 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:03:45.35 ID:ef23c7Qla.net

>>590
すまんが日本語覚えてからレスしてくれよ

593 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fed0-1VOV [153.151.151.82])：2017/03/23(木) 22:04:07.81 ID:Oz3+RoC00.net

キャンベルが以外に活躍したりして…

594 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-gutP [221.80.178.89])：2017/03/23(木) 22:04:08.23 ID:GuJDgf8L0.net

広島は東出や廣瀬や栗原や功労者的選手を二軍に幽閉して優勝したけど
金本はそこマネせんのかな　

595 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 4345-VHv+ [126.60.253.193])：2017/03/23(木) 22:04:21.52 ID:xvQ6lZzo0.net

開幕して広島ヤクルトと打撃が強いとこと続けて当たるから打てない打線は致命的
逆スタートダッシュになるで

596 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-J3AN [221.95.206.137])：2017/03/23(木) 22:04:47.21 ID:x2lbwNZH0.net

>>593
ここまで期待されてないと逆にやる気がしないでもない

597 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 22:05:03.18 ID:7Cu5AMRO0.net

>>592
そんな最適打順を今まで誰がやったんだって話
岡田が一番近かったとは思うけど

598 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a62c-h5Em [119.230.146.53])：2017/03/23(木) 22:05:09.35 ID:5UaO53A70.net

まともな強打者もおらんのにどこに最強打者を置くとか関係ないから

599 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:05:10.95 ID:ef23c7Qla.net

>>591
何番だと打たなくなる〜ってだいたいサンプル数が少ない結果を
盲信してるだけだと思うわ

600 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2aca-UZOj [61.192.6.208])：2017/03/23(木) 22:05:28.65 ID:Jj/LzEt30.net

>>591
２番という固定概念を捨てさせなあかんな

601 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spd3-ceVv [126.205.135.236])：2017/03/23(木) 22:05:38.79 ID:zoqEmRYIp.net

青柳も不安やけど、それでも藤浪よりはマシという事実

602 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf6-yoXB [61.205.95.225])：2017/03/23(木) 22:06:00.24 ID:/uGgBbjMM.net

キャンベルほんまむかつくわ
そもそも期待してなかったけど糞みたいな怪我しやがって

603 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:06:39.33 ID:ef23c7Qla.net

>>597
そんな話してないんだって

セイバーによる最適な打順なんて
その時計算に使う要素によって変わるし
3番より4番が大事で〜みたいなことを盲信しても意味がないと言ってるが

604 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-tW5Z [182.251.250.38])：2017/03/23(木) 22:06:41.85 ID:ZE5KmGFJa.net

打順なんて去年から何回論議して何通り試した思ってるねん 軸がないから機能せんだけや

605 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ db45-FAJs [60.93.33.95])：2017/03/23(木) 22:06:53.27 ID:CzeZtId00.net

高山が打ったホームランが全部広い球場なんがまたいいねぇ

606 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 22:06:55.51 ID:7Cu5AMRO0.net

2番だから進塁打重視とか考えなくていいんだよ
出塁を重視して欲しいわ　何番だろうと

607 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-McQX [49.96.15.165])：2017/03/23(木) 22:07:05.24 ID:sjsu2k5md.net

まともな選手がおらんからこそ糸井をどこに置くかが全てなのが分からんのやな
MLBでも貧打チームは2番打者最強説で必死に1点取りに行くんやで

608 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:07:16.96 ID:ef23c7Qla.net

>>600
糸井なんて固定概念無さそうなのにな

609 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b77d-VHv+ [114.172.153.186])：2017/03/23(木) 22:07:57.95 ID:J3+NDGgW0.net

>>591
糸井はオリで２番は打っていない
ハムで出始めた当初は２番（森本とツープラトンだったため）でバントもけっこうやってる

610 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ bed4-9ZJb [121.118.82.223])：2017/03/23(木) 22:08:09.10 ID:7Cu5AMRO0.net

>>603
そう考えるなら１〜５に強打者並べればいい
2番に送りバントがうまくて弱い打者を入れる意味がわからんってことだな

611 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-65Oh [114.154.66.22])：2017/03/23(木) 22:08:17.73 ID:1G1L3Zdl0.net

>>596
しかしここまで期待されへん助っ人おったやろか
ヘイグは期待されとったしゴメスが怪しい感じやったか
フォードとかキンケードとかどないやったっけ

612 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-icgI [49.98.78.195])：2017/03/23(木) 22:08:21.02 ID:sFqBPax8d.net

阪神の3番打者と言えばバース

613 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-wkZx [221.67.51.136])：2017/03/23(木) 22:08:28.98 ID:T0ySjazQ0.net

>>591
気にしてるのはファンじゃなくて選手やと思うで。

無死二塁で０ストライクから当てにいってセカンドゴロ打ってベンチでハイタッチする。

614 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:08:34.57 ID:ef23c7Qla.net

軸とか以前にwRC+が横浜とほぼ同じで
12球団最低クラスだから機能しないだけだろうよ
トータルでクソなのが問題

615 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-McQX [220.208.8.86])：2017/03/23(木) 22:08:35.62 ID:5jsddDZI0.net

貧打のチームの1点取りに行くが日本だとバント盗塁進塁打になるからMLBのあの強打者2人つないで長打で1点取れるやん！の考え方は馴染まんやろなあ

616 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:09:04.11 ID:ef23c7Qla.net

>>610
そうだよ
俺は最初からそう言ってるじゃん

617 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-m1q0 [61.46.115.242])：2017/03/23(木) 22:09:46.29 ID:M9oQJVT10.net

不毛な議論だろうけど糸井2番が見たいよ

618 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfde-GC8V [218.231.122.209])：2017/03/23(木) 22:09:47.45 ID:PHvgwVHc0.net

岡田の時なんか藤本や関本や平野が犠打王か
ってくらいバントしてたイメージしかないけどな

619 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-/hKD [353688017791745])：2017/03/23(木) 22:09:52.81 ID:5HNh8dqsK.net

カープは東出広瀬梵栗原倉を一軍に上げる事なく2、3年二軍に飼い殺しやってた

620 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 932c-5sBS [180.146.1.145])：2017/03/23(木) 22:10:31.64 ID:U+xSxcOP0.net

1・チームで最も信頼できるバッターを5人チョイスします
2・比較的出塁率、長打率、打率でなんとなく組分けします
3・まず3番に打率最強のバッターをおいて下さい
4・1〜2番に比較的出塁率重視でいい人順に並べてください
5・4〜5番に比較的長打率重視でいい人順に並べてください
6・ベストオーダーのできあがり！

621 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fed0-1VOV [153.151.151.82])：2017/03/23(木) 22:10:38.28 ID:Oz3+RoC00.net

まあそろそろ我慢して固定しろ
いないとかじゃなくて我慢して作り上げるんや

622 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ e64f-5sBS [223.134.55.251])：2017/03/23(木) 22:10:59.46 ID:fjQlHmcK0.net

今年はHR２０発以上期待できる打者がおらんな・・・

623 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-icgI [49.98.78.195])：2017/03/23(木) 22:11:03.65 ID:sFqBPax8d.net

>>611
メンチとか微妙や無かった？

624 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-oU8y [182.251.250.44])：2017/03/23(木) 22:11:31.89 ID:Ok3OrdIWa.net

高山には期待してるよ20本

625 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-l13P [182.250.251.38])：2017/03/23(木) 22:11:32.31 ID:UtfVu1o9a.net

まあ奇跡的に全てが噛み合ってやっと3位くらいの戦力しかないからパリーグには勝てなくてもいい

626 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-tW5Z [182.251.250.38])：2017/03/23(木) 22:12:52.34 ID:ZE5KmGFJa.net

吉田監督の時に２番桧山構想あったけど
いきなり頓挫したな

627 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:12:59.23 ID:ef23c7Qla.net

>>620
俺ならこうだな

1・チームで最も信頼できるバッターを5人チョイスします
2・2番打者になっても自分の打撃が変わらない人を2番にします
3・残りの4人を一般的な打順のイメージに
照らし合わせて4番まで埋めます
4・ベストオーダーのできあがり！

628 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-icgI [49.98.78.195])：2017/03/23(木) 22:13:05.85 ID:sFqBPax8d.net

>>620
ここにしがらみやオカルトが加わるからこの通りには中々行かない

629 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7b2-65Oh [114.154.66.22])：2017/03/23(木) 22:13:37.40 ID:1G1L3Zdl0.net

>>623
メンチて例のテンプレにあるように評価高かったんちゃう？
007に弱点探してくれみたいなヤツw

630 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-ZVWl [182.250.248.197 [上級国民]])：2017/03/23(木) 22:14:24.30 ID:ef23c7Qla.net

日本で二番は小技などを駆使してランナーをすすめる
特殊な打順って認識が浸透してるから
セイバーどうこう以前に2番に置いても
打撃変えないやつを見極めるのが重要

最適な打順が〜とか言うのはそれから

631 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9a73-VHv+ [133.155.225.185])：2017/03/23(木) 22:14:52.60 ID:/12wV2OD0.net

鳥谷って８番に出来ないん？

632 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-m1q0 [61.46.115.242])：2017/03/23(木) 22:14:59.93 ID:M9oQJVT10.net

たとえば2番川端ってどんなバッティングしてたんやろ？

633 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-J3AN [221.95.206.137])：2017/03/23(木) 22:15:31.93 ID:x2lbwNZH0.net

福留は年齢的に、原口は捕手出来んくて一塁しか無理なら代打やろ
捕手か最低サードやれんなら代打しか無いわ
一塁は外国人置くべきや

634 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa1b-oU8y [182.251.250.44])：2017/03/23(木) 22:15:57.38 ID:Ok3OrdIWa.net

>>630
高校野球、もっと言うなら少年野球から染み付いとるから難しいやろな

635 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b77d-VHv+ [114.172.153.186])：2017/03/23(木) 22:16:14.34 ID:J3+NDGgW0.net

>>626
あれは桧山を入れる場所が２番しか空いてなかったんよ

636 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a5b-7HKf [61.24.64.106])：2017/03/23(木) 22:16:16.31 ID:wlr03Ton0.net

鳥入れたまんま固定とかやめてくださいよ

637 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ fed0-1VOV [153.151.151.82])：2017/03/23(木) 22:16:39.06 ID:Oz3+RoC00.net

>>633
今12球団のファースト見たらそれは古い

638 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-icgI [49.98.78.195])：2017/03/23(木) 22:16:55.40 ID:sFqBPax8d.net

>>629
オープン戦の時点でボロクソ言われてた様な希ガス

639 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-J3AN [221.95.206.137])：2017/03/23(木) 22:17:15.58 ID:x2lbwNZH0.net

鳥谷はいよいよ使い途無いな
二塁守り始めた時は悪くなかったのにな

640 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-gutP [221.80.178.89])：2017/03/23(木) 22:17:25.63 ID:GuJDgf8L0.net

2015川端はそれまでと変わらないバッティングしてた
ランナー１塁でも普通にレフトに流してよくヒット打ってた　それで首位打者獲得

641 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2a29-m1q0 [61.46.115.242])：2017/03/23(木) 22:17:48.85 ID:M9oQJVT10.net

川端は70試合くらい2番にいてバントは2つしかやってないけど
まあ神宮だからとにかくランナー貯めて山田畠山でガシャーンってのがバントより効率いいだけかもしらんが

642 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ cfde-GC8V [218.231.122.209])：2017/03/23(木) 22:18:06.45 ID:PHvgwVHc0.net

打てないヤツを下位に固めると座りが悪いから
上位にも緩衝材のような扱いで一人入れといたら
下位も少しマシになるって考えもあるだろ

643 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ b7cc-tWgN [114.17.227.158])：2017/03/23(木) 22:18:09.74 ID:E49D0KSn0.net

鳥谷9番でいいんじゃね
流石に引き下がるでしょ

644 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ ea45-J3AN [221.95.206.137])：2017/03/23(木) 22:18:25.71 ID:x2lbwNZH0.net

>>637
高山が左翼以外行けない以上一塁しか無いわ
サードで探すのは無理やし
高山ありきの発想やで