巨専】 　祝勝会

1 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:03:05.62ID:JNzTOQGK0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ

巨専】 8
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1495626875/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

596 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:46:51.50ID:xkVuGOwL0.net

坂本　160-54　.338　6本　21打点　20四球　1死球　2犠飛　出.410　ops.922　　←　　底

597 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:46:53.60ID:gX9/l0T60.net

大竹は強烈にテンポがいい
野手が守ってて楽だから援護がもらえる

598 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:46:59.76ID:E5SZnVZYp.net

>>588
×誰がどう考えても
◯ガラプーただ一人

599 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:08.42ID:IXvcxQQ40.net

京田の活躍みると、吉川がすげえハズレつかまされた感いっぱいなんだけど。
２軍ですら通用してないのを１軍無理やり上げただけみたいやし

600 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:16.74ID:JzJiJjHxd.net

長野
陽
坂本
阿部
マギー
石川
中井

601 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:27.74ID:BNRUG4Ou0.net

最近接戦に強くなったな
森福復活がデカイわ、田原も復帰したことだし期待

602 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:49.89ID:JhaO9HDo0.net

阪神ファン吉川に大量殺害予告


http://i.imgur.com/YsL0hUv.png
http://i.imgur.com/lmtZO2t.png
http://i.imgur.com/LVEKZxR.png
http://i.imgur.com/WYtT1rY.png
http://i.imgur.com/19iKFNj.png
http://i.imgur.com/9iKaORY.png
http://i.imgur.com/KTYjlP0.png
http://i.imgur.com/S60FdBm.png
http://i.imgur.com/hXqts7k.png
http://i.imgur.com/WK8GGQ4.png

603 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:52.44ID:WWEYkJRC0.net

>>586
炎上と紙一重だね
なんかパターンが１種類しかない感じ

604 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:55.44ID:S1cAJKfUa.net

>>284
微妙
http://weathernews.jp/pinpoint/cgi/search_result.fcgi?service=4&name=%E7%94%B2%E5%AD%90%E5%9C%92%E7%90%83%E5%A0%B4%28%E8%A5%BF%E5%AE%AE%E5%B8%82%29&lat=34.7179961&lon=135.364405&pref=63&num=28

605 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:47:55.69ID:OLgzBBVP0.net

>>593
これはモチベーター由伸

606 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:01.27ID:WenPPQZHM.net

ちな虎だけど、鳥谷への死球が結果として巨人の勝利をアシストしてたから余計に吉川が憎い

607 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:10.33ID:F0GeyOPd0.net

>>535
吉川光ってハム時代からこんなん？

608 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:12.51ID:u52Fr8vld.net

>>572
アイツはホモレジーっていう
１０年滞在してるキチガイ味噌カスのヤロウ
ガチホモ

609 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:50.37ID:D4Ygu40f0.net

>>600
右が多いから由伸的には不満かもなw
基本的にはジグザグに組みたい人だと思うから

610 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:55.79ID:97RLzfw60.net

>>601
もともと弱いのって広島だけじゃね
他は５分以上ぐらいできてるだろ

611 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:56.17ID:2viXDq8V0.net

>>600
右P打てないわw

612 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:58.04ID:ALMb7geda.net

明日はラーメン野郎か
まあ気楽に見ればいいか

613 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:48:58.77ID:LLfPuPKQ0.net

チョーさんは家族が何者かに監禁されて脅されてたのが最近解放されて打てるようになった

今は糸井の家族が監禁されてる

614 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:11.83ID:Y2zQqkcRM.net

>>606
大事でないことを願う

615 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:14.41ID:RmprXePi0.net

>>607
だいだいこんなんだよ(´・ω・`)

616 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:19.74ID:yvdMfR6g0.net

吉川でよく勝った！甲子園で２勝は出来すぎ
明日は無理せずマシ・神温存で捨てて良いよ
ドームで広島を叩く！

617 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:19.94ID:E5SZnVZYp.net

>>593
全俺が泣いた

618 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:27.06ID:BNRUG4Ou0.net

みつをがある程度使えそうってことが分かったな
でもみつをは左が多い阪神横浜以外に使っちゃ駄目よ

619 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:28.23ID:MAVr7FRb0.net

坂本は悪いなりに我慢しながら四球とかで貢献するからな
ほんと貴重な選手よ　あらためて

620 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:30.35ID:pk6vV22R0.net

NHKウチくる

621 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:30.37ID:hz3YeEPQ0.net

ＭＨＫウチきた

622 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:41.45ID:rh5tVlaz0.net

阿部もう打率が260台？落ちたなぁ
やっぱり疲れかね。ベテランに頼ったチーム編成は怖いわ
糸井も福留も疲労が見えるし

623 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:43.58ID:F0GeyOPd0.net

NHKいきなりｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

624 ：公＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:51.49ID:OLg+5lwDa.net

吉川が役に立ったようでなによりです^_^

625 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:49:55.74ID:Qmeca8b30.net

森福復調したから上がると書いたら
乾の方がいいに決まってると絡まれたの思い出したわw
乾は三振奪れてるから内容いいとか言ってたなあ

626 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:09.28ID:97RLzfw60.net

>>618
分かったといえるかどうか

627 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:23.05ID:IBg9DLsh0.net

今日はニヤニヤのカミネロと困り顔の小林にベンチで面白がる阿部が面白かった

628 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:28.36ID:PprwWjNr0.net

>>606
鳥谷には本当ごめん

629 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:43.61ID:OLgzBBVP0.net

地味に田原が凄い助かった

630 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:44.14ID:ALMb7geda.net

>>608
レジーはいつから坂本追っ掛けやめたんだ？
てかあいつジャイアンツ球場行くぐらいうちファンだよなw

631 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:44.43ID:hz3YeEPQ0.net

田原は緊急登板でよく抑えたね(´･ω･｀)

632 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:46.58ID:FnNnrD8q0.net

三塁打にした長野の守備酷いな今見たら

633 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:57.07ID:wOe6XcnyK.net

長野は１番じゃなかったもっと打ってる
パンダ急に乱心せずに長野を６、７番のままにしていたら、先週土曜から今日まで毎日４打点以上の大活躍をしていた
それが１番にされたせいでそこそこの働き活躍しかできてない

634 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:50:57.37ID:FMYQExo50.net

長野打つようになったはいいけど守備が
福留に3塁行かせるなよ　よくまあ無失点に抑えたわ

635 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:05.01ID:97RLzfw60.net

カミネロと吉川の評価は難しいわ
まだ保留

636 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:06.69ID:IXvcxQQ40.net

>>606
鳥が避けるの下手くそなだけやろ。

637 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:19.67ID:x9YAHZl50.net

村田も長野と同じで夏に強いからな
日大どうなってんだ

638 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:24.61ID:37OWBdqy0.net

>>631
緊急登板にやたら強いイメージ

639 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:29.76ID:JInTlZaj0.net

>>578
江藤

640 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:32.08ID:E5SZnVZYp.net

レジーはもう死んだだろ
あれ結構なおじいちゃんだったぞw

641 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:36.87ID:PprwWjNr0.net

>>611
言うほど打てる左バッターもいないけどw

642 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:46.40ID:+Av4Ey1F0.net

>>632
そうか？あんなもんやろ

643 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:57.94ID:MAVr7FRb0.net

>>632
逆にあれ獲りいくぐらい乗ってきたと見たほうがいい
Ｖ字の時と違って気持ち攻めてるよｗ

644 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:51:59.36ID:ALMb7geda.net

明日からまた隙あらば田原復活しそうで怖い
尾花どっかいけ

645 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:07.85ID:UznNLoiz0.net

吉川なんて巨人に来て何もしてないしな
イップスで消えようがどうでもいい
鳥谷に申し訳ない

646 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:09.72ID:RmprXePi0.net

>>632
跳ね返り待ちでもよかったけどノーヒットだったから無理したのかねえ(´・ω・`)

647 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:14.99ID:F4jPa5k20.net

>>627
微笑ましいなw

648 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:16.77ID:S/nQnWh6H.net

>>585
阿部がターゲット。引退まっしぐら。

649 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:22.28ID:aHSLMsSLd.net

放出しろは過激かもしれんけど真面目に村田を二軍行きにして調整させないと阿部やらマギーがアクシデントでいざ村田が必要になったときに酷いことになるぞ

650 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:30.54ID:97RLzfw60.net

今日は雨で打球が伸びない分、好守備にも助けられまくった感じだしな吉川
正面でも痛烈な打球が多かったしどんづまりのゴロで打ち取ったって内容でもない

651 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:32.68ID:sfuN0xke0.net

>>625
そんなアホがいたんか
笑えるな

652 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:33.16ID:2ypA4cVW0.net

やはり敵は広島なのか
まあその前に明日阪神に負けそうだからアレだがｗ

653 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:43.68ID:6xbBJJbm0.net

>>606
ホントすまんの。全快願ってるのは本心だは

654 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:53.78ID:wOe6XcnyK.net

長野完全復活か
今こそ６、７番に戻せ
１番じゃ長野がもったいない

655 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:52:54.02ID:QzviBd0i0.net

阿部は調子悪いだけならともかくランナーありでゲッツーになりそうな打球ばかり打つからたちが悪い

656 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:02.05ID:PvzuOWRb0.net

坂本と阿部はフルフェイスかぶっといたほうがええで　

657 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:02.66ID:rXCXnYmU0.net

高橋一生地味にいい仕事したな

658 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:04.72ID:wOe6XcnyK.net

長野が打てるようになったんなら、１番じゃもったいない、当初の６、７番にしろ

659 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:17.19ID:wOe6XcnyK.net

打ち始めた長野を１番で使う意味がない
当初の構想通りに、序盤みたく６、７番で使え

660 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:27.45ID:wOe6XcnyK.net

今年長野は６番(７番)を予定されていたんだぞ
だが序盤の６番(７番)でさっぱり打てなかったから１番に降格された
そして長野は復活した
だから当初の予定の６番(７番)に戻すべきだ

661 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:39.31ID:wOe6XcnyK.net

打順の重要性
６番＞７番＞＞＞＞＞１番
打者としての実力
長野＞＞＞＞石川、中井

長野と石川(中井)の打順を入れ替えろ
誰がどう考えても長野と石川の打順が逆だ

662 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:40.98ID:ywNV4Bdn0.net

https://twitter.com/sakacho_giants_/status/867325232570179584

663 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:47.74ID:97RLzfw60.net

>>656
アメフトから借りてこよう
マギー似合いそう

664 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:49.91ID:WxN4jSPwM.net

一番って本当重要なんだな
最近の長野見て再認識した

665 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:53:58.46ID:dxtRlAjb0.net

よし明日は初回から警告試合で行こう。これでお互い安全だね

666 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:10.68ID:rh5tVlaz0.net

坂本より阿部が心配だ。足が疲労でパンパンらしい

667 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:10.83ID:37OWBdqy0.net

>>656
だから今日警告試合にしたんだな

668 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:24.41ID:IXvcxQQ40.net

バレンティンみたいなヘルメットでいいんじゃね。
ズレータとかもつけてたやつ

669 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:28.39ID:+Av4Ey1F0.net

長野はずっと1番だし慣れてるんでしょ

670 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:30.92ID:BNRUG4Ou0.net

京田ってやつ凄いな
三遊間にゴロ打つのは重信が見習わないと

671 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:36.40ID:OLgzBBVP0.net

ソフトバンク普通に強いじゃん

672 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:54:37.63ID:BHRllDlB0.net

ID:wOe6XcnyK
いつもいつも臭いなチンカス糞野郎

673 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:10.78ID:wOe6XcnyK.net

長野は１番じゃなかったもっと打ってる
パンダが急に乱心せずに長野を６、７番のままにしていたら、６、７番の長野は先週土曜から今日まで毎日４打点以上の大活躍をしていた
それが１番にされたせいでそこそこの働き活躍しかできてない

674 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:15.36ID:PprwWjNr0.net

>>666
ツラいな 無理矢理にでも休ませてやりたい

675 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:35.79ID:5uDqsXP70.net

>>666
そうならないようにマギー獲ったはずなんだよな。年取ったら回復も遅いし

676 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:39.68ID:MWiA1A5i0.net

>>666
そらあの走りになるわな…

677 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:40.39ID:1s9jDlynp.net

９長野
４吉川尚
６坂本
５マギー
３阿部
８陽
７石川
２小林

陽が復帰して吉川が源田か少なくとも京田くらい打ってくれたらこんな打線組みたいわ。

678 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:44.66ID:x/wqirjc0.net

>>593
うーんますます村田さんがかわいそうだ

679 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:55:56.62ID:97RLzfw60.net

>>668
バレのは製作間に合わなさそうだから
こういうのくっつけるか
https://pbs.twimg.com/media/C97dF1TVYAAAwIM.jpg

680 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:10.14ID:QzviBd0i0.net

やっぱ小林がある程度打てると点とれるんだな
坂本から右打ち習えよ

681 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:16.99ID:rh5tVlaz0.net

長野と坂本の打順入れ替えたところから快進撃がはじまった2012年
借金5までいって1番坂本3番長野を逆にした

682 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:24.58ID:6xbBJJbm0.net

>>668
バイクのフルフェイスみたいなのでいいと思う
今日金本激オコだったし

683 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:32.29ID:OLgzBBVP0.net

高橋洋一結構おじいちゃんのはずなのに髪ふさふさやん
それに引き換えマギーと長野は

684 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:33.41ID:MWiA1A5i0.net

>>675
マギーってファーストいけるの？

685 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:36.16ID:TY2EsZu80.net

ここ数年巨人は甲子園には強いからあまり心配はしてなかったが、上出来だね
明日は援護で打ち勝たないとな

686 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:56:52.09ID:ZbekcvIbM.net

……　最新の順位表　↓

----- 勝 敗 分 勝率 差
阪神 25 17 00 .595 ---
広島 26 19 01 .578 0.5
巨人 23 20 00 .535 2.0
横浜 19 23 02 .452 3.5
ﾔｸﾙﾄ 19 25 00 .432 1.0
中日 17 25 03 .405 1.0

.

687 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:57:07.85ID:lg9Dz/rZ0.net

村田は毎試合えずくメンタルなんだから　今の起用は気に入ってると思う

688 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:57:33.50ID:sNghwPwp0.net

今年は木曜日に勝った記憶がない

689 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:57:34.62ID:0OyZgvVaK.net

>>671
ロッテが酷い酷い。
広島戦のウチみたいな内容だからね？

690 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:57:34.40ID:bar7Mp0t0.net

マギーはいい人過ぎるな得点圏ゴミな村田が悪いんだから気にするな

691 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:58:00.73ID:F4jPa5k20.net

あ

692 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:58:08.56ID:5uDqsXP70.net

>>684
そうじゃなくて、3人でうまく回していけばいいのにってこと
マギーは3塁固定でいいと思うけど

693 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:58:11.31ID:iv7jbEjhK.net

>>684
いける

694 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:58:25.10ID:97RLzfw60.net

>>680
そりゃ得点圏がチームで３〜４番目ぐらいに多いからな小林
得点圏.130がまともになれば他チームの捕手ぐらいには打点ついてるだろうよ

695 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／ ：2017/05/24(水) 21:58:32.30ID:JInTlZaj0.net

今日決勝打打った人
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/8/b/8b0b7427.jpg
この時のヤジは忘れない