ハム専 清宮2

1 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/26(木) 20:56:49.72 ID:xztc4V410.net

木田頼む
※前スレ
ハム専 清宮
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1509005976/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

729 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 05:52:37.68 ID:6WjP9yY+0.net

>>726
清宮が報道陣に応じてないみたい

730 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:06:59.09 ID:EBsMe++K0.net

場の雰囲気見たかったのは勿論だけど栗山のあの笑顔見られただけでも良かったよ

731 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:10:10.27 ID:h1Ra6qoW0.net

https://www.youtube.com/watch?v=EMu6xN-Vj10
泣きの安部
清宮君はプロ行って正解、色々早稲田になぜ入学しないと責められたと思う
でも僕には大学野球に清宮君以上の打者が見当たらない
いきなり入って大学で一番の打者になる
そんな環境では伸びない

732 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:13:16.38 ID:Y00KaZfi0.net

>>727
FAは選手の当然の権利だけど

増井には腹立つｗ
マーティン可哀想

733 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:25:41.82 ID:Y00KaZfi0.net

ヤフコメの方が2chもとい5chより辛辣ｗ

734 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:28:11.06 ID:g849qIee0.net

そらヤフー見てる数のほうが5ch見てる数より圧倒的に多いんだから、
イカレたコメント書き込むヤツもより多く出てくるよ

735 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:31:37.70 ID:gbISuvGaM.net

増井やっぱ出ていくのか
ハムには充分貢献してくれたから好きなとこに行ったらいいさ

736 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:32:22.11 ID:DteZKCwGM.net

本命は巨人かオリックスか

737 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:34:13.99 ID:EBsMe++K0.net

まぁ良いんじゃない
今が稼ぎ時だし メンタル弱いし出て行くことには何の不満も無いがワガママ言うだけ言って出て行ったというのが非常に気に食わないが

738 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:34:58.56 ID:g849qIee0.net

京セラDでセーブ失敗なんかやらかしたら、
札Dでの100倍は罵声を浴びそうだが。

739 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:36:23.30 ID:g849qIee0.net

ワガママ言えるのもそれを通せるのも選手の力。
謙虚でチーム第一の選手がいちばん好きならメシ山さんでも懐かしんでればいい

740 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:36:35.65 ID:jyeyS6QZ0.net

増井散々ワガママ言って出ていくのか
初めて出ていく選手で嫌いになりそうだわ

741 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:37:50.37 ID:Y00KaZfi0.net

今年のドラフトは不作と言われたのに、今年入る新人投手は背番号良番よりどりみどりだな

742 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:40:42.94 ID:pXSHztbD0.net

今年は抑えをやらせてもらったが来年はどこでも投げる、やっぱりチームが勝たないと面白くない（ファイターズで、とは言ってない）

743 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:43:34.26 ID:EBsMe++K0.net

増井に力がある訳でもなんでもなく球団にそういう土壌があるというだけだけどな

744 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:46:19.45 ID:EBsMe++K0.net

大引が叩かれていた理由は今でもわからないが増井が叩かれる理由は分かる

745 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:48:23.04 ID:g849qIee0.net

選手のちょっとした一言をメディアが増幅して伝えて
それに釣られた人らがわらわら湧いてヤフコメとか此処とかで叩きに勤しむ、
って構図は同じじゃね

746 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:52:47.70 ID:EBsMe++K0.net

Aクラスだし巨人様の掘り出し物の方が楽しみかも

747 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 06:56:59.82 ID:9+1Hkp+p0.net

中田は阪神、増井は巨人、大野は中日で良いんじゃね
一気に更なる若返りを図ろう

748 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:01:34.04 ID:Wur3JXxi0.net

清宮入団で遂にさいてょの選手生命も来年までかな。
或いはヤクルトあたりに渡すか。トレードもあるだろｗ

749 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:05:06.16 ID:v9eZk7tm0.net

しかし良かったな清宮は
栗山だけじゃないか一年目から四番ファーストでフル出場させる特別扱いをしてくれそうな監督は

750 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:05:11.75 ID:gbISuvGaM.net

ポジションも違うのになにか関係あるのかね？w

751 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:06:17.46 ID:jyeyS6QZ0.net

ちょっとした一言も何もワガママで抑えやったのは事実だしなぁ
しかも余計な発言して残るのかと匂わせといてこらだから腹立つ

752 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:09:51.27 ID:9+1Hkp+p0.net

>>749
打順は下位で良いわ、苦手な守備の負担もあるし

753 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:11:36.37 ID:qsYHTmn+0.net

麻酔はこれだけファンに愛されない選手も珍しいな

754 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:12:28.45 ID:BWhk3rzx0.net

増井の今年の甲子園での「体が言うことを聞かなかった」とかああいう発言を思い出すと今でもちょっとイラッとすることは有る

755 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:12:50.96 ID:jyeyS6QZ0.net

増井は好きだよ。ただ出ていったら嫌いになりそうなだけで

756 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:15:45.44 ID:EBsMe++K0.net

というか出て行くことに関して文句言っている訳じゃないというのが大半だろ
チームの方針通り先発やって出て行くのとワガママ言って出て行くのじゃ大きく違う

757 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:25:21.70 ID:EBsMe++K0.net

複数年提示断ったかと思ったけど現状維持単年出来高だったのか
なら好きな所に行けばいいよ

758 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:36:57.94 ID:dSAMtqRn0.net

稼頭央取れよ、ベンチに座らせてるだけでもいい

ああいうベテランの存在が今のハムには必要

759 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:48:02.84 ID:QUKlM4tj0.net

年寄りというだけで有難がる気持ちはよくわからん

760 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:50:05.26 ID:TUIMBLQoK.net

久しぶりの稲葉いたずらネタｗｗｗ

761 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 07:55:32.47 ID:DaXNZyea0.net

卒業おめでとう麻酔

762 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:18:46.59 ID:+IX8W/bca.net

ボコボコに打たれてこい

763 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:19:27.11 ID:BWhk3rzx0.net

まぁどっちゃにしろいつまでも30代連中に後ろに任せるわけにも行かないし
中継ぎ〜抑えの整備は急務ですなぁ
鍵谷の新球種取得とかうまく行ってくれないと割りと絶望感はあるな

764 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:19:41.48 ID:g2M80ifTp.net

出て行ったら粘着するくらい嫌いになるわ

765 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:22:14.83 ID:+IX8W/bca.net

先発抑えにこだわりないって記事に書いてたがなんでだありありだろこだわり抑え抑え打たれるときもあるけど許してねテヘペロ野郎もうおっさんやしいらんわボケマス

766 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:22:41.23 ID:CJCNzn4L0.net

斎藤佑に「おまえが頑張れ」　早実和泉監督がハッパ…清宮と共闘へ
日本ハムからドラフト1位で指名された清宮にとって、早実の先輩にあたる斎藤は「凄くうれしい。
高校野球でＮｏ・１と言われる打者だと思うので同じチームに来るのは心強い」と注目される後輩の
入団を心待ちにした。前夜、早実・和泉実監督から電話で「おまえが頑張れ」とハッパをかけられたことも告白。

頑張っても無理なことは世の中にはあるんやで、斎藤がクビにならないのは斎藤の力じゃなく早稲田の力なんだから

767 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:24:05.13 ID:g2M80ifTp.net

先発やってくれないならいらんけどね。移籍先で先発やるんだろ。死ね。

768 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:28:55.02 ID:g2M80ifTp.net

マーティンもいなくなったら最下位やな

769 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:29:45.24 ID:m3e3O0c80.net

増井がＦＡするなんてわかりきってたことだ
100セーブのときに先発でも抑えでもやるって言ってたとき来年もハムに残るって言ってるやついたけど
あんなの他球団へのアピールにしか見えなかったしな
毎回契約交渉でもグチグチ言ってるしその他不快な発言もあるし出ていってくれて嬉しいわ

770 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:30:17.72 ID:6WjP9yY+0.net

>>346
単年契約って出て行けと同然じゃん
他球団で先発をやってもワイは文句を言わない

771 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:31:07.57 ID:6WjP9yY+0.net

>>770
すまん、757へ

772 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:33:08.97 ID:EBsMe++K0.net

キレる所大した無いぞ
ハムは単年契約しか提示していないからな
むしろ増井は過去の発言見ても残留したくて二度目の交渉行っているんだろ

773 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:38:58.78 ID:/u0vQrh0a.net

FA持ちに単年って要するに「出て、どうぞ」って事だからね

774 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:40:45.77 ID:6WjP9yY+0.net

>>773
だからハムには宣言残留はないわ

775 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:54:58.67 ID:EBsMe++K0.net

俺はてっきり複数年契約提示されたのにゴネていると思っていたわ
そうなれば去年のワガママなんて今まで頑張ってくれたお礼みたいなもんだ
一番評価してくれる所で頑張った方がいい

776 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 08:58:17.11 ID:+1uw1Uvb0.net

増井に関しては、本人の我儘優先して、記録達成させてやったんだから、
ハムサイドも責められるいわれ無いわ
補償でマシな選手取れる所に行って

777 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:02:00.16 ID:lVYiE6xC0.net

まあせめて2年くらいは契約してよかったんじゃねえの…
いくらなんでもケチすぎねえか

778 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:02:46.68 ID:m3e3O0c80.net

>>775
今まで妥当すぎる契約更改で散々ゴネられて今年もワガママを聞いてやったのにお礼とかないわ
増井が恩とか感じないのはわかってるだろうし球団としても出てってかまわないんだろ

779 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:05:14.77 ID:m3e3O0c80.net

てか増井よりマーティンに複数年高年俸契約してなんとしても引き止めることが大事だわ

780 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:06:22.21 ID:lVYiE6xC0.net

まあマーティン抑え固定できるならそっちのがいいわな
ただ先発麻酔には未練が残る

781 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:07:43.71 ID:a+KTm7Yva.net

マーティンはツイッターだかインスタのあの感じだと残らないのでは

782 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:13:35.14 ID:K28+m0It0.net

>>707
打つ気力無くすからやめてww
だからといって西野カナも却下

783 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:15:08.69 ID:a+KTm7Yva.net

そういえば清宮も西野カナ好きなんだよな
2番中島3番清宮で西野カナ登場曲リレーあるかも

784 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:19:05.86 ID:MJASDenn0.net

>>777
増井は去年みたいな事あるから複数年はあぶねえだろ
しかも今年の序盤も同じような感じだったし

785 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:20:07.33 ID:jyeyS6QZ0.net

マーティンは無理だろ
メジャーか日本だとしても条件いいとこ行くだろうし

786 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:22:58.50 ID:lVYiE6xC0.net

ぜんぶ出ていったら総年俸ぶっちぎりで最下位やね

787 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:23:41.39 ID:g2M80ifTp.net

谷本、マーティン、増井いなくなるとかすごいな
若手の台頭とか言ってるけどまだまだ足元にも及ばないレベルだし、そのレベルになれるのかも未知数

788 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:25:12.40 ID:fsYTQP0H0.net

現状維持の単年契約なら出て行かれても仕方ないな、実質もういらないと宣言したってことだろう
他球団で頑張ってほしい、出来ればセリーグ

789 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:26:07.29 ID:Nb9tCqzoa.net

>>786
一億貰えるの西川くらいか？

790 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:26:39.80 ID:MJASDenn0.net

まあ、マズイの事はどうでもいいが
次の抑え考えないとな
やっぱり順当にいけば、鍵谷なのかねえ…
個人的には公文が面白そうと思うけど

791 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:27:35.19 ID:8SVJ3Axc0.net

和製ベーブルースと呼ばれる男が入団して、
二刀流という意味でベーブルースを超えた男が去っていくのか

792 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:31:04.31 ID:wUFbc+gS0.net

ダル始まったな

793 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:32:41.41 ID:+IqIg5FYa.net

まぁチームがガラッと変わるときやな

794 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:33:35.21 ID:m3e3O0c80.net

>>787
栗山政権になってから全く中継ぎが育たん
短期の活躍ならいるけど複数年活躍できるやつが全く出てこない

795 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:35:07.96 ID:LYqQw5Xb0.net

増井いなくなるのか。もういいや。こうなりゃあ、やけだ。中田も放出したるわ（笑）

796 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:37:48.74 ID:6WjP9yY+0.net

>>794
栗山政権のドラフト、育ったのは大谷くん以外ほかにいる？やっぱりスカウトにも問題があるじゃん

797 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:38:02.41 ID:g2M80ifTp.net

白村、豊樹、鍵谷、公文らへんに期待してるんかね
無理やろ

798 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:41:43.27 ID:MJASDenn0.net

>>797
それに石川辺りも入ってそうだがどうだろうね
案外意外な所で玉井が嵌ったりして

799 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:41:49.67 ID:m3e3O0c80.net

>>796
スカウトも問題だけど監督コーチも問題だわ
今年調子のよかった鍵谷を登板過多で壊しかけたし

800 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:43:03.05 ID:PYQfwmcCK.net

飯山さんwww

801 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:44:50.58 ID:6WjP9yY+0.net

>>799
だから育成に定評があるから栗山続投ってまじで理解できない。大谷西川近藤などの天才たちは勝手に成長しただけ

802 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:46:21.22 ID:a+KTm7Yva.net

鍵谷は登板過多ってほどでもないんだけどな
一流どころの中継ぎと比べるとタフさが足りないというか少し登板が増えるとすぐに調子が落ちる

803 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:47:16.10 ID:Vqm1hLR/0.net

これで増井が巨人に行って何故か人的補償で山口が漏れており
それを獲ってエース候補ゲットだぜの流れですね

804 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:48:07.73 ID:6WjP9yY+0.net

>>802
振り返って見たらそんなに多くないかもしれないが、シーズン前半の登板ペースは恐ろしい。しかもどんな場面にも投入するから、ブルペンでの肩作りは大変だろう

805 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:48:41.21 ID:3OY2uTs00.net

https://i.imgur.com/R5o4RbK.png

806 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:49:00.44 ID:q9cONwjCp.net

権藤博氏が金言 清宮は日本ハムだけが育てるのではない
日本球界の投手よ、意地を見せろ
正真正銘の天才に対して全能力を込めて抑えろ、小細工はするな
それが清宮君を育てる事にもなる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000016-nkgendai-base

807 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:49:03.85 ID:Kx5dFRTvp.net

選手の首切りに定評のある栗山

808 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:49:38.91 ID:g2M80ifTp.net

来年もセーブ機会少ないだろうし、それなら鍵谷がしっくりくるかもしれない

809 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:49:52.89 ID:MJASDenn0.net

>>804
シーズン序盤はマジで鍵谷しかまともな中継ぎ居なかったからなあ…
あとは出れば打たれる状況だったし
増井の代わりは、西武から牧田引き抜こう(暴論)

810 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:50:20.31 ID:m3e3O0c80.net

>>802
前半は登板過多だっただろ
鍵谷を出す必要ないところでも登板してたし
確かにあのペースでも怪我しない投手はいるけど

811 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:52:24.82 ID:avxi8HB00.net

マーティン抜けたら終わりだけど増井はいらん
見てるだけで腹立つし登板時の演出もクソダサい
鍵谷田中豊西村あたりがやってくれるだろ
谷元増井も下位指名から成り上がったんだから、今の若手には無理だという道理はない

812 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:52:58.53 ID:6WjP9yY+0.net

>>810
そんなペースで怪我しない人はマジで鉄人しか言えないわ
松井裕樹も酷使で後半故障してたし

813 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:53:48.48 ID:g2M80ifTp.net

牧田も最初はバリバリだったけど、中盤以降普通に打たれてたな

814 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:54:17.43 ID:6WjP9yY+0.net

>>811
じゃこの数年間誰が出ていた？宮西は07年ドラフト、谷元08年、増井09年、そのあと長期的に活躍してるリリーフは一人もいない状態

815 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:55:00.56 ID:avxi8HB00.net

そもそもワガママで抑えやってゴミ成績で終わって契約更改で何モメることがあるんだよ
頭イッてるわこいつ

816 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:55:10.57 ID:a+KTm7Yva.net

>>810
春先登板過多なのは同意
しかしながらみんな鍵谷にはリリーフ陣岩嵜や福山みたいな中心になるくらいの期待をかけてると思う
そうだとすればあれくらいの登板数でも何とか好調を維持して欲しいんだよな

817 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:56:58.21 ID:Vqm1hLR/0.net

まあ近年はハムのよくやる下位で社会人の使い捨てリリーフ獲得で
当たり引けなくなってるよな

818 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:58:12.73 ID:a+KTm7Yva.net

>>816
少し文章がおかしかったので訂正
しかしながらみんな鍵谷には岩嵜や福山みたいなリリーフ陣の中心になるくらいの期待をかけてると思う

いずれにしろ優勝争いするには岩嵜福山みたいなのがいないときつい
今いるメンツではそうなれそうなのは鍵谷くらい

819 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:58:39.41 ID:+1uw1Uvb0.net

ダルヤバイ
でも、なんか元ハムのエースらしいｗ

820 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:58:57.76 ID:6WjP9yY+0.net

>>817
谷元は社会人テスト入団最下位指名、増井は社会人5位指名、方針はブレないね。

821 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 09:59:24.25 ID:m3e3O0c80.net

谷元宮西増井が並みの中継ぎならどうなってただろうな
今でも一線で活躍してるのがすごいわ

822 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:00:48.52 ID:a+KTm7Yva.net

>>821
そのクラスの投手がそろそろ出てこないと優勝争いAクラス争いはきつくなると思うわ

823 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:02:34.62 ID:g2M80ifTp.net

今年の２位にそのレベルを期待してそうだねフロント

824 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:03:13.09 ID:Vqm1hLR/0.net

清宮を当てた事で次は清宮を中心としたチームで5〜6年後の優勝を目指す方針になっただろうからな
その頃は増井もアラフォーで恐らく戦力になってない可能性が高いし、切るんだろう

825 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:05:31.09 ID:HAdDefu40.net

ダルしっかりせえや

826 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:07:37.04 ID:F8ozmy/lK.net

ダル…本人は決して認めないけど緊張しいだよね…

827 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:08:48.79 ID:9+1Hkp+p0.net

ダルは何だかんだとハムの事
気にしてくれてるし頑張って欲しいよね

828 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:10:00.68 ID:F8ozmy/lK.net

>>819
> でも、なんか元ハムのエースらしいｗ
ピンと来ない

栗山続投はがっかりだけど清宮君が入るから栗山でよかったのかな
清宮君も栗山にいい印象持ってくれてるみたいだし

829 ：どうですか解説の名無しさん ：2017/10/28(土) 10:10:49.57 ID:F8ozmy/lK.net

代えるべきだったな、もっと早く