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ハム専
- 1 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/28(土) 16:23:31.55 ID:gFsboJoF.net
- ハム専 清宮2
http://tanuki.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1509019009/l50
- 547 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:36:24.78 ID:dMNmigAE.net
- >>545
それならいいけど
ダルががっかりするからさあ
- 548 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:39:38.12 ID:YJwqEUcR.net
- >>546
糸井がFA目前?
糸井がFA権とれたのは去年だよ
糸井は投手で入ってコンバートで長く1軍出場がなかったからね
- 549 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:40:39.93 ID:sn4Q5Igq.net
- ハム的には新球場までは清宮で盛り上げて
移転後に大ベテランになったダルを黒田のように復帰って感じする
- 550 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:42:15.02 ID:YJwqEUcR.net
- ハムが駒苫のマーくんとったら
ダル気分悪いよね
あっちいってもハムのこと気にしてるし北海道の刺繍グラブにしてたりさ
- 551 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:43:23.67 ID:YJwqEUcR.net
- でもハムってファンはどうでもいいのに
地元枠とかいって道民選手コレクションしてるし
マジでそんな枠いらないのに
- 552 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:51:23.59 ID:anOQ9+ai.net
- 少しはコレクションしないとダメだ
九州選手ばかり集めてもアレだし…
魅力的な選手はいないけどね
- 553 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:52:33.74 ID:/PgV7wZT.net
- 田中まーが来たときに複雑なのは斎藤だろ
- 554 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:56:54.59 ID:YJwqEUcR.net
- その頃はフロントにいるのだろうかw
- 555 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:57:23.38 ID:WOjNW/1T.net
- その時まで斎藤がハムにいる可能性はゼロだし
斎藤は自分が道民にガチで嫌われてる自覚はあるので大丈夫
- 556 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 07:58:27.66 ID:WOjNW/1T.net
- 斎藤が引退後ハムに残る可能性はゼロなので道民は安心しろ
- 557 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:13:29.30 ID:w458PRdo.net
- >>539
前回とは違うなあ宮西
- 558 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:22:58.44 ID:B1e/kjaB.net
- >>538
それ公で言ったことあるのかね?
さも当たり前のように本人が言ったのは事実みたいに言うけど
あ、もちろん日ハム入団後のね
- 559 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:33:21.03 ID:BAyoJuJe.net
- メジャー行って阪神に行って引退っ言ってたな
でもずっと北海道でやりたいとも言ってたことあるし
移籍なら阪神希望だろうけど
その他な移籍したいわけでもない気はする
- 560 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:35:42.47 ID:w458PRdo.net
- 増井はFAしそうな記事なのね
- 561 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:40:53.54 ID:GEpSfyfG.net
- >>544
男気価格が前提だろうけどね
ダルも
- 562 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:44:19.96 ID:BegD5LXz.net
- 4人FAしたら支配下何人だっけか
増井、中田は金銭の可能性高いけど、大野は流石に人的補償取るかな。宮西は微妙なライン
- 563 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:52:01.98 ID:w8iPQDCs.net
- 中田擁護民は現実見よう
清宮の守備位置について、日本ハム・大渕スカウト部長は27日、「外国人うんぬんという人もいるけど、打てば一塁のポジションが取れる」と期待した。
パ・リーグではDH制が敷かれているが「あまり他のポジションはイメージがない。特に彼は声掛けが素晴らしいし、むしろフィールドの中にいるべき」と一塁手としての将来性に言及。早実高主将としてチームを鼓舞する姿に強い印象を受けている様子だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000511-sanspo-base
- 564 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 08:59:06.97 ID:xqgeaXvM.net
- 栗山が1巡目の指名が終わって休憩に入った後の囲み取材で
まだ交渉権をとったばかりなので、みたいなコメントをしていたけど
こういうのはとても大事だと思う
マスコミはもう入団決定みたいな報道の仕方をしているけど
ドラフト会議はそういう場だからね
- 565 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:04:05.75 ID:BegD5LXz.net
- >>563
中田擁護民でもなんでも無いけど、スカウト部長と編成、現場じゃまた違うだろう
- 566 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:06:02.59 ID:fY2FCw+N.net
- たまには引き止めてくれよ
別にいつも出ていくドライ経営が好きでファンになったわけじゃないんやし
- 567 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:08:56.53 ID:wj115RS7.net
- 1回目のFAの時は引き止めたよ
- 568 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:09:29.55 ID:wj115RS7.net
- 1回目というか取得時のことね
- 569 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:17:29.04 ID:BegD5LXz.net
- そういや大隣、山田、島袋がクビらしいな
「ハムは功労者に冷たい。貧乏球団」とか騒いでたホークスファンも居たけど、ホークスも松坂飼い続けて大隣はクビにしちゃうのか
島袋は話題性はあるし獲得可能性あるか?流石に無いかな
- 570 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:34:20.95 ID:VT0p0aDo.net
- >>568
当時29歳の7年連続50登板の左腕、引き止めないなら頭おかしいと思う
実際契約は2年4億+球団側のオプション付き(1年延長)、阪神などがもっといい条件を提示できるはず。それでも残ってくれた。
今はあの時よりいい契約をもらえると思わないから、出てもしょうがない
- 571 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:37:18.21 ID:fcJ/5CBN.net
- >>569
松坂は日本球界の貢献者だからな
球界の盟主SBなら面倒を見るのがむしろ義務
- 572 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:41:22.36 ID:d95qQ0dB.net
- >>569
その三人皆ドラ1じゃね?
大隣まだ現役続行すんのかな?
みつおとエース対決してたのが遠い昔のように思える
- 573 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:43:59.07 ID:BegD5LXz.net
- >>572
大隣は逆指名、山田は育成ドラ1、島袋はドラ5
- 574 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:44:27.14 ID:9e0zmnFO.net
- 大隣なんて抑えられてたイメージしかないなw
- 575 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:46:04.31 ID:qvo8/apk.net
- 今季二軍成績
大隣 22試合 98.2回 6勝4敗 三振55 四球30 防御率5.20
島袋 27試合 46.2回 1勝1敗 三振32 四球29 防御率4.63
山田 22試合 124回 10勝5敗 三振99 四球24 防御率2.35
山田の10勝は単独最多勝、防御率2.35は2位、ちなみに与死球は10で単独1位
- 576 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:47:05.66 ID:d95qQ0dB.net
- ハム専用機山田
- 577 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:51:14.51 ID:XwBcZMqa.net
- >>558
アメリカで2〜3年やって阪神で引退したいとハッキリ自分の口で言っているぞ
当然入団後の話しな
- 578 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:51:25.89 ID:BegD5LXz.net
- >>575
防御率2.35で10勝5敗か。吉田が防御率2.21で5勝6敗な辺り、なかなかの援護格差
- 579 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:53:04.73 ID:SEFbzMCQ.net
- 中田はもう1年とか2年契約で良いと思うけど
そんな早くから清宮使えないし
- 580 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:58:34.97 ID:3TUeVLZ+.net
- 指名挨拶とかみてるとやっぱり栗山はいいよなぁとおもうな
これが地味な監督だったら選手の球団に対する印象も全然違うだろうしそういう意味では一生栗山でもいいかもしれん
- 581 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 09:59:22.41 ID:XwBcZMqa.net
- 残すとしたら功労者枠で宮西じゃないかね
阪神移籍と噂されていた年も複数年提示して残ってくれたし
- 582 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:02:42.52 ID:7vS5U7MT.net
- >>580
高校野球の監督ってずっと同じだからね
問題ないね
- 583 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:05:34.56 ID:YHl/yevv.net
- >>569
大隣山田は散々面倒見たろ
ハムだったら難病発症の時点でクビ
島袋は指名されたのが奇跡のレベル
- 584 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:10:38.89 ID:P2iciqdt.net
- 幹部候補
大野(東洋大)宮西(関西学院大)増井(駒澤大)鍵谷(中央大)有原(早稲田大)
中島(福岡工高)
- 585 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:14:58.71 ID:VT0p0aDo.net
- >>584
増井あたりは幹部候補じゃないだろう。キャプテン経歴者の大野と宮西はそういう雰囲気があるけど(実際大引さえも球団から引き止められた)
- 586 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:26:55.01 ID:dXLYQxlV.net
- 中島タクは稲田直人以上の人気解説者になれるよ
- 587 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:30:13.64 ID:/KXGjT+Z.net
- 幹部って何をもって幹部なんだ
どういう役職に付くのが幹部なんだ
- 588 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:31:57.40 ID:Py06XVZt.net
- >>580
数ヶ月にわたるシーズンのこと忘れちゃうのか
めでたい人だな
- 589 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:39:16.98 ID:VT0p0aDo.net
- >>587
中嶋さんのような?
- 590 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 10:52:25.51 ID:Yi+mCfO4.net
- 中田をトレードに出すなら藤波クラスの選手をもらわないと釣り合わない
糸井のときのような不平等トレードは断固反対
- 591 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:03:56.85 ID:pEUiXfCN.net
- 優勝したい、勝ちにこだわりたいと考える主力選手は
この球団の方向性についていけないだろうな
勝利より優先するものを抱えてしまったから、この先しばらく優勝は難しいだろう
- 592 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:11:45.29 ID:Yi+mCfO4.net
- 今度は清宮が育つまで優勝無理なの?
そういうチーム作りやめてほしいよね
大谷も1回優勝しただけで満足してメジャーだし
- 593 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:14:16.25 ID:/KXGjT+Z.net
- >>590
中田で藤浪じゃむしろ阪神の方が損であり
阪神にとって不平等だな
- 594 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:16:52.58 ID:VT0p0aDo.net
- >>592
主砲よりエースだよ。ビッグバン打線でも優勝できないのはこういうことだ。次のエースが出てこないと、仮に清宮は三冠王に成長しても優勝できない
- 595 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:25:04.32 ID:S77b2H3O.net
- >>569大隣・山田は上手くいけばもう一花咲かせそうだが、大学時代からパッとしなかった島袋獲っても戦力にならないぞ。
- 596 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:25:41.83 ID:BegD5LXz.net
- つっても、今のパ・リーグはソフトバンクって超金満球団が居るからなあ
立派と言えば立派だけど3軍まで整えて、育成の数撃ちゃ当たる戦術で選手育てて
ちょっと助っ人が足りなくなると、他球団の戦力減らし込みで同リーグの助っ人連れて行って
あの球団がいるリーグで連覇とか狙えたもんじゃないしな
- 597 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:26:05.68 ID:qvo8/apk.net
- ドジャース追いついた
- 598 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:28:50.75 ID:l6CIGkV0.net
- >>587
やっぱり選手会長やキャプテン複数年やるような選手は信頼があるってことだから
そういえばみつお移籍のためかいつの間にか有原が会計になってた
- 599 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:30:27.68 ID:YXS7mOF4.net
- >>592
某サイトによると法則的には次の優勝は2021年らしいw
2006→(1年)→2007→(2年)→2009→(3年)→2012→(4年)→2016→(5年)→2021
- 600 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:33:55.92 ID:v0RmhHpM.net
- 西川、松本、近藤、中田、大谷、レアード、大田、横尾
こいつらが並んだらやばくない?
- 601 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:34:11.05 ID:v0RmhHpM.net
- >>600
そこにプラスして清宮
- 602 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:39:52.41 ID:gnmEBetU.net
- >>599
そのペースでも優勝できるだけマシだけどな…
ホークスとハム以外だと、楽天が一番近くて4年前の2013年、次の西武が9年前の2008年
オリックスがバファローズとしては16年前の2001年、オリックスとしては21年前の1996年
ロッテはプレーオフ制で2005年に優勝してるけど、実際にシーズンを制して優勝したのは43年前の1974年だぞ
- 603 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:40:53.03 ID:a3ptP8IN.net
- >>600
残念大谷はもういない
- 604 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:42:52.93 ID:LtHgoSw9.net
- >>569
大隣は難病プラスケガで球速130前半なんやで
島袋は入団できたことがそもそも地元民救済レベルに壊れてる
山田は一軍では結果出せない二軍の帝王で育成の邪魔になるから切られた
- 605 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:44:07.20 ID:BzbNiE5L.net
- >>539
宮西は条件面より気持ちの問題な気がする
2009年に更改1回保留した時も、
1回目保留時球団「菊地と比べてイニング数が少ないから今年はこれだけ」
2回目更改時球団「今年もよく投げてくれた」(提示額は変わらず)
「谷元トレード放出、増井さんも出ていく、久さんも退団
みんないなくなってしまうから僕も」
- 606 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:44:36.68 ID:4c2hqqBz.net
- >>604
久を切ったときにホークスファンが「ハムは相変わらず冷たい、功労者なのに」とか言ってたのにな
- 607 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:45:16.23 ID:B1e/kjaB.net
- 中田居る居ないで打線予想が大分違うな
中田が去った場合誰を4番に置くか
広島みたく日替わりも面白いが
西川松本近藤の1〜3番は不動でスタートするだろし
- 608 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:46:37.49 ID:BzbNiE5L.net
- >>550
そういえば駒大系統だな
久退団に次いで増井もFAだとハムは獲得に分が悪いかも
- 609 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:48:21.90 ID:LtHgoSw9.net
- >>550
心配するな、ハムは金ないんだからw
- 610 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:48:24.35 ID:pEUiXfCN.net
- 清宮は即戦力ではないし
内野安打も稼げないから最初は出塁するのに一苦労だよ
今夜のS☆1でドラフト当日の宮台が取り上げられる模様
- 611 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:49:33.01 ID:CkYZqdLK.net
- >>553
ハンカチ 「俺とお前が組めば最強だな」
- 612 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:50:18.39 ID:BzbNiE5L.net
- >>606
意外
あいつらの事だから「チビ首ざまあ」かと思ってた
- 613 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:53:22.69 ID:S77b2H3O.net
- 森福が造反したの見るとあそこも不満分子抱えてるだろうな
- 614 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:55:42.01 ID:NPg+8WfP.net
- >>613
長谷川とかなかなかチャンス貰えなくて不満言ってたらしいな
- 615 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:57:13.40 ID:qvo8/apk.net
- 去年の長谷川の442打席フィニッシュはひどかったな
- 616 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 11:58:59.90 ID:Fg1hI4vU.net
- 大谷と中田は日ハムの最終成績がこんなんでいいのか?もう1年リベンジしようぜ
- 617 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:03:20.35 ID:qvo8/apk.net
- アストロズの抑え今日も打たれる
- 618 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:03:54.33 ID:B1e/kjaB.net
- 去年10/29はハムが日本シリーズ制覇を決めた日
- 619 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:05:41.42 ID:mDe2DtK+.net
- >>606
久は切ったというか現役続けたいから自分で出ていった形だし…
- 620 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:07:50.92 ID:NPg+8WfP.net
- しかしまあアストロズは完全にヒールになったな
Twitter見ててもアストロズアンチが昨日に比べて明らかに増えてるわ
- 621 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:08:01.96 ID:effdUavj.net
- 清宮は開幕から1軍で使うっぽいな
山田元GMが1軍で使って育てるべきと言ってる
- 622 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:08:17.89 ID:B1e/kjaB.net
- >>620
向こうのSNSも似たようなものか
- 623 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:08:55.57 ID:GmTQ1jYN.net
- >>606
ホークスが松中にしたことと同じなのにな
- 624 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:10:48.29 ID:GisGGTxM.net
- >>623
いやそれは違う
SBはそもそも松中に戦力外を通告したことはないしむしろ引退は自分が納得するまで何時までもやって良いよというスタンスだった
松中の方が他球団でなら俺はまだやれるから来季の契約は無しにしてくれと言った
- 625 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:11:21.78 ID:nVTlJDHG.net
- どうせなら松中コーチで呼んだらどうよ
理論はあるんだろ
日本ハムフリースインガーズなんとかしろや
- 626 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:11:33.44 ID:pEUiXfCN.net
- >>621
まわりに迷惑かかるな
- 627 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:12:21.44 ID:B1e/kjaB.net
- >>625
声かけるのは自由だけど
ホークスのレジェンドみたいな人がハムでコーチしてくれるだろうかね
- 628 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:16:06.97 ID:qvo8/apk.net
- ドジャース勝ったな
- 629 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:16:45.84 ID:NPg+8WfP.net
- さすがに勝ったろドジャース
- 630 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:19:17.22 ID:BzbNiE5L.net
- >>623
二軍幽閉の久と違い、松中は一軍で使われ続けてSBはそのせいで優勝決まるのが遅れたんじゃなかったか
- 631 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:32:59.10 ID:NPg+8WfP.net
- ドジャース勝利
ダルは出番ありそうだな。挽回頼む
- 632 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:35:18.85 ID:WNpJ+l+A.net
- >>616
ほんとこれ
今年はほとんどチームに貢献できてないんだからさぁ
- 633 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:38:35.59 ID:BzbNiE5L.net
- 中田は残るんじゃないの?球団が残す気なら
- 634 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:41:33.65 ID:Ixqqa9wr.net
- 大谷は1年多く居てくれたくらいだし、行きたい時に行けばいいと思うけどね。中田はこんな恥ずかしい成績で出て行くのは情けないからやめて欲しい
- 635 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:46:45.68 ID:qvo8/apk.net
- みんな何だかんだで翔さんに残留して欲しいんだな
本人はファンの思いをどう感じているんだろう
- 636 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:47:10.56 ID:NPg+8WfP.net
- 中田はたぶん「来年からは今年までのように特別扱いはできなくなる」ってニュアンスのこと言われるだろうけど
どうするかだな
- 637 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:57:49.75 ID:6x+O92sm.net
- >>617
ジャンセンも打たれてるからセーフだな
- 638 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 12:59:37.74 ID:67jdkrLj.net
- ジャンセンってキャッチャーでプロに入ってんだな
- 639 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:07:34.93 ID:8OBA9NVs.net
- >>633
数年万円の減俸を受け入れられるかどうか
さすがに出来高払いのオプションはつくとは思うけど
- 640 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:09:44.03 ID:87IXXY+V.net
- 若手をススキノに連れ回してるという噂が本当なら残ってほしいとは思わないな
大減俸を受け入れられないならどうぞ勝手にどこにでも行っていいよって感じ
- 641 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:11:58.17 ID:zTz3TH3Y.net
- 清宮は誰に弄られるんだろうな
西川辺りかな
- 642 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:14:09.95 ID:1CKZkHh9.net
- 清宮のコーチは近藤でいいじゃん
同じ左だしあの選球眼身につけたら
清宮三冠王獲れるわ
- 643 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:17:15.09 ID:BzbNiE5L.net
- >>639
数年万円って幾らなんだろう
と一瞬考えてしまった
- 644 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:20:19.04 ID:yh0iPbGP.net
- >>625
確かにあんなに三振が少ない長距離打者は稀有だしな
二軍戦の解説見たけど、打者の改善点なんか一目で解るようだしな
- 645 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:22:28.35 ID:YKzTXH/z.net
- >>632
大谷はハムに愛着あるわけでないし
1年でも早くメジャーでスタート切るのが大事だろ
- 646 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:24:29.04 ID:yh0iPbGP.net
- >>639
というより限度一杯の40%ダウンだろ
2.9億→1.74億
試合出てたらそこまで行かないかな
- 647 :どうですか解説の名無しさん:2017/10/29(日) 13:25:46.94 ID:ff0lUQ2/.net
- >>640
ススキノなんてみんな自主的に行ってるイメージ
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