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とらせん
- 1 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 19:22:01.63 ID:C8L+ZlKX0.net
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※前スレ
とらせん
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1524386277/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 775 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:44:45.08 ID:1NFFV4B7M.net
- >>749
金本のお友達は守られるやろね
- 776 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:44:45.82 ID:EXgsHkjUa.net
- 自分の好きな奴に監督やって欲しいみたいになってるがむしろ好きなら駄目だろ
その好きな奴がネットで毎日のように叩かれるぞ
- 777 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:44:46.60 ID:UaJmAxFRp.net
- 岡田はクソドラフトがな、、、でもちゃんとした盟友居るだけ金本よらマシ
組閣に関して金本のファインプレーは金村だけやな
アレは地味に当たりや
予想に反してw
- 778 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:44:54.10 ID:sNjemH2H0.net
- 岡田はドラフトさえ首を突っ込まなければアリだけど
- 779 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:45:03.43 ID:f+Nxnx4p0.net
- 片岡は絶対責任取らんといけないと思うけど今の肩書ヘッドコーチだけやっけ、じゃあ取らんのやろね
- 780 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:45:12.10 ID:N7jZs95E0.net
- よっさん監督にせーや
唯一の日本一監督やぞw
- 781 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:45:20.36 ID:dIqbrYnh0.net
- ファームで島田がやばいって噂は聞いてるで盗塁6で盗塁死8っていうね
島田は足速いけど盗塁のセンスないタイプなんやろな一番困るやつやん
- 782 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:45:22.03 ID:cvSuDBaa0.net
- 実際に走れとは言わんけど
やっぱ一二番は塁に出て足使うぞという姿勢見せてクリンアップをサポートせんとね
上本今日は機会なかったけどそういうのできるぐらい足問題ないやろか
誰かが書いてたけど糸井上本で一二番というのは一つの手かもしれん
五番が糸原か原口になっちゃうけど
- 783 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:45:28.49 ID:OtOYlTlL0.net
- >>761
坂本も耐久力に不安が有るからな
どう考えても誰か一人の比率を上げるってのは得策じゃない
- 784 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:45:33.88 ID:GmH9kCS10.net
- >>776
真弓大好きだったから複雑でした
- 785 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:04.40 ID:Uqr4LGO10.net
- >>764
間違えでは無いと思うで福留はダウンやけど結果出してる訳やし
個人に合ったスイングが1番な所を強制させるからみんなおかしくなっていったんやと思うわ
- 786 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:11.91 ID:9AI6UdIA0.net
- >>744>>769
金本じゃろくなコーチも呼べんしはよ辞めてほしいわ
よくもまあこんなんでキャンプの手応え感じられたもんや
- 787 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:27.68 ID:IR5CVEdpM.net
- 普通だと打てない守れない梅野と長坂入れ替えだろ
梅野は五年間贔屓起用されて糞ゴミがゴミになった程度でしかない
原口や坂本も梅野と同じように300試合以上出場機会与えたらこのゴミよりは守れるようにはなるわw
- 788 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:31.04 ID:IyUI0eU00.net
- >>767
まあそういう考えの方針やからなチームが古いんよ
あと、速球派ノーコンピッチャーが多いのも偏るポイント
捕手ってチーム構成でも違ってくると思う
- 789 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:39.74 ID:mjZlre3Z0.net
- >>780
試合中に亡くなられたら困りますやん
- 790 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:48.81 ID:9JXrQ6zs0.net
- >>780
任期中に殉職されると困るので
- 791 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:58.17 ID:f+Nxnx4p0.net
- 名称ポイントもギャグみたいになってるけど投手の使い方が適切な証でもあるからね、データとして意味はそこそこある指数やで
- 792 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:46:58.83 ID:OtOYlTlL0.net
- >>781
スライディングを教えれる人居ないのかね・・・
大和とかも下手だったし
- 793 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:47:11.46 ID:z/jSPcTC0.net
- 梅野は頭悪い。今日ゲレーロのところではっきりしたわ。
- 794 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:47:27.50 ID:mjZlre3Z0.net
- >>781
それまんま田中臭太とか俊介タイプやん・・・
野球脳がないってやつ
- 795 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:47:29.52 ID:G5wkSp+ya.net
- 鳥谷も西岡も、正直言って今まで散々金本が言ってた競争の観点からいうと惨敗してる
にも関わらず忖度されて一軍に残っている現状、またベテランなのをいい事に怠慢守備を不問とされてる糸井
ここら辺が完全に若手の金本に対する不信感になるやろ
完全にベテランにとって居心地がいいだけのチームになってる
- 796 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:47:34.88 ID:YmyNMQrS0.net
- フロントは昨年オフに結構人事異動があったでしょ。あれは阪急が阪神を吸収したときの「10年は阪神に手出ししない」という約束が切れたから
オーナーの坂井こそ残ったけど、どういう人間がフロントに入ってきたかは知らないけど、阪急派閥が入り込んだ可能性は否定出来ない
仮にそうだったとして、いきなり大ナタなんか振るわないから、一年間は「内部から」様子見するだろう
恐らく、坂井も結構長いから、そろそろ交代の時期かと。遅くても2019年オフにはオーナーは終わりだろう
下手したら今オフに坂井が退任になるかもしれないし
- 797 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:47:40.98 ID:qtg4JtV10.net
- 原口を捕手として使ったのは初めて?
- 798 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:47:44.80 ID:+9rivPPg0.net
- 来週は
ヤクルト戦 松山
24日(火) 雨天中止
25日(水) メッセ
広島戦 マツダ
28日(土)秋山
29日(日)能見
と予想
- 799 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:07.09 ID:sHngyU8s0.net
- 梅野みてると
ヘロヘロで打席たってるの丸わかりやねん
惰性でスイングしてる感じ
証拠に開幕直後はいつもそれなりに打つ
レギュラーなるやつはもっと余裕あんねn
古田城島矢野
- 800 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:11.49 ID:kdsBj2zK0.net
- >>743
原口と大山のはいい傾向だと思うんやけどな
後は打順
このまま試してほしい
- 801 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:15.02 ID:eDjYXyiaM.net
- >>781
それは酷い。熊谷はどうなんやろ
- 802 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:16.84 ID:IyUI0eU00.net
- >>797
昨日一昨日記憶飛んでる
- 803 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:18.24 ID:OtINlzVdK.net
- >>776
そりゃそうよ
鳥谷福留もボロクソ
優勝しなきゃ無能
- 804 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:23.41 ID:k2mSs60I0.net
- 真弓のブラゼルマートンいたときに今ぐらいのピッチングスタッフいれば面白かったかもな
中継ぎ西村ぐらいしかまともなのがいなくてフル回転でちょっとかわいそうやったな
- 805 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:31.52 ID:Cp+dUs3T0.net
- >>783
併用するほうがいいよなあ
- 806 :どうですか解説の名無しさん:2018/04/22(日) 21:48:48.96 .net
- アホなファンってベテランのせいにして若手を守りたいのかもしれないけれど
強いチームって逆なんだよな
- 807 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:48:53.31 ID:eDjYXyiaM.net
- 走れて守れてパワーのある江越使えや
- 808 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:49:12.53 ID:UaJmAxFRp.net
- 盗塁出来る奴は最初から上手い
つまり島田とかはもう無理
柴田とかと一緒の阪神タイプの俊足外野手
逆に植田とかはそう言う意味では見込みあるかもね
- 809 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:49:14.51 ID:pEou7ZXJK.net
- 巨人の吉川尚とか岡本なんてヨソのPは抑えてるのに阪神のPだけだろ、ボコられてるの
しかもこの3連戦、ノーアウトで必ず出塁されて、ワンチャンスで大量点てパターンばかり
あんなに冷えてたゲロゲーロやマギーにも打たれてたら試合勝てる訳ねーよ
初戦の藤浪の背信ピッチが全てだな
遥人も金本が言うほどのピッチャーじゃないし期待外れだったな
江越、中谷上げて使えばいいのに金本じゃ無理だろーな
- 810 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:49:42.06 ID:wu+0zml2a.net
- >>799
昨日休めたはずなんだがな
- 811 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:49:52.85 ID:SWr3q6pE0.net
- 今のところ執念を感じた試合は開幕戦だけやな(^^;)
この3タテで選手もいろいろ考えるやろ
金本もコメントで気合入れたし次の試合楽しみにするわ
- 812 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:49:53.21 ID:jOesj6Gqp.net
- サンデースポーツ始まった
- 813 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:50:01.39 ID:mjZlre3Z0.net
- >>804
代走西村→外野ウオーサオー 懐かしいなwww
- 814 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:50:11.05 ID:IyUI0eU00.net
- えゴートン見たいけど今のササクレ立った一軍で大丈夫かね?
- 815 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:50:46.85 ID:sHngyU8s0.net
- やっぱ捕手は体のサイズが重要やな
体力や
梅野は体力ないから守備面でいっぱいいっぱい
大きいやつとらな
原口ともう一人
- 816 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:50:57.67 ID:wu+0zml2a.net
- 吉川岡本対高山大山
ドラ1対決完敗
- 817 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:51:04.03 ID:1e+lgNUN0.net
- >>803
金本がボロクソになってるのは、優勝しないからじゃなくて劣化した和田野球しているからだと思う
そもそも超変革とやらがなんの変革もなく、ただ守れなくなっただけだし
- 818 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:51:06.70 ID:eDjYXyiaM.net
- >>814
高山に負けてるところがないしなあ
- 819 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:51:31.39 ID:UaJmAxFRp.net
- >>809
高橋はもともと即戦力ではなく時間かかるって見込みやったんやし、まだまだこれから期待出来るやろ
- 820 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:51:36.65 ID:bGeHwkeea.net
- >>804
久保田復活しかかってたのに破壊して榎田も破壊してしまったな
- 821 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:51:41.10 ID:9DUk65O00.net
- とりあえずただのOP戦で低打率の中谷見切って下に落としたんやから、いま低打率のやつももちろん下に落としてくれるよな?監督さんよ。
- 822 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:52:02.48 ID:gdWy8ZsX0.net
- 松山そんな雨予報なんか、地方開催悉く雨やんけ
- 823 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:52:12.35 ID:eDjYXyiaM.net
- >>817
右打ちレボリューション始めたけどね
- 824 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:52:16.98 ID:IyUI0eU00.net
- >>818
ちゃうねんあの人ああ見えて繊細やから
精神的な意味ね
- 825 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:52:24.09 ID:1e+lgNUN0.net
- 梅野は疲れたらダメになってくるのは証明済み
4試合梅野2試合原口くらいでいいわ
- 826 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:52:41.36 ID:RmcVVOVp0.net
- >>801
熊谷はうまいんちゃう
知らんけど
- 827 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:52:53.78 ID:2yqKyfLT0.net
- >>821
グッバイ梅野鳥谷西岡高山
- 828 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:23.14 ID:fIZWqJqea.net
- まぁ 中継ぎが去年より落ちるのは想定内
まだ カッパが頑張ってるけど そのうちバテてくるから 今のうちに対策しとけよ
- 829 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:28.18 ID:OX5OTjwU0.net
- みんなベンチ見て試合してるからさ
相手みてないもん
- 830 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:36.12 ID:wcXwnaJ00.net
- >>452
火曜にも最下位に再会
- 831 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:37.58 ID:sHngyU8s0.net
- まぁ掛布監督がいちばん丸くおさまりそう
大方針転換
OBもファンも
あとは球団
- 832 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:38.84 ID:qtWYYRtqM.net
- >>801
触れ込みの守備もそこまで上手くない
森越の方が上手い。打撃は言わずもがな
- 833 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:44.21 ID:f+Nxnx4p0.net
- 吉川が頑張ってるのはちょっとうれしい俺吉川京田の2枚取りでもチーム事情考えたら全然アリって言ってたから
守備センスと身体能力は中々鍛えようがないからね、糸原がショートやれるようになるのは全く予想してなかったけどw
- 834 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:53:45.42 ID:9DUk65O00.net
- >>872梅野以外は当たり前やし大山もや
- 835 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:54:10.47 ID:bGeHwkeea.net
- カッパ様は傾向考えると5,6がつは不調期やからな
夏に上げてくるけど
- 836 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:54:21.88 ID:eDjYXyiaM.net
- 島本が使いもんならんのに榎田出したのも酷い。あきふみやばかったらどうするねん
- 837 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:54:26.23 ID:YmyNMQrS0.net
- 江越2軍で3割くらい打ち出したんだろ?
今の高山、2軍で3割打てるか?打てん気がするけどな
- 838 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:54:52.96 ID:G0AehM3f0.net
- 1ヶ月の打率が1割とか別にそこまで気にする必要はないけれど
あまりにスタメンに多すぎて打率良い選手まで引き寄せられて悪くなる状態
まさに西武の反対
- 839 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:05.07 ID:C5PHiOsY0.net
- 原口は使われんやろ
来週はヤクルトと広島だから梅野だよ
- 840 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:06.33 ID:pF6G8lCU0.net
- すみません
大和さんイージーエラー結構多くないですか?
- 841 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:11.69 ID:WDY82lve0.net
- 鳴尾浜盗塁
成功 失敗
熊谷 10 2
島田 6 8
江越 6 1
板山 4 1
荒木 5 3
植田 3 0
陽川 2 0
- 842 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:12.78 ID:sHngyU8s0.net
- 掛布監督待望論
自主性にまかせて好きにやらせてほしい
阪神の水にあってるかもよ
- 843 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:22.82 ID:wu+0zml2a.net
- 二軍レベルで三振多い奴が一軍で通用した試しがない
- 844 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:26.94 ID:uyCECe1c0.net
- >>828
外野のおっさん問題に関してはハヤタを適切に使えるかどうかやと思うわ
- 845 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:35.82 ID:OtINlzVdK.net
- >>817
ウチには投手も野手も中堅がいないから
入団2、3年目や23才ぐらいの若手
こんなチーム中々ないと思う
- 846 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:55:37.54 ID:RmcVVOVp0.net
- >>827
梅野は第3捕手で残すやろ
西岡.150
鳥谷.146
俊介.050
この辺ちゃう?
- 847 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:06.56 ID:fIZWqJqea.net
- >>804
アッチ2イニング 球児2イニングとか
せなあかんくらい中継ぎ弱かったからなぁ
今の面子で真弓監督なら また 違ったかも
- 848 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:08.82 ID:eDjYXyiaM.net
- >>840
なんかやらかしたん?
たまにイージーミスするけど、阪神では抜群に上手かったよ
- 849 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:10.56 ID:YmyNMQrS0.net
- つーか、掛布が監督になったら、真弓が打撃コーチする
真弓は掛布がなったらコーチしたいといってたらしい。仲が良いらしいよ
それに、真弓にだって面子くらいある。自分が監督だった時に選手だった人間の下でコーチはしたくないだろう
そしたら、掛布だったら面子的に大丈夫だろう。真弓はヘッドも監督も向いてない。でも、打撃コーチなら一流になれる可能性がある
これを放置するのは勿体ない
- 850 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:25.94 ID:jOesj6Gqp.net
- >>833
吉川京田の両獲りは憧れてたよな
今年の根尾小園両獲りするのと同じくらいの贅沢
- 851 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:30.22 ID:uqW9aDYC0.net
- トラックマンでデータ集めたらラッキーゾーンかテラス席作る方向になる?
- 852 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:31.88 ID:IyUI0eU00.net
- >>841
ほほう面白い
- 853 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:34.37 ID:mjZlre3Z0.net
- >>836
西武が欲しがったんだもん
岩田つけるからもっといいのくれって言えばよかったのにな
- 854 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:41.22 ID:LtrJPLSHM.net
- マテオは枠的にも年俸的にもコスパ悪いよなあ
2億で右打者限定で抑えでなく先発でもなく枠を消費するとか
- 855 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:41.79 ID:2yqKyfLT0.net
- >>846
うーん、西岡は声出し頑張ってるし鳥谷は記録かかってるし俊介はFAで残ってくれたから1軍のまま!
結局誰も落とされないのが現実
- 856 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:56:52.69 ID:AIgbipC60.net
- >>837
月間3割な
トータルやと.238らへん
- 857 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:57:11.17 ID:IyUI0eU00.net
- >>840
人工芝に慣れるまで許してやって
- 858 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:57:12.36 ID:dIqbrYnh0.net
- 熊谷は盗塁めっちゃすげえで今の段階で盗塁10で盗塁死2やで打率は1割台やけど
- 859 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:57:24.57 ID:mjZlre3Z0.net
- >>844
ハヤタスペシャル再び・・・
- 860 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:57:25.02 ID:RmcVVOVp0.net
- >>841
熊谷上げたいけど植田と被るんよな
スイッチまだまだみたいやし
江越板山は上げたいな
- 861 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:57:30.78 ID:sHngyU8s0.net
- >>825
梅野はな、
疲れるのが早すぎるのが問題やねん
そんなやつレギュラーのタマやない
開幕して2、3試合したら途端に打撃が酷くなる
- 862 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:05.22 ID:wcXwnaJ00.net
- 運良く移動日が多かったり豊橋が中止になったり
ベテランにはラッキーな日程になってる
- 863 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:08.15 ID:9DUk65O00.net
- 熊谷スイッチ意味あるん?
- 864 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:11.20 ID:RmcVVOVp0.net
- >>855
結果出してないベテランなんて1番いらんやろ
- 865 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:13.32 ID:YmyNMQrS0.net
- >>840
多いよ。阪神ファンでもちゃんと見てないやつは攻守だけで判断してるからね
守備範囲が広くて攻守が多いから、イージーエラーの印象が少なくなる
それに一年間フルで出た事もないからね。フルで出たらそれだけミスも多くなるし。
- 866 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:17.11 ID:qtWYYRtqM.net
- 中谷は檻の育成Pにすらチンチンや
イチかバチかで一軍上げる荒療治しかない
- 867 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:31.69 ID:9DUk65O00.net
- >>862だがこのザマやな
- 868 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:47.02 ID:sNjemH2H0.net
- >>843
おかわりや中島は結構三振が多かったはず
- 869 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:53.13 ID:OX5OTjwU0.net
- >>858
福本豊が言ってた
盗塁するには塁に出ないとって・・・
- 870 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:58:55.58 ID:RmcVVOVp0.net
- >>863
ないことはない
足が速いし内野安打狙える
- 871 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:59:04.50 ID:gdWy8ZsX0.net
- >>866
で、打たれへんかったらガンガンに叩くんやから始末に負えんわ
- 872 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:59:18.06 ID:eDjYXyiaM.net
- >>854
マテオ要らんし、外人野手獲得するしかない
- 873 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:59:33.16 ID:r5gM2oGx0.net
- >>861
全然関係ないけどロサニキ並みに特徴ある書き方?やな
- 874 :どうですか解説の名無しさん :2018/04/22(日) 21:59:35.75 ID:mjZlre3Z0.net
- >>869
当たり前でしょww もっさんらしい発言
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