はません8　反省会　京山

1 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/25(水) 21:28:17.83 ID:/7ibFU/i.net

はい
前スレ
はません7 ･
http://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1524658602/

180 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:17:48.04 ID:/CXbVuTZ.net

梶谷７番は正直笑ったｗ
データ愚弄するのもいい加減にしろｗ
OPSすら理解できんのかｗ

181 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:18:36.18 ID:/CXbVuTZ.net

梶谷７番にしてるから４打席しか回らないじゃんｗ
梶谷が１番だったら５打席はいった
当然HRも盗塁もある選手
なぜ上にあげないのか謎ｗ

182 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:19:02.28 ID:0wXu9jho.net

>>161
ベイ愛？
星覇会はまともだと思ってたけどなあ

183 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:19:06.76 ID:+6WxNXFI.net

神里　倉本　戸柱　佐野　

ラミレスがこいつらを見限らないとＡクラスも厳しい

184 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:19:24.21 ID:K2zS7yrV.net

石原に刺される神里ｗ

185 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:20:01.01 ID:4nuwd9XJ.net

神里に関しては、一度1番打者に抜擢したんだから、しばらく我慢の起用が必要
まぁ、オープン戦で十分にやっとけよと思うが


だが、倉本はこれ以上使い続けるのは意味がわからない
想像以上に学会の強力な圧力がかかってるとしか考えられない

186 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:22:51.59 ID:/CXbVuTZ.net

神里の我慢つーても最初に打ちまくったあとは打率１割もないイメージなんだが・・・ｗこれ以上の我慢が必要だろうか・・・ｗ

187 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:23:05.39 ID:APT7WnVk.net

神里も我慢する必要あるか？
桑原使っておけよ

打てない同士なら守れる方がマシ

188 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:23:28.79 ID:PzCMtgxR.net

ロペスがマー君に“ガッツポーズ警報”
2013年11月5日

巨人のホセ・ロペス内野手（２９）が４日、楽天・田中将大投手（２５）のガッツポーズに警報を発した。
元メジャー選手として、米球界挑戦が決定的なマー君に一言。振り返ったのは、日本シリーズ第２戦だ。
六回２死満塁でロペスを内角１５２キロ速球で抑え、田中は一回転しながらど派手なガッツポーズを決めた。
ロペスは「チクショーと思った」とリベンジを誓ったという。そして、第６戦で田中から同点２ランを打ち、お返しのガッツポーズを見せつけた。

過度なジェスチャーは、挑発とも取られかねない行為。報復される危険性もある。
「頭のいい投手だし、アメリカでの１年目からそういうことはしないだろう。やり方（作法）を覚えてしっかりできると思う。ポストシーズンでは誰もが感情的になる。幸運を祈っているよ」と期待した。
この日、成田空港から空路で渡米。米シアトルに数日滞在した後、母国ベネズエラに帰国する。

https://daily.c.yimg.jp/baseball/2013/11/05/Images/06472916.jpg

189 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:23:47.50 ID:rPTyMFgu.net

佐野は出てきてもまるで打てる気しないわ
白崎でも2割は打てる

190 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:24:52.59 ID:Vx0TWTqm.net

いや、ハマスタ破壊なら
本気でいろいろなものが正常化するんじゃね
倉本みたいな起用もできなくなってくる気がするし。

191 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:24:56.59 ID:/CXbVuTZ.net

https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1700059/

最近６試合で　２１打数３安打　.142
確かに１割はあったわ

192 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:26:49.26 ID:iGX52TqG.net

神里三振多くて草

193 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:28:01.10 ID:/CXbVuTZ.net

佐野はフルスイングするのは結構なことだがタイミングがまったく取れてないので結局ヒットさえ打てないという
大谷理論で言えばまだまだ省ける部分はあるのでは・・・

194 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:29:22.03 ID:/q2qAFOc.net

日曜にナゴド行くの億劫になってきた
楽しみにしてたのになぁ

195 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:29:25.75 ID:/CXbVuTZ.net

神里は気づいたら盗塁も桑原クオリティになってきたし一度２軍で調整させるのもいいと思うがな
唯一の強みを失っても尚固執するのは贔屓でしかない
勝負に徹していない監督の采配を見せつけられるのは苦痛なだけだ

196 ：すな：2018/04/27(金) 07:30:24.46 ID:lQuUmlU7.net

もともと
デーえぬえーは
スモール野球なんだよ
ヨシトモ、呂比須が打って
勝つ
そこに
オーナーの余計な言葉
送りバントを
ラミレスが実践していて
余計野球が小さくなり
つまらん
スモール野球は
つまらん
(-_-)

197 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:31:03.88 ID:7IwDku0u.net

セリーグ平均得点

巨人 5.0点
広島 4.8点
東京 4.6点
中日 3.7点
横浜 3.6点　本拠地ハマスタ
阪神 2.9点　本拠地甲子園


ラミレス「スモールベースボールやるぞ。出塁するより打率が重要ね。」
ラミレス「四球はダメェダメェですね。３ボールでも積極的に打ちなさい」


巨人・広島・ヤクルト・中日「ビックベースボール最高！！！出塁大事」

198 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:31:57.73 ID:/CXbVuTZ.net

>>197
まだ下がいるのかよ・・・セリーグおかしいだろ・・・

199 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:33:12.48 ID:c6RHU58m.net

1セカンド宮本
にすれば神里外してもいいのに

200 ：すな：2018/04/27(金) 07:33:23.41 ID:lQuUmlU7.net

オーナーは
素人なんだから
金出さないなら
口も出さないが
理想のオーナーだな
(-_-)

201 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:34:11.10 ID:haWNwKUJ.net

ノースリー、ノーツールから打って成功したことがあるか？
打ち損じて結局凡退しか見てないんだが

202 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:34:35.64 ID:7IwDku0u.net

セリーグチーム四球数

広島　９８
東京　９６
巨人　９０
阪神　７１
中日　６０
横浜　４８


ラミレス「四球はダメダメ。打率が一番ね」

203 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:35:08.94 ID:Q0793KuA.net

2番大和は相手がホッとする休憩ポイント

.205

204 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:35:28.23 ID:lKXU5Hoe.net

もし誰かが倉本スタメンの賭博をやっていたら。
そしてもしそれに加担するよう監督が脅迫されていたら

205 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:35:30.65 ID:AAnYnjuy.net

まあでも阪神は甲子園が本拠地だしバカ試合してたこともあったじゃん
こっちは大量得点で余裕ある展開がマジでゼロだろ

206 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:36:07.30 ID:/qPwJ2OI.net

>>178
たしかし！

207 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:36:17.20 ID:c6RHU58m.net

>>194
松坂
は月曜かな
まあ気持ちわかるがウィーランドの今季初勝利のため応援しなよ

208 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:36:25.53 ID:SoFW25ur.net

井納「ひまーーー」

209 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:37:30.99 ID:7IwDku0u.net

セリーグチーム出塁率

巨人 .361
広島 .346
東京 .344
阪神 .308
中日 .301
横浜 .285



ラミレス「出塁率より打率が大事ね。四球はダメダメ。」

210 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:37:37.88 ID:AAnYnjuy.net

ヤスアキはそりゃ他球団から見れば腹立つだろ
なんだろなああれを他球団で例えることすらできないんだが

211 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:38:04.16 ID:Y6A4jjnH.net

>>197
読売は村田阿部長野をスタメンからはずして良かったな

212 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:38:34.91 ID:PzCMtgxR.net

>>208
司法担当やマウンド整備係とか。

213 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:39:32.47 ID:PzCMtgxR.net

>>210
ソフトバンクのアウトコールみたいなもんじゃないか？

214 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:39:47.85 ID:gZTuO/pz.net

すがすがしい朝だな

215 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:40:02.10 ID:AAnYnjuy.net

ここわっちょいあってもIDすらなくてもあんまり変わらないよな
むしろ今日荒れてないまである

216 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:40:49.59 ID:AAnYnjuy.net

>>213
それはいいぞ！いいぞ！◯◯！だろ
ていうかよく見たらIDあったわこのスレ
何見てたんだろ

217 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:41:48.52 ID:7IwDku0u.net

>>215
ゴミレスが監督してる限り平穏は訪れないよ

８連勝したときですら若干荒れてたぞ

218 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:42:19.71 ID:S5fZZ+49.net

>>208
井納の酷使とはなんだったのか

219 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:43:02.84 ID:PzCMtgxR.net

>>216
セイヤッセイヤッににらまれなかったんかね。
ホームだからといってビジターけなしてると、あいつらと同じになってしまう。

220 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:43:20.23 ID:e6S4v5M6.net

しつこいヤスアキコールといい〇〇倒せコールといい、お前らろくでもないわ
昨日のいいぞ誠也もな
スポーツ何だから相手を貶したり馬鹿にするコールは辞めろよ

221 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:44:06.86 ID:zvOIoubd.net

>>158
広島優勝だな
うちはダメだ

222 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:45:49.85 ID:zvOIoubd.net

>>158
防御率もどこも変わらなくなってきたな

223 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:49:53.44 ID:Vv5jIDZ/.net

>>194
同じく横浜から車で行くのが面倒になってきた。
チケット買っちゃったしなぁ…

224 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:50:27.22 ID:PzCMtgxR.net

>>220
あの音楽が長く流れるから、最後の抵抗になるかもしれないときの奮戦の応援ができないよな。
あの音楽が止まるのを待たなくなってるのは、いいこと。

225 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:51:09.75 ID:AAnYnjuy.net

神里って守れない荒波みたいなもんだな
盗塁は上と思ってたけど最近見てるとどっこいだわ

226 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:52:35.35 ID:i3NMtYN7.net

変な聖域が増えたし結局失敗ドラフトか

227 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:53:10.57 ID:9SpJmHAs.net

若手は、一度起用したらある程度我慢起用しないと、阪神みたいにどいつもこいつも育たず微妙になるだけ

228 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:53:23.05 ID:PzCMtgxR.net

>>194
>>223

昨年の８月に東京ドームで３連敗したあと、買ったけど行かなかった人もいた飯塚先発の試合が３者連続ホームランによるサヨナラ勝ちから３夜連続サヨナラ勝ちとかあるから、頼むよ。

229 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:53:48.25 ID:AAnYnjuy.net

ラミレスは選手がかわいそうに見えてしまうのがダメだわ
無視されてるやつはもちろん気に入られてるやつも気の毒に見えてしまう
倉本だって起用によっては今よりマシなはずだし去年の桑原にだって代打の一本も出してれば不穏はなかった

230 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:53:53.05 ID:E4HTG0dz.net

>>219
明確に下でしょ今日やったことは

231 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:54:31.95 ID:oz55dBX1.net

神里は沖縄から来た比屋根の親族

232 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:55:32.23 ID:AAnYnjuy.net

>>227
それによって外されるのが去年散々我慢した桑原なの笑いますよ〜〜

233 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:55:50.81 ID:/CXbVuTZ.net

>>210
終盤の同点とか勝ち越しとかじゃなくて
なんでもないタイムリーヒットで
塁上から激しいエモートする選手嫌い
多分、ヤマヤスも同じ類に見られてる

234 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:55:54.98 ID:a6WO63Y/.net

お前らセカンドの倉本は全然我慢できるって言ってたじゃねーか
これからも我慢しろよ

235 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:56:20.23 ID:xVF6GEJ1.net

今日試合無しだけど誰か入れ替えするのかな？

236 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:05.20 ID:rPTyMFgu.net

別にヤスアキがよそのファンから嫌われようとどうでもいいだろ
よそのファンはヤスアキに何をしてくれるんだ？

237 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:16.43 ID:OoNYzTdW.net

連勝したり連敗したりこのチーム本当躁鬱だな

238 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:34.93 ID:AAnYnjuy.net

>>233
イキってるってやつだな
味方にいると楽しいけど敵ではムカつくしそいつがボコボコだと気持ちがいい
まあ仕方ないな

239 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:44.65 ID:ZLW8sx+o.net

８回表に東が超熱いピッチングしてからのクリーンアップあっさり三凡は萎えた

240 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:57:57.94 ID:BT75jcc8.net

253 名前:どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-pKDu [111.239.176.100]) [sage] :2018/04/27(金) 07:45:48.17 ID:uAowPr88a
https://i.imgur.com/O4lsnVo.jpg
一部のファンにしてはめちゃくちゃ聞こえてた気がするんやが真偽は果たして

241 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:59:02.74 ID:PzCMtgxR.net

>>236
相手を挑発したり嘲笑するのは非礼

242 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:59:18.77 ID:AAnYnjuy.net

お詫びとしてこっちも横浜の誰かがエラーしたらいいぞコールするか

243 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:59:31.39 ID:nE+7Mffc.net

やすあきざっっこw神里あざ〜っすw

244 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 07:59:40.12 ID:rPTyMFgu.net

>>241
別にあれ挑発でも嘲笑でもないだろ

245 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:00:06.51 ID:g/TDxbTP.net

セリーグ全体が今年はすぐ連勝連敗繰り返してる
ていうかもう全チームどこかに3タテ食らってるとか異常
今年は最後まで荒れに荒れる

246 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:00:20.78 ID:PzCMtgxR.net

>>242
倉本がエラーしたり凡退したら、昔のヤジみたいに言っていいと思う

247 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:00:44.53 ID:yOXXPsqO.net

>>244
本人はそのつもりじゃなくても相手にそう思われる行為なら慎むべき

248 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:00:44.67 ID:9XGrctJ/.net

>>89
何で結果求めると開くの？

249 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:00:55.13 ID:S5fZZ+49.net

相手エラーのいいぞコールはほんとクソ
自チームはエラーばっかしてんのに恥ずかしいと思わんのか

250 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:01:45.65 ID:rPTyMFgu.net

>>247
相手の選手は挑発だと思ってるの？

251 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:02:05.27 ID:WGul57o6.net

相手を煽るような20年遅れた応援をいつまでやるんだって話だよ
逆に発奮させて負けてちゃしゃーねーな

252 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:03:04.66 ID:/nJSdrJB.net

おっはー
絶対王者鯉だよ
おまいらは昨日からグチグチずーっと倉本メンバーのヘイトばかり
情けないわ
切り替えろや
今年に賭けとんやろ？
息切れするんが早すぎるで
もー少し頑張ってウチに食らいついて鯉や


じゃーの

253 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:03:14.21 ID:ZKWUC3QW.net

雰囲気変えるために石川雄洋昇格あると思うよ

254 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:04:49.24 ID:AAnYnjuy.net

石川雄洋さん.148
これで昇格したら白崎とか山下に呪われるぞ、さすがに

255 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:05:12.61 ID:Yv0fc4/U.net

土曜日に宮本大和のスタメン二遊間になるなら、この連敗も意味があるだろう
まあどーせスタメン発表で絶望するんだけどね

256 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:05:26.73 ID:vzdB8gtk.net

ショート倉本で、セカンドは大和宮本併用でいいよ
柴田は楽天へトレードしてやれ

257 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:05:59.94 ID:haWNwKUJ.net

9番のゴミの代わりに石川ならいいわ
同じゴミなら慕われてる石川の方がよほど有益

258 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:06:09.95 ID:Zb3aOd71.net

>>255
相手左腕だから宮本はベンチやぞ

259 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:06:45.64 ID:AAnYnjuy.net

そういう論調は嫌いですよ
さすがに二軍でも結果出してないのを慕われてるからとか

260 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:06:57.11 ID:rPTyMFgu.net

サヨナラ打った日から露骨に干す監督だからなあ
宮本頑張れ

261 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:07:08.00 ID:c6RHU58m.net

誰か倉本のナゴド打率わかりませんか？

262 ：すな：2018/04/27(金) 08:07:31.51 ID:lQuUmlU7.net

>>255
お前
ヤマトのどこいいの
昨日も
見ているねーの？
あの、
爺のせいだぞこうなってるの
(-_-)

263 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:08:17.39 ID:AAnYnjuy.net

大和はまあねえ……
正直あれなら若手育てたほうがよかったんじゃないかと思う……

264 ：すな：2018/04/27(金) 08:08:46.77 ID:lQuUmlU7.net

>>256
宮本の
昨日の守備もみてねーんだな
こいつ
((-_-)

265 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:08:49.85 ID:/l5Ob4Hl.net

任天堂に捨てられたん？

266 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:09:35.30 ID:haWNwKUJ.net

大和を上位で使うのが間違い
下位におけばいい話だわ

267 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:10:05.14 ID:0xGjPCKu.net

>>261
倉本の中日戦打率.455
去年ナゴドでホームランも打ってる

268 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:10:27.38 ID:rqJhjrOk.net

ラミは倉本を育成するつもりなんだな

269 ：すな：2018/04/27(金) 08:10:30.03 ID:lQuUmlU7.net

ネットの
影響で
神宮では
ヤマトありがとうー
なんて
倉本ちゃんに
言ってるバカもいたが
(-_-)

270 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:11:11.11 ID:HFhQBdwx.net

大和は便利屋で使うのが1番有効だよ

271 ：すな：2018/04/27(金) 08:11:21.79 ID:lQuUmlU7.net

もう
現地では
ヤマトユニフォーム皆無になったな
(-_-)

272 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:11:22.94 ID:rPTyMFgu.net

大和じゃなきゃ倉本をショートからどかせなかった
それにFAで金かけて高田が釘さしてやっと大和ショートで使ってるのに隙あらば昨日みたいなことをする

273 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:13:48.88 ID:Oe+X8B1x.net

大和は守備固めなら一流なんだけどなあ
スタメンで使うには無理がある
まあスイッチやめて前よりかは打つようになったけど
ちなみに大和はセカンドが一番上手くて次に外野が上手い
ショートはその次くらいだけどそれでも倉本よりは…

274 ：すな：2018/04/27(金) 08:14:18.26 ID:lQuUmlU7.net

どっちもかわらねーだろ
ヤマトなんていらなかったんだよ
お前ら得意の
(-_-)

275 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:15:14.51 ID:Eagq5enZ.net

大和が1億って酷すぎるわ

276 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:15:15.32 ID:KfVN0ch6.net

データから選手起用じゃなくて使いたい選手から有益に見えるデータ抜き取ってるだけだからな
やってること悪質勧誘とかの詐欺師の手法だし

277 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:15:28.27 ID:A+0AotCf.net

大和を無理矢理ポジって持ち上げるのやめないか？
粘れてもしょせん.205
UZR平均的なショート
エラー4つ

別にありがたがるような選手じゃないよ

278 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:15:55.53 ID:AAnYnjuy.net

大和は結局阪神が1番うまく起用してた説あるな
こっちはFAで来てもらった立場だし派手に宣伝しちゃったりもしてるから早々ああいう使い方はできない

279 ：すな：2018/04/27(金) 08:16:48.84 ID:lQuUmlU7.net

まあ
お前らがどー言っても
俺の考えが一般には多いんだと
思う
あれだけのヤマトユニフォームが
姿を消して
一旦しまった
梶谷ユニフォームとか多かったよ
昨日も
(-_-)

280 ：どうですか解説の名無しさん：2018/04/27(金) 08:18:55.19 ID:A+0AotCf.net

大和は打てないんだから守備固めで使うしかないよ
大和じゃなきゃアウト取れないゴロなんて滅多に飛んでこない