わしせん

1 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 08:31:18.77 ID:g7NPhTR+0.net

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スレ立ての際は本文一行目にこれを入力
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※前スレ
わしせん4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1529063275/

---

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232 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:40:31.58 ID:4LnoIFiK0.net

>>221
あれ「が」いいこれ「が」いいとかとても言えんわ…

233 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:41:09.45 ID:9frEJgJOa.net

>>224
見えない部分に金掛けたがらないと同じ

234 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:41:20.80 ID:0yu4tskoM.net

まあ継投はヨシコあかんしな
育成に専念してもらうには大物過ぎるし難しいな

235 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:42:31.68 ID:uR5lda+Hd.net

能無しだが消えて優勝の芽が出てきた
ようやくスポニュー見れる日々が戻ってくるわ

236 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:42:35.43 ID:4LnoIFiK0.net

岡島「やることは一緒」

せやな（納得）

237 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:42:56.54 ID:PwX/hbef0.net

中堅がしっかりしないせいでベテランにも若手にも負担がいってる

238 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:42:57.10 ID:apMN6hX/d.net

もちろん引き受けてくれるまともな人ね
またデーブみたいなことになるのかな…

239 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:43:30.86 ID:Mjqm/eEQ0.net

>>229
実績のある人は来ないよね
あと、自分に自信がある人も
やりたがるのは「元監督の肩書きもらえるなら、経歴に大傷ついてもしょうがない」ってくらいのダメ元の人
例えば2015年の監督とか

240 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:43:40.53 ID:MVm+zXqs0.net

まあそうだろうとは思った
選手になめられる以前にコーチまとめて意見通すのが大変そうだ
選手時代の実績、年齢、指導経験もすべて上
与田のほうがやりやすそうだが今さらヨシを二軍と交換はできないだろうし

241 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:43:41.81 ID:Sv7pRhPna.net

楽天球団自体が別に大御所を求めてるわけでもないし
ここで恨み言を言ってる奴多いけど、歯牙にもかけないだろう
自分らが考えてるいいチーム作り、というのに邁進するだろうさ
それが失敗することもあるだろうし、うまくいくこともあるだろうし
我々は文句を言いつつ、見てるだけだよ
それが嫌なら他の球団のファンになればいいだけ

242 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:43:51.83 ID:k4Zrj2QR0.net

>>236
一緒じゃダメなんだよ

243 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:43:59.95 ID:iRUyV6tvd.net

>>217
今年は与えられた条件が酷すぎるからな
去年CS第二まで行ったコーチ陣を総とりかえ無能コーチ押し付けて一二軍入れかえを野球素人フロントが勝手にやり打順は当日朝まで不明

244 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:44:46.25 ID:C7xM+zI5p.net

>>241
今のところ失敗コースだけど

245 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:45:32.70 ID:gfKL5ablM.net

>>236
まあ梨田が辞めたら岡島の打率が1割上がるもんでもないしな
梨田と一緒に岡島もやめれば良かったのに

246 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:45:35.77 ID:GV3bjtjL0.net

今日から平石なの？

247 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:45:42.17 ID:4gNeQwLw0.net

>>239
もしくは名誉欲に目がくらんでるタイプかな
「元監督」の肩書が貰えるならあとはどうでもいいって奴

248 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:45:59.28 ID:UxgErEAm0.net

ほんとに球団が打順考えてたのか
こんなとこで監督やりたい奴いんのか？ｗ

249 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:46:03.34 ID:2YA37mvJ0.net

実績ある監督やテレビで仕事あって金に困ってない有名人はまず引き受けない体制
平石は実験続けるには都合がいい

250 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:47:14.32 ID:apMN6hX/d.net

>>246
そう

251 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:47:17.05 ID:4LnoIFiK0.net

まあぶっちゃけよしこは田中を育ててくれてありがとう涙の優勝パレード忘れませんって感じで
藤平さえ育ててくれればよかったけどそれができてない時点で俺の中では過去の人扱いかなあ
与田の方がよかったから与田が残ってくれるなら今年でさよならでも全然構わないんだが
まずいろんな前提が怪しくなるからなこの球団の手にかかると…

252 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:48:18.69 ID:sZclgxUW0.net

流石の戦略室もコラレスを上げるのが怖いのか未だに一軍に来ないのは笑う

253 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:48:18.90 ID:gfKL5ablM.net

伊東とかいるけどやってくれなさそうだよねえ

254 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:48:38.96 ID:apMN6hX/d.net

与田連れてきたのが梨田なのか星野なのかはわからないけど
もうどっちもいないし与田もやめると思う

255 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:48:54.42 ID:Sv7pRhPna.net

>>244
改善すればいい、とだけ思ってるさ
俺らの気持ちがいい球団と
彼らが思っている、いい球団とは違うんだから
楽天という企業自体が成功よりも失敗のほうが多いぐらいで
でかくなった会社だよ、次はもっとうまくやろうとしか思ってないって

256 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:49:53.23 ID:0yu4tskoM.net

>>253
伊東好きなんだ
これ以上苦しんで欲しくない

257 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:50:01.03 ID:Mjqm/eEQ0.net

>>251
与田が来てくれたのは面倒見てもらってる星野に声を掛けられたってことと、WBCで一緒にやったりNHK解説でも仲の良い梨田が監督だからという2つの理由があったからなんだよね
星野は亡くなってるし梨田はあんな扱いで辞めたし残る理由なんてないな

258 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:50:04.46 ID:C7xM+zI5p.net

>>253
むしろどうしてやってくれると思うのか
ロッテ時代フロントに文句言いまくりだったのに

259 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:50:04.55 ID:S3/wc90zd.net

梨田前監督あいさつ「途中で投げ出して申し訳ない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180617-00241579-nksports-base

260 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:50:21.80 ID:PYheL0Um0.net

なんか雰囲気が身売り寸前のチームなんだよな
そういえば近鉄の終わりも梨田だったな…

261 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:51:15.13 ID:4LnoIFiK0.net

与田も今んとこ実績着々と積んでるしよその球団が欲しがるわな
SB来年いい条件で引き抜かれてもおかしくない
去年の体制好きだったのにほんま余計なことしやがって

262 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:51:28.18 ID:bC//G+I50.net

今年も池山与田だったらな…
もう過ぎたことだが

263 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:52:21.83 ID:Sv7pRhPna.net

>>260
それは全く違う
球団の赤字が毎年30億打してた近鉄とは180度違うでしょ
観客動員も全く違う

264 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:52:52.10 ID:ZWhiu9PZ0.net

>>261
与田は普通に中日にいきそうな感じするなあ
現コーチの朝倉が叩かれているから

265 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:53:32.91 ID:c8Wr/Yxup.net

岡島を使い続けたのは戦略室てこと？そんなわけあるんかよwwwww

266 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:53:39.92 ID:3ultKPQn0.net

来年は阿部や渡邉が入閣して引退した枡田が打撃コーチでもやるんだろう
生え抜きのゴミコーチで固めたいみたいだからな

267 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:54:36.34 ID:eanb6DdJd.net

破壊なくして創造なし
戦略室もろともぶっ壊れればいい

268 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:54:38.51 ID:2YA37mvJ0.net

梨田は温厚な人だから波風立てずに去って行ったけど
田代のときと同じどころか監督が匙投げたから余計ひどい

269 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:55:13.46 ID:4Y+O+Gpy0.net

特に経営が厳しいわけでもないのに身売りするわけないでしょ

270 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:55:19.70 ID:bC//G+I50.net

岡島はグッズの売れ行きが良い後はわかるな？

271 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:55:20.66 ID:+sIzEu4Hd.net

打撃面がほとんどなのになにも改善策なしとか

272 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:55:21.94 ID:ku3bAPmE0.net

>>265
ファン人気で打線組むからな

273 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:55:35.69 ID:PYheL0Um0.net

>>263
もう球団経営に魅力が無いんだよ
球団自体野球が好きじゃない　社長もオーナーもサッカーが忙しい
楽天はこれからサッカーメインになっていく
スター性もなく弱い球団なんていらないだろ
多少の黒字なんか関係ないわ　三木谷はイニエスタに30億出せるんだから

274 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:55:47.60 ID:Sv7pRhPna.net

グダグダと愚痴を言い続けるやつが多くてかなわん
勝てば雰囲気は変わるよ
日本代表サッカーチームも勝ったら、速攻で手のひら返されただろうに

275 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:56:06.30 ID:4gNeQwLw0.net

一番出て行きそうなのはヨシコじゃないかな
恩ある星野の最期の頼みで来てやったのに、あの頃と何も変わってないじゃないか、と

276 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:56:26.27 ID:TUzknCEA0.net

生え抜きがコーチやってくれるのは理想的だが、そもそも現役実績もない連中に指導ができるもんかよとは思う

277 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:56:28.09 ID:4LnoIFiK0.net

>>264
普通に引く手数多だよな
一縷の望みは来季池山監督になって「与田さん一緒にやろう」ってなることだけど

278 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:56:38.89 ID:Mjqm/eEQ0.net

>>272
そのためのマイヒーロー制度かもね
ファンの数が絶対値で分かる

279 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:56:50.81 ID:Sv7pRhPna.net

>>273
お前みたいなアホには本当に疲れるわ

280 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:57:01.63 ID:0yu4tskoM.net

どちらかと言うと梨田に見捨てられたと言う感覚だわ
そして本質はしばらく変わらんだろうなと感じてしまうのが余計悲しい

281 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:57:29.34 ID:ku3bAPmE0.net

馬鹿馬鹿しいわこのクソ球団
河北の情報を鵜呑みにするならもう応援する価値すらない

282 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:57:43.42 ID:zH1Mm9dI0.net

戦略室の室長検索したら村田慎吾って人らしいけど
この人が実質的にスタメン、投手継投、作戦を決めてたってことなんか？

283 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:57:55.26 ID:4LnoIFiK0.net

見捨てられるような成績しか残せてない選手が悪いな
かーくんだけは腐らず頑張ってくれ

284 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:09.41 ID:Sv7pRhPna.net

>>280
うんわかったから
よその球団のファンになれよ
ごたごた少なくなるぞ、たぶん

285 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:10.11 ID:apMN6hX/d.net

>>280
同じく
こんなチーム捨てられて当然だよ

286 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:12.75 ID:c8Wr/Yxup.net

>>272
そんなん戦略と言えないやろwwww

287 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:27.57 ID:+sIzEu4Hd.net

ヨシコーチは辞めるだろ
後任の監督次第だが

288 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:37.74 ID:PwX/hbef0.net

戦略室がスタメンとか決めてるなら今年の成績見て激怒した三木谷が解散させそう

289 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:39.75 ID:eanb6DdJd.net

東北に球団を持っていった時点で力を入れないのは明らかだったがな
東北しか選択肢が無くて仕方なく仙台に来たわけだし

290 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:50.76 ID:PYheL0Um0.net

平石　残留
ヨシ　退団
MAXI　退団
池山　退団
与田　退団
古久保　退団
森山　退団
塩川　残留

どうなるのこれ（恐怖）

291 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:58:59.12 ID:Mjqm/eEQ0.net

>>277
この惨状を良く知ってる池山が1軍監督やるのか微妙だけどね
この前三木谷が2軍に行ったのって代行の打診だろうし

292 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:59:26.34 ID:LwYjYFfn0.net

逆に誰が残るんだってレベル
ジュニアコーチ総動員かな

293 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 11:59:33.21 ID:ku3bAPmE0.net

まあしかしだな
戦略室が打線を固定しててもどうせ打ててないだろ
ボビーマリーンズは日替わり打線で日本一なってるしな

294 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:00:09.71 ID:4LnoIFiK0.net

>>291
まあだから一縷の望みってやつよ…

295 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:01:39.89 ID:Sv7pRhPna.net

>>289
お前常識的に考えろや
力入れてないチームに200億円以上も投入するわ
本社から人材も持っていくわで
たまたま日本一にもなるわで、どんだけ楽天の会社余裕あるんだよ
それで力入れてないとしたら

296 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:01:43.80 ID:4LnoIFiK0.net

>>292
阿部内野守備コーチ
枡田打撃コーチ
石田投手コーチ

あるで

297 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:01:59.81 ID:txjldxBAd.net

ある事ない事記事にしてはネットで玩具にされるのか

298 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:02:03.47 ID:Mjqm/eEQ0.net

そろそろスタメンが現場に通達される頃かな

299 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:02:07.78 ID:iRUyV6tvd.net

>>223
どの記事にも攻撃が機能しないのが低迷要因と出てるのに主軸や外国人打者差し置いてなんで投手失点防止部門がメインの捕手のせいなんだ

300 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:02:28.26 ID:+sIzEu4Hd.net

ヨシコーチなんかオファーあるだろうし残るのは生え抜きコーチかな

301 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:03:32.73 ID:Sv7pRhPna.net

ここはグダグダ後ろ向きの意見しか言わない
負け犬の巣窟だな
うんざりしたから、バイバイ

302 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:07.06 ID:+sIzEu4Hd.net

投手部門はそこまで責任ないよな去年の勤続疲労が主な原因だし
9割は打撃部門

303 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:31.30 ID:4gNeQwLw0.net

しかしまぁこれで梨田人脈を生かして今後の監督コーチ人事をって望みもパーか
どこに向かっていくんだろうなこのチーム

304 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:32.16 ID:3ultKPQn0.net

球団関係者みたいな奴がいるな

305 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:33.82 ID:2mrvmOdxd.net

名誉や金に目が眩んだデーブみたいなやつは来るだろう
そういう意味ではなり手がいないは間違い
ロクななり手を探すのに苦労する、が正解
まして星野もいなくなったし余計に監督探し難航するだろ

306 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:41.28 ID:Mjqm/eEQ0.net

シーズン終了後、聖沢にコーチ打診はあるかもね
生え抜き野手唯一のタイトルホルダーだし

307 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:46.61 ID:PYheL0Um0.net

>>293
そもそも戦略室が戦略的意見からスタメンを決めているというのが
疑わしいしな　どのデータを見たら藤浪に左を並べるのが
有効とかになるのかと（怪我をしないという意図なら解るが）

結局戦略室ってのは、戦略データという名目で
現場に上層部が関与していく為のトンネル機関なのでは

308 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:04:49.50 ID:4LnoIFiK0.net

永井とか鉄平とかゴッツとか一応暇そうなのはおるけど
なんかここいらの思い入れあるメンツがこの惨状に放り込まれて叩かれるの見たくないなあ

309 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:05:58.13 ID:PwX/hbef0.net

でも正直選手さえ良ければ打順変えても勝手に打ちそうだけどな
仰木監督とか毎回打順変えてたし

310 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:06:13.33 ID:C7xM+zI5p.net

>>308
阿部ちゃん「よし、そいつらがならないなら俺がコーチだな！」

311 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:06:41.36 ID:/II7ozJra.net

>>303
そもそも梨田って人脈あるの？

312 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:07:02.92 ID:bC//G+I50.net

まじで池山与田マキシがいなくなったら無能の代名詞しか残らんぞ

313 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:07:37.38 ID:0++bBm+cd.net

戦略室は口は出すけど負けが続くと現場に責任は現場だからやってられんよね

314 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:08:00.94 ID:/i9lAJsW0.net

散々嫌がらせを受けて梨田も耐えられなくなったんでしょ
一緒に優勝争いしたコーチ陣取り上げられて、よく我慢したわ

315 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:08:06.57 ID:iRUyV6tvd.net

>>230
野球素人がパワプロ遊びはデーブ監督の年と同じだな
無能素人が口出して機能しないから選手が悪いとかどのチームでも機能しないわ
岡島がー銀次がー嶋がーここで毎日連呼してるフロントの犬馬鹿すぎる

316 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:08:15.36 ID:PYheL0Um0.net

そりゃ打順入れ替えとかにある程度意味を持って
現場主導で考えればな

選手「何で僕が二番なんですか？」
監督「知らない」

これじゃどうもならんでしょ

317 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:08:15.41 ID:4LnoIFiK0.net

>>309
まず選手がクソしかおらんというのが一番の問題なのは誰もがわかることだけど
その選手らにしたって火事場のバカ力を出せるかどうかは内容が同じことでも
「誰に言われたか」というのが重要なんでない？
クソでも一応プロなんだから村田なんちゃらとかいうわけわからん奴に指示されたらやる気もなくす
同じ日替わりオーダーでも池山や梨田が根拠示して毅然と通達すれば選手はいうこと聞くやろ

318 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:08:16.30 ID:t9hPjD0o0.net

そりゃ選手の実力不足で弱いってなんのネタにもならんし

319 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:09:02.94 ID:3ultKPQn0.net

現場が選手の調子とか見て打順変えるのと戦略室がデータだけで変えるのは違うだろ

320 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:09:21.98 ID:4gNeQwLw0.net

>>311
近鉄系列でそれなりには人脈持ってるんちゃう?
今のコーチだと真喜志なんかはもろ梨田人脈だし

321 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:09:25.07 ID:Mjqm/eEQ0.net

>>309
仰木もバレンタインも試合前練習とか選手の状態とか見極めた上で会話しながらやってたんだよ
ただのデータオンリーのトップダウンじゃ上手くいくわけが無い

322 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:09:25.91 ID:ku3bAPmE0.net

枡田スタメンで山崎ベンチだろうな
岡島も復活と予想

323 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:09:37.71 ID:ak9FsKhD0.net

交流戦でカード勝ち越しはGだけ？

324 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:10:03.31 ID:gfKL5ablM.net

>>315
フロント抜きにしてもその3人はクソだけどなw
梨田をクビに追い込んだと言っても過言ではない

325 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:10:24.31 ID:4LnoIFiK0.net

>>323
中日
つーかこの2球団にしか勝ってなくてどっちも勝ち越し

326 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:10:55.32 ID:2mrvmOdxd.net

やってることはトップダウンもどきだからな
意地でも下まで貫徹させるというのなら駄目だったときは上流も責任を取れよ

327 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:11:24.48 ID:qsTqECAzK.net

NHKニュースきた梨田バイバイ

328 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:11:47.77 ID:W2tjUilQ0.net

逃げ足だけは早い梨田

329 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:11:57.97 ID:2mrvmOdxd.net

>>325
クソ笑える

330 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:12:00.48 ID:/i9lAJsW0.net

則本抹消されたんか

331 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:12:00.53 ID:4LnoIFiK0.net

>>326
それ
現場に口出す責任は現場に取らせるって最低やん
これを機に体制が変わったら梨田の犠牲も報われるってもんやけど楽天っていう企業体質がまずアレっぽいからなあ
もう楽天は利用しない

332 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/06/17(日) 12:12:17.85 ID:Mjqm/eEQ0.net

>>320
今いないメンバーで言えば吉井や真弓とかかな