ハム専

1 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 20:16:35.52 ID:W4gYG1nT.net

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

836 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:38:56.15 ID:yQJnrxWL.net

>>831
ありえねえよ。マイナーみてみろよ。二遊間なんて枯渇してるわ。Deのソトみたいなやれば守れるかもしれないくらいしか来ねえわ

837 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:39:25.98 ID:4inw0aZ/.net

藤岡はゴミすぎるだろ、来年のクビが見える
岡と釣り合ってねーよマジでさ

838 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:39:27.65 ID:4ARVkEnY.net

オリは白崎を取るために捕手で元B9GG賞の伊藤を出したけどハムなら誰を出せるんだ

839 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:39:29.65 ID:MfmcDmpJ.net

大田が壊されたのがやはり痛い

840 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:39:34.90 ID:njfCWVYG.net

>>824
ほんとそれな
梨田は過小評価されすぎてる
無能栗山は下手な鉄砲数打ちゃ当たるで適当に若手使ってるだけだよ
成長させる気なんてまるでない

841 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:39:57.76 ID:U7Q2k+Bq.net

>>838
高梨と西川

842 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:40:03.60 ID:PvQ5trRz.net

結局1番おかしいのはフロントだわ
特に栗山になってから毎年毎年何人も主力放出して
その挙げ句がセカンド横尾とかレフト横尾を一軍でやる羽目になる
本当にメジャーリーグでもここまで無責任な選手放出やらねーっての

843 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:40:15.50 ID:d3nBrHbj.net

>>837
そうか？十分釣り合ってるだろ

844 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:40:32.01 ID:yQJnrxWL.net

>>838
伊藤と市川をDeがどれくらい評価に違いがあったかによるかな。市川のことも高く評価してくれてたなら無駄にバンクにあげる必要なかったのにとは思うけど

845 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:40:44.12 ID:EBDW+nyJ.net

>>840
ダルと全盛期ハム打線率いて1回しか優勝してないんだから当然の評価だわ

846 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:41:16.45 ID:GD+iu8B5.net

ガチャムランでしか点とれま線

847 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:41:39.80 ID:yQJnrxWL.net

>>841
高梨だけでも食いつくだろうな。先発皆無だし

848 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:41:44.87 ID:b7ufWiCh.net

>>840
2007からほとんど離脱なく一度しか優勝してねえんだから大島以来のクソ監督だよ

849 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:41:51.08 ID:njfCWVYG.net

>>801
俺が悪い
しっかりやります

これしか言葉を知らないからね、しょうがないね(呆れ)

850 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:41:58.44 ID:d3nBrHbj.net

>>845
待て待て梨田のときって打線全盛期なのか？

851 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:06.29 ID:MfmcDmpJ.net

アルシアを守備に就かせたのは今後の事も想定してなのかな

852 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:15.32 ID:U7Q2k+Bq.net

>>850
投打最強は2006ってのは確定してる

853 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:23.52 ID:4ARVkEnY.net

>>837
岡もゴミ扱いしてる藤岡から2安打だしまだどうなるか分からんけどなあ
打席の内容は良かったのかな

854 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:31.69 ID:yQJnrxWL.net

梨田の時は助っ人野手が全く当たらなかったのは痛かったな

855 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:31.77 ID:5MkswW8V.net

>>850
まあ外野なんかは結構良いだろ

856 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:41.67 ID:gEPDk86E.net

>>801
その打ち取った当たりをヒットにされたのは誰の選手起用のせいだと思ってんだよ
こういう時に「俺が悪い」だろ

857 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:43:57.60 ID:d3nBrHbj.net

>>852
それ梨田関係ないだろ

858 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:44:04.77 ID:EBDW+nyJ.net

>>850
全盛期は言いすぎましたすみません
梨田アンチなもので

859 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:44:17.61 ID:yQJnrxWL.net

>>853
一打席目は岡と勝負できてなかったかな。田村のことばかり警戒してた

860 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:44:27.92 ID:U7Q2k+Bq.net

>>854
スレッジ神様やろ

861 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:04.95 ID:d3nBrHbj.net

>>855
そりゃ外野は稲葉稀哲糸井陽中田だからな

862 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:05.48 ID:b7ufWiCh.net

>>790
いや勿論マギーを取れってことじゃなくて多少老いぼれて来たセカンドも出来る選手なら、ってこと

863 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:38.24 ID:5/CTCnvp.net

次で敗け越したらあきらめる
多分負け越す

864 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:43.60 ID:EBDW+nyJ.net

田村っていい捕手だよなあ
他球団の捕手なんて大抵嫌いだけど田村は好きだわ

865 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:47.88 ID:njfCWVYG.net

>>845
梨田ファイターズよりも勝率が低いのが栗山ファイターズだが？
ダルビッシュはいなくても大谷がいたしな

866 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:54.90 ID:P3W/xDcG.net

残試合39
西武 11
SB 6
オリ 8
ロッテ 5
楽天 9

867 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:45:59.32 ID:GProJYFx.net

梨田の有能無能は別にして、栗山の思いつき守備を実現したいなら、キャンプのうちに練習するか、二軍でやらせとけ、とは思うね。守備に意識がいって打撃不調になるなんてのは、よくあることだし。

868 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:46:08.57 ID:S+xibNd8.net

崖っぷちまで追いつめられた栗山ファイターズ
かくして2018年ハムの命運は2年目堀くんの左腕に委ねられたのである

869 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:46:11.21 ID:OhZ79Wyr.net

近藤にショートやサードを急にやらせて大引や小谷野に切れられてた栗山だから
守備なんてどうにでもなるもんだと信じてるんだよ
これが栗山野球の集大成なんだろうな
そういえば今年はまだ続投のニュースが無いな、残念だなー(棒)

870 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:46:13.63 ID:njfCWVYG.net

>>858
死ねよ栗山信者

871 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:46:18.45 ID:yQJnrxWL.net

>>860
まぁ09年はね。だからその年は優勝できた。それ以外の年は本当だめ助っ人野手ばかりだった

872 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:46:47.47 ID:0JOTWc6W.net

梨田なんか持ち上げなくても栗山批判はできるでしょ…

873 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:47:07.95 ID:U7Q2k+Bq.net

>>871
ホフで当たりとかのレベルだからなあ

874 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:47:36.10 ID:d3nBrHbj.net

単純に戦力じゃなくて2007年あたりは選手の意識が違ったよな
選手個人が状況に応じていろいろ考えてた

875 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:47:36.83 ID:njfCWVYG.net

>>848
その糞監督よりも勝率が低い栗山って糞以下だな(笑)
離脱が少ないのは運用が上手い事の現れでもあるしな

876 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:47:47.28 ID:UmNPEgqT.net

左のボッツは神だったよな..

877 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:47:58.89 ID:b7ufWiCh.net

>>865
大谷なんかまともに戦力になり始めたの2015の栗山4年目からやん
梨田の2008は既にダルは防御率1点台投球回200越えしてるエース

878 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:48:18.87 ID:yQJnrxWL.net

>>862
なるほどな。ただ狭い球場が多いセリーグだからできただけだと思うけどな。内野といえども外野の広さは二遊間には関係あるだろうし

879 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:48:49.12 ID:AofuoUG8.net

俺は栗山は打撃重視で選手起用してると思うよ
だから選手も一軍の試合に出たいから打撃をがんばる
守備は試合出場につながらないから、どうしてもおろそかになる
つーことかと思っている

880 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:49:08.65 ID:rtahXMK4.net

>>865
梨田は楽天を追い出されるハメになったんだが
栗山は去年の出来でも追い出されず今年復活させた
この差を説明しろ

881 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:49:24.66 ID:b7ufWiCh.net

>>875
そら連覇中の日本ハム引き継いだ梨田の方が高いに決まってるやん

882 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:49:44.92 ID:d3nBrHbj.net

>>877
飯山がスタメンになるくらいだからな

883 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:49:58.84 ID:yQJnrxWL.net

>>873
本当そう。なんかむだに左や両打の打てる野手探してたりよくわからない時期だった。ジョーンズなんかはマイナーではポテンシャルは高い選手だったんだろうけど全然実らなかったし

884 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:50:11.09 ID:njfCWVYG.net

>>877
大谷は一人でエースと3番打者だからな
ダルビッシュ1人で優勝出来るなら岩隈田中がいた楽天はもっと優勝してなきゃおかしい

885 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:50:34.33 ID:A3qB4n5v.net

何かDeが、Deが言ってる奴いるけどはません民？

886 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:51:14.13 ID:yQJnrxWL.net

>>879
その打撃がそもそもリーグ平均でも下位レベルなのがね。コーチの責任かな

887 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:51:15.29 ID:U7Q2k+Bq.net

>>883
でも、まあ、野手の守備が良くて若手は育ってたよ
今はもう。。。栗山がその流れを壊したわ

888 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:51:25.97 ID:qa9VMpBu.net

セカンド助っ人は夢だがそんな負けを認めるようなことをフロントがすると思えない

889 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:51:43.10 ID:b7ufWiCh.net

>>884
だから二連覇してたチームに更にエースがいたって言ってんだけど文盲梨シンは帰れや

890 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:05.10 ID:njfCWVYG.net

>>880
栗山がハムフロントにとって都合のいい人材だからだけだろ
他球団のフロントなら去年の時点で栗山のクビ切ってるわ

891 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:07.27 ID:x+doSJ2t.net

賢介気の毒すぎる
一昨年のオフに栗山怒らせた噂あったけどマジだったのかも
去年から干されっぷりがヤバい

892 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:32.59 ID:cm9QT5Bv.net

>>840
梨田の酷使も知らんとか最近野球見始めたのかな
名将でもなんでもないぞあれ

893 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:33.77 ID:b7ufWiCh.net

>>888
助っ人って何年もいるわけじゃないし平沼難波とかドラフトが成功するまでの繋ぎでいいんだけど

894 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:52:49.32 ID:yQJnrxWL.net

>>888
たしかにそうだな。長期的なチーム作りをするチームがセンターラインを助っ人で補うことはしないわな。

895 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:53:02.75 ID:Nr/QU7A1.net

過去10年ドラフト指名野手
2008年　5中島(27歳)／6杉谷(27歳)
2009年　なし
2010年　2西川(26歳)／5谷口(26歳)
2011年　2松本(25歳)／4近藤(25歳)
2012年　2森本(24歳)
2013年　1渡邉(23歳)／3岡大(27歳)／7岸里(23歳)
2014年　3浅間(22歳)／7高浜(22歳)／8太田(21歳)
2015年　4平沼(21歳)／6横尾(25歳)／8姫野(21歳)
2016年　2石井(24歳)／4森山(24歳)／9今井(20歳)
2017年　1清宮(19歳)／4難波(19歳)

896 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:53:35.71 ID:Nr/QU7A1.net

11〜13年の3年間に獲った野手で近藤(かろうじて)松本が1軍レベル
内野手育成としては壊滅状態、12〜13の失われた2年を飛ばして
ｽﾍﾟが怖いが淺間、平沼、清宮、難波には育ってもらわないと困る
捕手としては石亮(13年8位)の成長が嬉しい
同じ捕手登録だけど俊足強肩の郡(16年7位)にも期待したい

897 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:53:44.05 ID:OhZ79Wyr.net

ダルが先発した時は監督いらずで黙ってても勝ちを計算できたからな
ただ無援護が酷くて25勝確実かって言われたのに結局18勝って年があったっけ
でもダル一人で10勝は勝ち越し計算できたしな

898 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:54:10.70 ID:WF9d6IOk.net

>>888
下の二遊間が使えるようになるまでの繋ぎで居て貰うのってそんなにダメな事か？

899 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:54:30.72 ID:yQJnrxWL.net

>>893
平沼はセカンドで育てる気はないよ。確か今年下で一度もついてない

900 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:55:00.01 ID:U7Q2k+Bq.net

>>895
外野手育ってねえ。。。

901 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:55:24.74 ID:njfCWVYG.net

>>897
栗山が監督なら黙っていられずに無駄に動いてダルビッシュの勝ちを消しまくってただろうな(笑)
絶対ダルビッシュと仲悪くなってたと思うわ無能栗山は

902 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:55:55.83 ID:yQJnrxWL.net

>>896
郡はなんか成長しそうな気プンプンするんだよなー。ただ捕手としてじゃなく最後は外野に回されそうだけど

903 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:56:42.33 ID:/KQ96ub2.net

猫だけどお前らが優勝争いだとつまらんわ
盛り上がらないしお前らの野球って四球乞食マンばかりで普通につまらん

904 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:56:43.11 ID:qa9VMpBu.net

>>898
勿論普通に考えればあり
ただ石井の存在全否定になるからね

905 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:56:52.02 ID:VFzd5sPv.net

無能栗山が口癖のやつが梨田好きとしって吹いたw

906 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:56:56.84 ID:EBDW+nyJ.net

梨田信者とかいるんだな
楽天ファンになればいいのに…

907 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:56:58.62 ID:njfCWVYG.net

>>891
ほんと消えて欲しいわ無能栗山
調子の良い田中や浅間を気に入らないだけで徹底的に干すからな
梨田よりたち悪いわ

908 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:57:02.04 ID:GProJYFx.net

郡は杉谷二世で内外野プラス捕手とかいう超便利屋になりそうな気がする。

909 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:57:35.24 ID:njfCWVYG.net

>>903
無能栗山に言ってくれ

910 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:58:04.82 ID:Wh+S3f3F.net

郡は足が速いんだっけ

911 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:58:16.00 ID:yQJnrxWL.net

>>895
11〜13年で森本、宇佐美、松本、石川慎、岸里。三年で外野手としてレギュラークラスの選手を育てられなかったのがいたいなー。

912 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:58:16.30 ID:eKkBiNjJ.net

>>903
10年も優勝できない雑魚球団がなにいってんだゴミ

913 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:58:22.40 ID:njfCWVYG.net

>>905
別に梨田は好きじゃないが無能栗山よりはマシってだけ
俺が好きなのはヒルマンだけ

914 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:59:08.34 ID:XqAYA7Xh.net

明日は菊池だから横尾リベンジ先発？
もう辟易

915 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:59:12.61 ID:GProJYFx.net

>>910
俊足ですね

916 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 22:59:29.40 ID:yQJnrxWL.net

>>910
足早いし肩もかなり強い。なにより野球脳がある。ただ捕手やるにはその身体能力がもったいないのと、怪我が多いのが気になる

917 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:00:06.74 ID:QAiqVSb3.net

淺間は新垣や杉谷がにゃんこスターの物まねでふざけてる動画の後ろで一生懸命トレーニングしてるのみて応援したくなったわ

918 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:00:09.84 ID:njfCWVYG.net

明日栗山町に核が落ちますように(^人^)

919 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:00:15.07 ID:qa9VMpBu.net

浅間はアクシデントだろ
使えねー　こんなやつ大成せんわ

920 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:00:21.21 ID:OhZ79Wyr.net

去年は5位以下確実にもかかわらず早くも今頃栗山の続投が決定したってニュースになってたんじゃなかったっけ？
裏では次期監督探ししてるんじゃないか？

921 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:00:32.39 ID:htLylpnu.net

今日の横尾の落球後の緩慢な動きはグロテスクだった。

922 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:01:19.42 ID:HDabvwvu.net

菊池相手だとレアードのHRしか期待出来んなぁ

923 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:01:20.11 ID:yQJnrxWL.net

>>908
杉谷と違って野球脳高いからもっと出世しそうな気するわ。捕手練習が長いのに、盗塁技術とかセンスの片鱗みせてくれるし。数年後センターとか守ってそうな選手

924 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:01:40.32 ID:Wh+S3f3F.net

>>916
走れる捕手って噛み合わんね勿体ない
是非センター守ってもらいたいが

925 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:02:38.15 ID:yQJnrxWL.net

>>920
岩村だと妄想しとくわ。実際なんの仕事か知らないけど、シーズン中なのに札幌で何回か見かけたことあるし。

926 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:02:43.06 ID:qa9VMpBu.net

浅間は帰京と同時に谷口昇格か？
何の期待もできない

927 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:02:46.24 ID:GProJYFx.net

>>923
ドラフト時も捕手はもったいない、そのうちヤクルトの飯田みたいになるかも、との、意見はあったね。

928 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:03:09.92 ID:OhZ79Wyr.net

アルシア→横尾
何の守備固めにも打撃強化にもならないことを平気でするとは恐れ入谷の鬼子母神

929 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:03:44.55 ID:njfCWVYG.net

西武には無事3タテしてもらって無能栗山のクビを確実のものにして貰いたいね

930 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:03:55.85 ID:QAiqVSb3.net

>>891
少なくとも2016シーズンまではスペシャルお気に入りな選手だったはずだがねぇ
栗山が監督になってした初仕事は賢介をキャプテンに指名したことだし
去年からは微妙な空気を感じるのは確か

931 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:04:08.32 ID:Wh+S3f3F.net

岩村なったら中田翔レアードあたりは抜けちゃいそうだな

932 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:04:11.30 ID:yQJnrxWL.net

>>927
飯田かー。確かにそんな感じの選手になりそうだわ。パンチ力もあるしな

933 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:04:33.59 ID:0JOTWc6W.net

うーん横尾確かに酷いなw

934 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:05:20.73 ID:yQJnrxWL.net

>>924
そうそう。しかも去年人足りなくて急造のセカンドやらせても難なくこなしたり、本当センスの塊だわ

935 ：どうですか解説の名無しさん：2018/08/16(木) 23:05:40.59 ID:u04VeYf/.net

>>897
そりゃダル先発の時は飯山がスタメンだったしな
ここぞというときにエラーやらかすし