【D専】3

1 ：悠木碧 ：2018/09/21(金) 19:27:18.46 .net

　　　　　　 　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　1　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
なんかよくわかんない声優が水着のブラ外したエッチな姿で抜きまくってる哀れな珍カス基地外ニートすずはらみさきち ◆5oR0dKBDzY(爆笑wwwwwwwwwwww
http://www.otakara-idol.com/images/2016/11/4a/kayokonoheya-oilmassage.jpg
http://img.otakara-idol.com/images/2016/11/4a/1478228192-10002-15.jpg
http://img.otakara-idol.com/images/2016/11/4a/1478228192-10002-17.jpg
http://img.otakara-idol.com/images/2016/11/4a/1478228192-10002-21.jpg
http://img.otakara-idol.com/images/2016/11/4a/1478228192-10002-22.jpg

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

537 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 01:54:04.34 ID:u7RtjwgGa.net

福谷は何だか社会人行きそう

538 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 01:56:31.69 ID:clZfblvA0.net

卵と鶏の議論に見えるけどあのメンツであの成績なら1軍なんてないし、モチベ下がるならクビにできて好都合としか思われてない

539 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 01:56:42.32 ID:TqXZ2ffgd.net

ちな巨だが森繁は有能だろ
うちの地蔵みたく１番ゲレーロなんてワケわからん打順組まないだけいいじゃん

540 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 01:58:30.24 ID:2R4E3TgE0.net

この期に及んで総力戦に踏み切る度胸と勝負勘の無さは逆に見事ではある
まぁ朝倉や近藤の進言そのまま採用してるだけなんだろうけど

541 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 01:58:55.30 ID:xtzLEe0m0.net

高橋監督が有能だと思います
交換したいくらいです

542 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 02:04:27.51 ID:7GVfQFbl0.net

得失点差を見るとラミレスが有能そう。でも落合が監督なら今の中日の戦力でセリーグの弱さだと二位は固かった

543 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 02:36:45.75 ID:JPE9xDr20.net

由伸にやる気あれば、あの戦力なら二位にはなってるだろ
全くモチベーション感じないわあれ

544 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 02:38:42.63 ID:NYWvAWkz0.net

阿部にとどめを刺されて一番早く脱落したなｗ
横浜にバッピぶつけてしまったから横浜のほうが阪神より有利になってきたね
もはや巨人横浜の３位争いとか去年と同じじゃねえか

545 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 02:47:06.67 ID:gLKaaQbYK.net

落合ならＡクラスにできるとかほざく奴いるが育成能力無くて今のチームにした一人だぞもう落合とは関わり合いたくないわ

546 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 02:52:32.37 ID:nfbwqB2C0.net

ナゴドが6試合もあるのと、ここからの先発投手を見るとある程度試合作れるであろう先発ばかりだから、
これからは打撃陣の方が重要になってくるかな

3日空いたのある意味痛いかな

547 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 02:58:36.73 ID:7NZ5zATu0.net

>>539
ああ、どう見ても有能だよ
監督業のみならず
ファンサは勿論、外国人から松坂に至るまで
落合高木谷繁では話にならんくらいやってくれてるよ

勝負感だのそんなまやかしだけの問題ではない
今年は期待してた奴らが軒並みに自爆してったり期待外れだった
大野雄、又吉、田島、鼠小笠原、柳、
鈴木翔、京田、福田、周平
これだけ想定外がいれば最下位は当然

548 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 03:07:16.43 .net

まーた頭おかしい森繁信者がクッソ見苦しい擁護しとるんかよ
1番の期待外れ、1番の想定外はグラサンの無能さだろ
マジでいい加減にしとけよゴミ信者
さっさと集団自決しろ極悪宗教のブタども

549 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:08:05.03 ID:JPE9xDr20.net

球団にとっては最高だよな森は
話題作りファンサービス強力な外人番組出演

全部やってくれる

550 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 03:12:06.36 .net

逆を考えろ
ドベゴンズ球団はマジで何もできねえから全部グラサンに丸投げ
そういうことだろ

551 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:15:38.90 ID:nfbwqB2C0.net

IDなしは自分の贔屓の人が監督になったら、どう態度変えるのか楽しみだわ
特に負けまくってるときとか

552 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:15:47.01 ID:j/wsZDYp0.net

強かった頃にちゃんと大人としてそういう試合以外の部分もやってれば球団内外にわだかまりはなかった
クソ弱い今更やっても保身の為

553 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:16:36.98 ID:gLKaaQbYK.net

フロントも無能だよな素人の集まりで森繁に丸投げだから森繁の天下だわな

554 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:17:49.76 ID:nfbwqB2C0.net

星野の頃からほぼ丸投げや

555 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:20:59.60 ID:gLKaaQbYK.net

丸投げなら落合監督にするわけないやろ

556 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 03:23:35.92 .net

人脈ゼロのゴミアナール

557 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:24:16.22 ID:nfbwqB2C0.net

落合はいまだに名古屋に何度か来てるっぽいな

558 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 03:27:55.16 .net

お気に入りの嬢でも名古屋におるんか

559 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:28:42.36 ID:gLKaaQbYK.net

頼むから落合はさっさと他の球団の監督になって手下の森繁一派と信者を連れてってくれ

560 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 03:34:59.12 .net

森繁追放まったなし！
森繁追放まったなし！

561 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:36:02.28 ID:nfbwqB2C0.net

落合はもうどこの監督もやらないでしょ
それで森繁は中日のフロント入り

たぶんこれ

562 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:38:17.31 ID:gLKaaQbYK.net

そんなに森繁に残ってもらいたいのかね

563 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 03:41:37.49 ID:nfbwqB2C0.net

まぁ報道とか見て、いろいろ加味しての個人的な勝手な予想ですわ

564 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 03:50:56.37 .net

やっぱ森繁追放が妥当だよな
肝心な試合はしっかり負けるあのゴミっぷりは
さすがに誰も擁護できんわな

565 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:11:06.84 ID:032EBdu9d.net

誰が監督やっても弱いものは弱い

566 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:14:29.87 ID:1QlkfOfox.net

>>542
初年度で二位なら今後次第だが
何年もやっての二位なら首位と大差付けられて誉められたもんじゃない
それがGM経てなら尚更

567 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:21:40.56 ID:1QlkfOfox.net

>>547
そこの若手達が順調に伸びるのを想定してたら頭お花畑だわ
大野又吉は自分で使い倒した結果だし
田島の腹も放置
小笠原も入ってすぐネズミ取らせるべきだった

568 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:27:03.51 ID:GZTt5rSfp.net

>>264
森繁はいつから祈祷師になったんだw

569 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:38:53.11 ID:beH0yX5da.net

ええ加減に
引退興行せんとあかんのに誰も発表ないじゃん

570 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:45:40.89 ID:f0scsHHCM.net

おはD
ナゴドマラソンいってくるわい
願わくば今年もう一回いけるような快進撃たのむ

571 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:54:26.87 ID:cg1F4pZkr.net

>>547
その想定外の投手陣を作り出したのが森繁なんだよなあ
何年チームに携わってると思ってるんだ

572 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 06:58:51.60 ID:JPE9xDr20.net

森は西武や中日で何人も良い投手観てるのに使える使えないわからんのかね
普通宗男より目利きありそうなもんだけど

573 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:00:55.69 ID:vmOdftVBd.net

>>547
その想定外を作らない、それがあっても埋め合わせ出来る戦力を用意したり、埋め合わせする起用をするのが監督の仕事なのだよ

甘い
何年今のチームに関わってんだよ

574 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:00:58.44 ID:eCmHpe7a0.net

全てに置いて絶望的に持ってない
1001のような苛烈な用兵や落合のような冷酷緻密な采配も出来ない
勝ちに飢えてるワケでもなく漠然としている、むろん勝とうとしてるみたいだが甘いわ

こんな奴が少しでもジョイナスを笑ってたと思うとホントむかっ腹たつわい

575 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:10:33.68 ID:pilOJ80ca.net

モヤがファームで実戦復帰か
来年も中日にいるかな？

576 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:11:00.07 ID:aLZNi6lK0.net

今日はゴメスにガチのシーンで打たれると予想

577 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:17:57.64 ID:1QlkfOfox.net

>>572
良い投手見たら使い倒してきたろ

578 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:18:56.86 ID:1QlkfOfox.net

>>574
ちょっとベテラン優遇しても勝てるやろって甘いよな

579 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:21:05.38 ID:eCmHpe7a0.net

誰かがいうてたが森繁が真に有能だったら過去の所属球団が抱えて離してないわな

580 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:22:22.31 ID:SuRtus7H0.net

デニーがいた頃に又吉　福谷なんかはメンタル壊されてると思う　

ろくな選手がいないというが　育てれないコーチ　監督が悪い

581 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 07:27:13.44 .net

やっぱ森繁追放がDファンの総意だよな

582 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:27:25.57 ID:JPE9xDr20.net

投手もそぅけど自信をつけさせるのか下手なイメージあるわ
結局未熟なんだろうけど本人が
周平福田辺りは良さ伸ばすのが出来ずにきた感じ

583 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:32:19.01 ID:eCmHpe7a0.net

立浪連れて来れないなら来年も森繁で良い
この政権建前でも森繁は繋ぎの監督いうとる、短命政権である事には間違いない
当然期間限定政権だから外部から有能なコーチはこない、必然的に来年も大して変わらぬ首脳陣で臨む事になる

次の政権が運営し易いように徹底的に焼け野原にしてもらっても構わない

584 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 07:35:28.56 .net

そもそも外様首脳陣に指導者経験を積ませるとか
マジでバカじゃねえの
外様首脳陣を育ててどうするんだよ
しかもヤツらのきったねえフトコロを肥やすとか
完全な間違いでしかねえわな

585 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:41:25.45 ID:AiNuEkss0.net

繋ぎと言う考え方が既に誤り。
勝負にそんな甘ったるい考えで
やってたら勝たれへんわ！

586 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:41:59.94 ID:WvkxpNSO0.net

>>579
確かに。

谷元、大野奨も。
外国人選手も完璧なら大リーグから声がかかるはずだし、
アルモンテの守備には目をつぶらないとな。

587 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 07:42:21.56 .net

さっさと新しい親会社に繋いでくれ

588 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:43:52.32 ID:OuBsR4AEr.net

>>584
朝倉を配下にしてるのは地元生え抜きということで人気取りしたいんじゃないの？
ちゃんとした首脳陣のもとじゃないと指導者経験もくそも積めないと思うが

589 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:45:45.00 ID:JC41QKPp0.net

だいたいの察しはつくだろうけど
土曜・日曜で大きめの動きがある
公になるのはちょっと先かもしれないけどさ
3439

590 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 07:46:32.80 .net

グッバイ森繁

591 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:50:58.27 ID:5dzuwcRUr.net

実際のところ今日負けたらAクラスはほぼ絶望なの？

592 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:52:51.56 ID:VKhKM3as0.net

７月２２日のヤクルト戦で右手有鉤骨を骨折した中日・モヤは、
２６日からの今季最終カードとなるオリックス３連戦出場に意欲を見せた。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201809/CK2018092202000118.html

593 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:56:03.49 ID:pilOJ80ca.net

>>591
2、5差を８試合で跳ね返すの大変じゃないか？

594 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:56:55.13 ID:AiNuEkss0.net

>>591

昨日今日の話ではない。
https://i.imgur.com/in1W5SQ.jpg

595 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:57:16.57 ID:1LP68sOR0.net

>>591
昨日負けてほぼ絶望
https://eikai.co.jp/npb/

596 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 07:57:53.46 ID:5yR+RC/Bd.net

小熊とかもう二度と使うなよ
ツラ見てるだけで腹立ってくる

597 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 07:58:34.83 .net

高みの見物とか言っとったお花畑アホD
とっとと出てこいや

598 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:13:43.15 ID:eCmHpe7a0.net

一度も余裕のある順位から下をみるなんて事がなかったD民が高みの見物とか何の勘違いだろう

599 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:14:44.48 ID:xtzLEe0m0.net

今日から立浪監督に代えれんのか？

600 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 08:15:36.97 .net

森繁辞めろの大合唱！
森繁辞めろの大合唱！

601 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:15:38.18 ID:4U3xk40z0.net

こんなシーズンでＡとかになったらあかん

602 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:20:35.66 ID:cg1F4pZkr.net

今年なんて巨人、阪神、横浜がコケて千載一遇のチャンスなのにそれでもAクラスに入れないんだもんな
あの貯金0回がどれだけ無能か分かる

603 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:20:53.67 ID:1QlkfOfox.net

>>580
マウンドで胸にグーパン

604 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:21:44.85 ID:1QlkfOfox.net

>>588
白井に生え抜き育ててますアピール

605 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:24:06.99 ID:4U3xk40z0.net

これだけ長引くと愛情も興味もうすれてしまう
なんとかしてくなんしょ

606 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:25:16.15 ID:eCmHpe7a0.net

去年96敗したチームが1年で2位へヤク進
GM政権から5年経ってもBクラスに沈みっぱなしのD

607 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:27:52.71 ID:tDjX1RMm0.net

バカ吉氏ねよ

608 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:28:40.66 ID:tDjX1RMm0.net

バカ倉も辞めろよ

609 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 08:29:02.87 .net

マジで谷繁のままでよかったよな
極悪グラサンは表社会に出てきたらアカンやつや

610 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:30:32.28 ID:88Bal9xpM.net

>>599
立浪って誰？

611 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:31:44.28 ID:4U3xk40z0.net

コーチもしたことないって反対派いるやん

612 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:32:51.83 ID:88Bal9xpM.net

>>580
メンタル(笑)
おっさん、人とまともに話してない感じか？w

613 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:35:49.47 ID:eCmHpe7a0.net

タッツも今年50
長期政権見据えて立て直すならこのオフしか無いと思うのだがな
幸い在野に井上や今中、英二もいつか戻りたいいうとるしジョイナス木俣と言う重鎮OBも健在で内に外にと色々助けてくれるだろうに

614 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:36:17.95 ID:88Bal9xpM.net

今日も色々やる事が多すぎてや き うなんか
見る暇が無い

615 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:37:25.57 ID:4U3xk40z0.net

オーナー変わらないとタッツ来れないのか

616 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:38:37.17 ID:tMIML7Ej0.net

Aクラス入ったら森繁続投か？と心配してたがそんなこと考えるだけ無駄だったわ
俺の見切った森繁がそんなことしてくれるわけがない
やっぱり安定の無能監督だわ

617 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:41:34.20 ID:jjNX4Z6V0.net

>>595
まだ18パーセントもあるじゃん。
自分が見たとき6パーセントだったんだぞw

618 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:43:33.50 ID:VKhKM3as0.net

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/chshimen/images/PK2018092202100053_size0.jpg

619 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:45:21.59 ID:AiNuEkss0.net

>>613

来年50

620 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:46:21.25 ID:xtzLEe0m0.net

借金8を目指すなら、今11だから5勝2敗1引き分けが必要だな
今日負けると厳しいかもな

621 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:47:13.07 ID:gt6ATWjy0.net

全勝()

622 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:47:14.97 ID:eCmHpe7a0.net

中スポもネタに困ってるなあ
確か一ヶ月ほど前にも田島らふたりで逆襲だCSだとか

でその二人でボロクソ負け食らった事あったっけ

623 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:47:57.46 ID:4U3xk40z0.net

タッツと英二と今中はわしもまってるな

624 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:48:42.31 ID:eCmHpe7a0.net

>>619
そうか、まだ49か
でも少しでも若い方がええからタイミングは今や

でも森繁の続投にムリに反対はしない

625 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:49:56.09 ID:5DtslKQD0.net

終わってみれば緒方、小川、ラミレスの有能監督組がＡクラス
高橋、金本、森の無能監督組がＢクラスって事だな

626 ：どうですか解説の名無しさん：2018/09/22(土) 08:50:33.89 .net

勝たなきゃいけねえ試合でうちが8試合連勝できるなら
他球団は50試合連勝しとるわ
マジで森繁ほかに言うことねえんかよ

627 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:51:27.83 ID:eCmHpe7a0.net

残り8試合になるまで何してたんだよって強烈なツッコミを死体

628 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:53:15.17 ID:4U3xk40z0.net

さんざん勝てる試合落としてきて
最後で何とかなるわけないよね

629 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:54:29.10 ID:q+V/iRuI0.net

借金10以上あるチームCS争いやっても白けるだけ。
選手も多分そう思ってるでしょ。
早くシーズンは終わって欲しい。

630 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:54:34.35 ID:sDWwc/Gpp.net

森になってからAクラスになったの一日だけだぞそんな奴が監督でCSいけるわけねーだろ
貯金1すらつくれないんだぞ

631 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:55:13.53 ID:wi4L23JZr.net

むしろ1日でもAクラスになったことあるのかよ
そっちの方が驚きだわ

632 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:56:37.45 ID:4U3xk40z0.net

がんがん打点とれれば投手がだめで
ちゃんとおさえてるときに打線がだめ
こんなにかみ合わないなんてーって感動すらした

633 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:58:27.21 ID:jjNX4Z6V0.net

>>629
選手は違う、毎日順位気にしてこのチャンス掴もうとはしてるw

634 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:59:02.28 ID:5DtslKQD0.net

今日の試合勝てば可能性は残るから
先発が試合作って打線爆発するの祈る

635 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 08:59:55.87 ID:1QlkfOfox.net

>>606
三年前の優勝チーム

636 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 09:00:24.48 ID:4U3xk40z0.net

選手にはモチベーションが必要だからね

637 ：どうですか解説の名無しさん ：2018/09/22(土) 09:01:10.77 ID:jjNX4Z6V0.net

選手が目指してはいるのにそれを否定するならファンじゃないね