こいせん 全レス

1 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 19:01:00.59 ID:r4MOKs6t0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
こいせん 全レス転載禁止
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1554625428/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

667 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:51:50.52 ID:jbcqAuHZd.net

>>656
ある時期からスローガンは変な広告代理店が持ち込んだ感じはする

668 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:52:02.81 ID:RnJd8SE20.net

じっくり育てないといけないタイプと、パズルゲームのように感覚を大事にさせて育てるタイプがいる
小園は明らかに後者だ、良くも悪くも感覚だけでプレーする天才肌だからな
だからメンタルの浮き沈みが激しい、自覚がない

669 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:52:29.40 ID:wrvSqb1f0.net

>>662
最初に言い出したのは達川だけど、元々キクマルコンビって名付けた奴が居たから
その延長線上だな。キクマルは打順を繋げるって変なルールがまずできてたはず

670 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:52:35.43 ID:VKCb/yo2r.net

えらい荒れてるけど九里vs西で勝てると思ってたファン言うほどいるの？
初戦大瀬良で落としたのが全てだと思うけど

671 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:52:56.82 ID:jbcqAuHZd.net

>>661
サンフレもズッコケ三人組とコラボしたあたり酷かったな(´・ω・｀)

672 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:52:59.55 ID:/jl3x/300.net

>>667
ソフトバンクなんか上手なのに

673 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:53:06.50 ID:ynJYxfXJa.net

俺マネジメントについてはよく分からんのだけどこういう場合はチームに対しての対応はピリピリさせるのと和気あいあいとさせるのどっちが正解なんだろう。

674 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:53:20.02 ID:0xOJEQnb0.net

俺は勝てる可能性は普通にあると思っていたぞ　阪神打線の調子が良くなかったからね

675 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:53:26.35 ID:nUVE2/uo0.net

>>667
これに関わったやつセンスなさすぎ
仕事向いてないわ

676 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:53:33.30 ID:wrvSqb1f0.net

>>670
試合内容が最悪だからね。ほぼ毎試合内野がエラーしてるし

677 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:53:46.11 ID:I2O8OUes0.net

島内２軍行きかあ妥当

678 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:53:46.45 ID:PAYXE6Fn0.net

>>646
今日の打席は悲壮感出てたな
今のカープだと落としてあげたほうが坂倉のためになりそうだが…

679 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:00.93 ID:lgten32j0.net

>>667
All-inとかシンプルでよかったけどね
何か無理やり広告代理店が考えてる感満載だよな
監督がこういう風にしたいというのがあってそこから考えてるならまだしも

680 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:01.61 ID:qrn3jKIn0.net

>>666
ミッチーサッチー

681 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:14.08 ID:htnS8Nto0.net

小園は心配せんでも菊池がメジャー行くから自然と出番は来るさ
菊池とか絶対行ってみなわからんやろ言うてメジャー行くタイプやろ

682 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:18.06 ID:YHESZxLQr.net

>>656
試合終わってからそのIPなのなお前
試合中は糞みたいに選手叩いてたんだろうな

683 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:27.23 ID:2yMsZ2DBa.net

>>670
誠也に今日のPは阪神じゃない
オリやで！って誰が教えてたらポンタ脱がした記憶を思い出してホームラン打ったかな？って妄想してた…(´・ω・`)

684 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:30.97 ID:BfUmlgwA0.net

>>680
懐かしい

685 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:31.70 ID:RnJd8SE20.net

ハ楽天が石井ＧＭで強くなるだろうが、カープは無能フロントが驕る限り落ちていくだろう。どんだけ乗っ取って思考停止ルーティーンに胡坐をかいてるのか。家業にするなよボケ。

686 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:43.28 ID:jbcqAuHZd.net

>>659
補充なかったの不思議だよな
去年は新井が兼任的な感じはしたが

687 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:54:59.26 ID:WVXEkugod.net

>>662
3人ならトリオじゃん
まあどうでもいいか

688 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:09.00 ID:0xOJEQnb0.net

今日の試合が始まる前に思っていたが昔のショートってよくエラーしたもんだ、カープに限らずにね
今のショートはあまりエラーしなくなったと思っていた、そしたら田中がエラーしたけど。

689 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:16.40 ID:FGBjI82j0.net

>>667
All-in好きだったけど破天荒とかもよかったのにな
ネタにしても滑ってる感満載でサムい

690 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:39.67 ID:jbcqAuHZd.net

>>672
ソフトバンク酷いだろ
カープが更に酷くなったが

691 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:52.49 ID:mqo39AZH0.net

>>670
ズムスタなら勝つの当たり前って思ってる人増えたからなあ
去年の乱入したオッサンとか最たる例だろ

692 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:54.06 ID:EOoHzSOk0.net

エラーの多さでゲンナリしてる多数だけど
先発に文句言ってる奴は少ないやろ

693 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:54.89 ID:2yMsZ2DBa.net

>>671
ズッコケ己斐だから使いたかったんだろうけど言葉の響き的に駄目よね…(´・ω・`)

694 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:55:55.15 ID:PBfCK+Ia0.net

>>648
グッズがつくりやすそうだとは思うが

695 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:56:05.86 ID:/SPZE51L0.net

田中はもうら2軍でいいだろ
FAも控えてるし他使おうぜ
どうせ負けるんだし

696 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:56:12.70 ID:S5msjolmd.net

>>530
サンタナ、グッズ大量に販売されるから近い内に支配下登録の発表あるだろ
https://www.shop.carp.co.jp/goods-news/19news0407.html

697 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:56:28.17 ID:jbcqAuHZd.net

>>679
ALL-INはブラウンの好みと思ってた

698 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:56:38.07 ID:5qfZJ3BM0.net

>>593
それもおかしな話だわ
プロ野球選手はファンに見てもらってお金もらってるんだから
タレントとかと同じだよ
プライベート無くなるの嫌でそれでも野球したいなら社会人野球でもしてたらいいじゃん
プロとして見せる場に出てて、それで見てみぬふりしろ！ってファンに切れたりファンが気を使う羽目になるのはおかしいよ

699 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:57:27.82 ID:C420AAoPd.net

>>662
現状タナキクと野間以外に上位打てるのいないだろ

700 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:57:34.63 ID:Ui724mne0.net

>>692
先発は想定どおりだしな
むしろ野村は予想以上のスタート
打線と守備がお話にならない

701 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:57:45.84 ID:BfUmlgwA0.net

>>696
これは間違いない

702 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:57:55.93 ID:FtuBckiqa.net

會澤のフレーミング下手くそすぎる。
梅野のフレーミング見てからだから余計にそう見えてしまう。

703 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:58:04.85 ID:htnS8Nto0.net

FAラッシュ前に優勝できて良かったよ
できれば日本一1回はして欲しかったけど

704 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:58:07.18 ID:RnJd8SE20.net

小園をじっくり育てろとか田中が邪魔とか無能すぎる。小園＝ショートで大事に育てろとか言ってる奴が最高に無能。
小園なんてパズルゲームのようにハメて使っていきゃいいだけだろ。
守備の名手なんて大抵は、ほとんど色んなポジションたらいまわしにされてた地味な選手ばっかだ。
仕事のできない人間ほど、色んなことをやらせるなとかいうが、若いころに色んな経験を積むから仕事ができるようになるわけ。
年食ってからじゃ遅いんだよ。

705 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:58:19.80 ID:r4MOKs6t0.net

ドドドで味占めたんだろうな

706 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:58:53.21 ID:sSb9dg3Y0.net

最下位脱出へドミニカからの秘密兵器！
とか言ってそのうちサンタナ登録されて粗が出て終わるだけ

707 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:05.36 ID:0xOJEQnb0.net

佐々木を狙って大エースになってもらおうか

708 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:16.48 ID:wrvSqb1f0.net

>>696
こりゃ現場も相当焦って2軍で一番打ってるサンタナ上げ圧力が強まってんのかな
ハンドリングは良いけどスローイングはまだまだだぞ。打撃はちょっと前まで練習生だったのが
信じられないぐらいシュアに左右に打ち分けるけど

あとサンタナさえコケることを想定してサードの左打ち外国人探すべき、まぁ既に探してると思いたいけど

709 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:21.72 ID:EOoHzSOk0.net

サンタナはずれならどうすんやろな…まさかキャノン砲とかくるんか？

710 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:24.36 ID:2yMsZ2DBa.net

今はこことかスレで鬱憤晴らせるけど昭和のおじさんカープファンが負けた時ってどうしてたんかな？流川とか飲みに行ったり近くのお好み焼き屋さんで友達と色々話してたんかな…(´・ω・`)

711 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:25.42 ID:S5msjolmd.net

メヒアが最近調子落としてるのはサンタナの支配下登録の話し聞いたからじゃないか
危機感抱いて力み過ぎてるとか

712 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:32.69 ID:T4u3ezLb0.net

新井が引退発表してから強いカープは終わったんだよ

713 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:37.09 ID:0Zl8Ha8U0.net

高ヘッド、単独最下位にも前向く「落ち着いてきたら流れは来る」

https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2019/04/07/0012221396

714 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:41.21 ID:4VJPvCae0.net

>>704
つまり、西川も…
期待していいんだな？

715 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:45.42 ID:FGBjI82j0.net

夏あたりにはサンタナがサード守ってんのかな
補強するつもりないんかな

716 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 20:59:52.52 ID:e978oL1c0.net

田中は少し休ませてやれ
代わりは知らん

717 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:00:11.55 ID:0Zl8Ha8U0.net

あれ？消えてるな

718 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:00:17.23 ID:jbcqAuHZd.net

>>689
スローガンは今年はこういう方針でやるて感じを出すものなのに
単なる商売だけになってるしな
原点に戻って考えた方がいい

719 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:00:30.46 ID:c1S587Dp0.net

バティスタも成長止まった感じだな

720 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:00:38.03 ID:RnJd8SE20.net

西川は手遅れだ。

721 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:00:44.11 ID:AENMPVrU0.net

先発はマズマズ試合作ってるからな
今日の九里だって審判と内野守備が敵じゃなきゃQSくらいはやれただろうし

722 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:00:54.60 ID:VIPAn8y+0.net

元ちゃんのお眼鏡にかなわないと通過できないんだから昭和初期っぽくもなる

723 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:01:06.37 ID:Ui724mne0.net

マジで外国人野手を育成（）でお茶濁すのやめろや
貴重な外国人枠は野手はスタメン投手は先発か勝ちパターンじゃないと戦力になってると言えん

724 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:01:15.19 ID:CADG/0wHx.net

緒方は打順は固定しないと言っていたがやはり、タナキクは動かす気無いんだなｗ

725 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:01:17.50 ID:BfUmlgwA0.net

どってんカープ
ほんまにどってんしてどないすんねん

726 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:01:31.10 ID:1MwtULWR0.net

>>702
銀次の方がうまかった

727 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:01:46.12 ID:6zsXi4ux0.net

水金地火木ドッテンカープ…などど供述しており…

728 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:02.32 ID:BzleHyOG0.net

>>718
水金地火木ドッテンカープ
KEEP ON RISING -躍進-
Ｓｈｏｗ Ｔｈｅ Ｓｐｉｒｉｔ〜和と動
昇竜復活！WITH BLUE
ぶち破れ！オレがヤル
CATCH the GLORY 新時代、熱狂しろ！
奪Sh！
驀進
Be Aggressive　#超攻撃型
マウエ↑
RESTART！ 日本一の東北へ

729 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:06.69 ID:wte7Ky3h0.net

>>698
いや、気は使えよ
人として当たり前だろう

730 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:15.01 ID:mqo39AZH0.net

>>710
2000年代知ってる身からすると今の状況で焦ってるのが分からん
投壊してる訳じゃなくて一部が打ててないから点取れてないわけで
今借金だから優勝無理とかいう意見も落合中日が借金9からまくったシーズンとか見てるんでまだまだだろと

731 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:18.06 ID:Ppb6efJk0.net

ドドドドでよかったのに
今のドッテン、蓮コラみたいでキモくて嫌い

732 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:33.14 ID:12Aw3He00.net

外国人枠使うからには　.250 25本　や .280 20本　は打ってもらわないと困るわけだしな

733 ：どうですか解説の名無しさん：2019/04/07(日) 21:03:43.62 ID:ipgL8bDlV

シーズン後半あたりでもう上に上がれないなと思って見なくなって
最後の最後で変に勝ち始めて無駄に期待させて楽しませる状態が昔は多かった

734 ：どうですか解説の名無しさん：2019/04/07(日) 21:04:27.13 ID:ipgL8bDlV

同じキャッチフレーズは使えないでしょ

735 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:48.37 ID:4VJPvCae0.net

>>713
https://www.daily.co.jp/baseball/carp/2019/04/07/0012221396.shtml
だな
松山のところがすべてってこういう所で選手の個人名出すの珍しいな

736 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:49.66 ID:C420AAoPd.net

>>724
他に1,2番打てそうなの野間くらいしかいないもんな
代えたところで根本的な解決にならん

737 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:02:56.09 ID:jbcqAuHZd.net

>>705
それな
常昇魂あたりまでは意図は理解できたが
少しふざけが入りはじめて
去年からたがが外れた

738 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:03:05.55 ID:S5msjolmd.net

>>709
どうせ年俸800万6年契約だからダメでもともと
平行して別の外国人探せばいいさ

739 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:03:07.93 ID:e978oL1c0.net

宮根は整形だろ？
公表した？

740 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:03:19.40 ID:4VJPvCae0.net

>>720
お前ふざけんなよ

741 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:03:24.54 ID:RnJd8SE20.net

小園なんてサード守らせてもセンター守らせてもいいだろ
本人が頑固にショートに拘ってるのもくだらない
頭の悪い視野の狭い選手は気づけない

742 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:03:39.67 ID:PBfCK+Ia0.net

>>728
とびぬけて酷くないじゃん

743 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:12.83 ID:0Zl8Ha8U0.net

>>735
貼り直しありがとう〜！

744 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:21.97 ID:r4MOKs6t0.net

>>728
字面だけ見たらマウエ↑が一番ひどいかね…

745 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:28.20 ID:htnS8Nto0.net

ムード〇とは
試合に出場orベンチ入りで、味方のミート・パワー・コントロールが上がる

新井引退してこうなったの見るとパワプロ馬鹿にできんわ

746 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:32.86 ID:RnJd8SE20.net

今のままで小園のショートの守備が向上することはあり得ない
モチベーションとは違う、刺激がないと向上なんてありえない
思考停止ルーティーンで向上できる段階ではない

747 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:36.42 ID:Ui724mne0.net

田中　.206
菊池　.273
野間　.382
誠也　.357
松山　.167
安部　.269
會澤　.154
西川　.227

これで点取れるかよ

748 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:41.27 ID:2yMsZ2DBa.net

>>730
その辺は自分も知ってる(´・ω・`)
もっと前よ…

749 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:48.24 ID:S5msjolmd.net

>>723
どこぞの金満チームは外国人10人抱えてるがなw

750 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:04:52.34 ID:BfUmlgwA0.net

>>742
いや酷いだろ

751 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:20.45 ID:mO7n51+50.net

おたくの緒方監督今年で契約終了くさいね

752 ：どうですか解説の名無しさん：2019/04/07(日) 21:07:52.86 ID:ipgL8bDlV

スローガンのせいにして逃げるのやめようよ

753 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:39.11 ID:BzleHyOG0.net

千葉ロッテの手抜き感ｗ

2017年：翔破〜限界を超えろ！〜
2018年：マクレ
2019年：マウエ↑

754 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:43.61 ID:c1S587Dp0.net

ALL IN 2019とかで良かったのにな

755 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:44.80 ID:PAYXE6Fn0.net

>>735
頭天谷じゃなくてほっとした

756 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:45.38 ID:RnJd8SE20.net

2軍に置くならセカンドを守らせろよ。ビジョンもくそも無いな。田中にそんなに出ていってほしいのか？
菊池に続いて田中まで抜けるとまじで最下位街道驀進するぞ。そうなってくると、明らかに選手のせいできないからな。
バカなフロントとファンのせいだ。

757 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:49.19 ID:6zsXi4ux0.net

>>730
野球に限らず人間は慣れる生き物だから
例え暗黒期を体感しているファンだとしても
3年間もあれば好調に慣れきるのは不思議でもなんでもない

758 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:05:56.37 ID:BfUmlgwA0.net

小園ディスってるやつ何なんや

759 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:06:00.66 ID:12Aw3He00.net

打順の組み換えしても守備が治るわけじゃないからな
頭痛い

760 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:06:15.74 ID:wrvSqb1f0.net

西川とかバティスタとかそうだけど、2軍で朝山に調整してもらって復調した経験があるやつは
朝山上げて3人体制に戻して1軍で1年見てもらいたいわ。2軍だからこそじっくり修正できるかもしれんがね
選手を大人扱いするのが東出方式なのかもしれんが、基本それができる選手はカープでは誠也ぐらいだ

761 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:06:24.38 ID:mqo39AZH0.net

8回 . 　　0失点　124球　大瀬良
5回1/3　4失点　104球　床田
5回 . 　　3失点　*83球　九里
5回 . 　　3失点　*80球　ジョンソン
7回 . 　　1失点　*77球　野村
5回2/3　0失点　101球　岡田
7回 . 　　3失点　133球　大瀬良
6回 . 　　2失点　111球　床田
4回2/3　4失点　*86球　九里

先発は毎回最低限の事はやってる
見方が足引っ張りまくってるの考えたら及第点

762 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:06:34.19 ID:BzleHyOG0.net

>>735
>「松山のところがすべてだった。あそこで１点でも入っていたら流れは全然違っていた」

まぁそうだよねぇ・・・

763 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:06:36.16 ID:r4MOKs6t0.net

>>753
交流戦ポスターは気合い入ってるのになw

764 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:07:10.39 ID:EbBh9raz0.net

>>755
ここと一緒いうのもね

765 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:07:21.39 ID:FGBjI82j0.net

>>723
なんか育成の球団って推して外国人も育成！みたいな感じがな
緒方だって外国人まで育成せずに普通に戦力取ってきてほしいだろ

766 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:07:28.39 ID:2yMsZ2DBa.net

>>747
松ちゃんとアツこんなんか
でも田中が2割行ってるの知らんかった(´・ω・`)

767 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/04/07(日) 21:07:31.88 ID:EOoHzSOk0.net

長野5番で固定でいい