巨専】8

1 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:10:03.21 ID:+v+NhJSud.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

前スレ
巨専】6
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1596868706/
巨専】7
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1596869544/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

285 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:24:28.25 ID:lUZueNZo0.net

岡本下位に落として坂本丸は２軍です良い

286 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:24:29.14 ID:32ZuEKgE0.net

>>241
松井は阪神の遠山めっちゃ苦手にしてた

287 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:24:29.52 ID:ENxhSuUz0.net

中島はこらからも左投手の代打で出てくると考えると絶望する、、、

288 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-Ea0s [122.26.222.181])：2020/08/08(土) 16:24:31 ID:zgvC2yFV0.net

なんか頭おかしいのが紛れ込んでるなｗ

289 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 42a4-6KGv [131.129.198.189])：2020/08/08(土) 16:24:31 ID:Ee42Jsp30.net

頼むから中島引退してくれ、お前がいると采配がおかしくなる

290 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c313-FoHg [114.161.165.116])：2020/08/08(土) 16:24:31 ID:rdO1tX/h0.net

今日も増田がアップを始める展開か

291 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47fc-z1N+ [182.169.103.249])：2020/08/08(土) 16:24:31 ID:unxZcYPN0.net

>>221
で、誰使うんだ？

292 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3750-uIcN [124.211.197.182])：2020/08/08(土) 16:24:32 ID:g1asmaHz0.net

丸は年齢的にも不摂生のツケが出てきてもおかしくないしな
野菜食べてね

293 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f14-U/It [180.63.94.61])：2020/08/08(土) 16:24:32 ID:xg47mSei0.net

盆休み9連休の初っ端にこんな試合見せられると辛いな

294 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 873b-7aMr [118.83.56.72])：2020/08/08(土) 16:24:33 ID:6scznaQT0.net

この負けは痛いな
バカ采配で負けるとは

295 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-CtV4 [182.251.123.170])：2020/08/08(土) 16:24:35 ID:9neqxRnXa.net

明日奇跡的に勝てたらなあ
３タテされるのは阻止したい

296 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3764-ZBDz [124.140.104.54])：2020/08/08(土) 16:24:36 ID:bj05D/Is0.net

>>177
そもそも全然際どくなかった
あれストライクじゃ野球にならない

297 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff84-ZAv/ [126.242.191.75])：2020/08/08(土) 16:24:36 ID:twKvgnQ80.net

全てがダメだわ

298 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a227-EmFf [61.86.136.98])：2020/08/08(土) 16:24:37 ID:wYvwlr9m0.net

結局高梨使うのか

299 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spff-l3c6 [126.35.1.126])：2020/08/08(土) 16:24:37 ID:HL67+4Sbp.net

なんだろ、原は中日の監督落合と思ってんのか？

300 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5bd5-RBp6 [58.0.166.182])：2020/08/08(土) 16:24:37 ID:28fGwMZv0.net

取れるときに点取らなかったり
情実起用したり
そら負ける

301 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3764-txrQ [124.142.199.235])：2020/08/08(土) 16:24:37 ID:A/pmOydQ0.net

まぁ今日負けても貯金9よ、まだ慌てる時間じゃない

302 ：どうですか解説の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMde-G41e [27.253.251.213])：2020/08/08(土) 16:24:39 ID:mX8AqNbCM.net

勝ちパ温存の計

303 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3750-k5eD [124.213.67.3])：2020/08/08(土) 16:24:40 ID:fHa7VeYh0.net

高梨は草

304 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f67-e++8 [14.8.64.65])：2020/08/08(土) 16:24:43 ID:twcOUPyM0.net

もうみんなはやく帰りたくなっちゃってるしなあ

305 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 474d-2Zh5 [182.158.68.121])：2020/08/08(土) 16:24:45 ID:TYqPFYcS0.net

首位にいるうちは坂丸動かさなさそうたし、これからもストレス溜まるな

306 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c3c8-35B0 [114.146.70.0])：2020/08/08(土) 16:24:46 ID:dQU21qwK0.net

台だ出さないまでも畠にバントすらさせない糞采配
原死ねよ

307 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0650-Usqq [121.111.130.196])：2020/08/08(土) 16:24:46 ID:0r9AF93p0.net

打てなくても悔しがるそぶりを見せないとか終わってるわ丸

308 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2268-FoHg [59.147.141.178])：2020/08/08(土) 16:24:46 ID:yFzqMdEF0.net

毎日１点とか串焼き打線いい加減にしろ

309 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-Jk4s [1.66.103.89])：2020/08/08(土) 16:24:47 ID:q8sNiGlBd.net

何で高梨なんてなげさせんだよ
宮國でもなげさせとけや

310 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd1-FoHg [222.11.31.7])：2020/08/08(土) 16:24:51 ID:xs5OFisN0.net

ハラシンは打線と畠に責任を押し付けるんだぜ
パーラの疫病神が全く点に絡まない

これも原のせい

311 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff84-FoHg [126.84.157.4])：2020/08/08(土) 16:24:52 ID:TAUjGPGH0.net

ここで高梨とか４ねクソ野郎

312 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a27f-/F4m [61.7.58.109])：2020/08/08(土) 16:24:53 ID:qb1iUKUJ0.net

>>218
そもそもＯＰ戦だけバカ打ちするベテランなんて信用ならんわ

313 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff84-8ik0 [126.55.68.163])：2020/08/08(土) 16:24:57 ID:byN6PQk60.net

高梨使うならさっき使えやボケが

314 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-kgEJ [202.157.230.162])：2020/08/08(土) 16:24:57 ID:MrfsUkt30.net

10億打線がなんてこった

315 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6ba8-/Jt2 [106.150.32.211])：2020/08/08(土) 16:24:58 ID:EJG5l9yp0.net

もう丸引っ込めろや
最後の空振りなんだよ？
空振りするストレートじゃねえだろうが

316 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4667-Y1aF [153.207.98.149])：2020/08/08(土) 16:24:58 ID:Tji6HlIR0.net

坂丸固定の必要ある？一番駄目な打順じゃね今

317 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 022c-2Dun [115.177.66.113])：2020/08/08(土) 16:24:58 ID:1YJmKGYb0.net

ここで高梨は滑稽だなあ

318 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-WdOk [118.241.52.238])：2020/08/08(土) 16:24:59 ID:Lanhbm8b0.net

ナカジ代打という敗退行為に
ドラゴンズというチームに火をつけてしまったか

319 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 873b-7aMr [118.83.56.72])：2020/08/08(土) 16:24:59 ID:6scznaQT0.net

は？高梨？
もう狂ってるな

320 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6252-e++8 [203.160.25.86])：2020/08/08(土) 16:24:59 ID:9FEewl8j0.net

炭谷も炭谷だ、福田はインでホームラン打つの多いのにわざわざ疲れてる畠でイン使うなや
大城と同じじゃん

321 ：どうですか解説の名無しさん (JP 0H42-2+Yj [113.149.174.86])：2020/08/08(土) 16:25:01 ID:8gxtqOaQH.net

明日宮國だから逆三タテ確定だな

322 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 766d-B5sl [113.197.219.45])：2020/08/08(土) 16:25:02 ID:r8UFIjbk0.net

坂本の扱いは完全に　由伸＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞原

ハラシン冷えてるかーｗｗ

323 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f14-U/It [180.63.94.61])：2020/08/08(土) 16:25:03 ID:xg47mSei0.net

高梨か〜もったいないな

324 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82fa-WiUS [211.124.202.97])：2020/08/08(土) 16:25:03 ID:UyBuOMdG0.net

打線、いじくりすぎだな。
そろそろ落ち着かせないと士気にかかわるぞ。

325 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bdb-e++8 [122.130.191.75])：2020/08/08(土) 16:25:03 ID:oX8IOH320.net

>>243
これが藤浪の能力か…

326 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-cBYS [1.72.6.152])：2020/08/08(土) 16:25:03 ID:tEkg5n4jd.net

ここで高梨ねえ…

327 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｸｰ MM3f-uUlr [36.11.225.141])：2020/08/08(土) 16:25:05 ID:aw86yeNCM.net

ここで高梨ww

328 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:05.84 ID:3bZq1MGF0.net

また前政権の末期の様な
糞打線にしちゃうのか・・・

329 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:06.31 ID:UV0huOPMd.net

大連敗突入きたああああ＼(^o^)／

北村の藤浪誹謗中傷事件で今シーズンオワタよ

330 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:08.08 ID:u7UuoM5/0.net

高梨ってバカだろ

331 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:08.76 ID:z7vuymiv0.net

12球団一弱くね？笑

332 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:09.07 ID:ARox3SJ+M.net

ここんとこ勝てないのって完全に坂本丸のせい
こいつら打てないからランナーなしで岡本になるし
岡本先頭打者になっている

333 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:09.24 ID:Et931BAR0.net

要するに選手の練習が足りないし
首脳陣も無策なわけだな
読売巨人軍

334 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:11.15 ID:0Vr9fqwX0.net

明日も負けかな。

335 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:12.15 ID:Ee42Jsp30.net

ここで高梨は草
宮本ほんとにいい加減にしろやwww

336 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:13.41 ID:PYFceU3P0.net

>>242
もはや開幕から…

337 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:14.05 ID:A3J9Y2rb0.net

脇役がカスしかいないから3人が打たないと本当にゴミ打線なんだよな
黄金時代西武とか中軸がダメでも石毛辻伊東あたりで点取れるけど

338 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:14.84 ID:pOj+dI4G0.net

増田でいけや

339 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:15.14 ID:QDKtkXnya.net

高梨とか頭おかしいのか

340 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:15.31 ID:JMh1aByL0.net

>>309
宮國は明日先発だからな一応

341 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:15.72 ID:HhYUw/tfr.net

祖父江VS賭博主軸の結果がこちら♪

しょぼ本　セカンドごろ
マル　空振り三振
おか本　ショートふりゃい

クソゴミワロリンヌ打線乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

342 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:16.30 ID:6pJMxqAu0.net

ふざけんなよ！！
なんでここで高梨なんだよしね

343 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:17.53 ID:3SiCiz4Ea.net

丸さんキャップは
マジで衰えてきてるな
一向に良くならない

344 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:19.35 ID:mHpslrdO0.net

とにかくこれだけ打てないんだから明日も勝ち目ないな

345 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:21.64 ID:cb9njft50.net

3番ウィーラー
4番岡本
5番大城

明日はこれで

346 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:22.02 ID:0bwzJtWNa.net

ここで高梨行くんならさっき畠で代打出せばよかったやん

347 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:22.52 ID:nzHT0hz40.net

高梨は勝ちパで固定しろや

348 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:24.29 ID:26apCTte0.net

高梨もったいねえ

349 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:24.51 ID:gIYsE7zu0.net

あれ？
増田じゃないのか

350 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:25.28 ID:HhYUw/tfr.net

祖父江VS賭博主軸の結果がこちら♪

しょぼ本　セカンドごろ
マル　空振り三振
おか本　ショートふりゃい

クソゴミワロリンヌ打線乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

351 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/08/08(土) 16:25:25.49 ID:byN6PQk60.net

>>321
こんな流れで負けてたら誰が投げても同じだよ

352 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff84-4K9P [126.8.207.49])：2020/08/08(土) 16:25:26 ID:Rk5t40c70.net

結局高梨出すのかよ

353 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-JVpC [106.128.186.118])：2020/08/08(土) 16:25:26 ID:OYLeDtXta.net

で，高梨使うんか

354 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-HP5+ [49.98.77.202])：2020/08/08(土) 16:25:26 ID:hc737VyHd.net

今日は2軍ナイターだから山下くん見る楽しみがあるぞ

355 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6264-l3c6 [203.165.172.190])：2020/08/08(土) 16:25:27 ID:ZAZX86PS0.net

ここで高梨使うなよ

356 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c3-Ea0s [118.240.118.28])：2020/08/08(土) 16:25:27 ID:836lohIr0.net

はあ？
投手温存するんじゃなかったの？Ｗ

357 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sde2-Jk4s [1.66.103.89])：2020/08/08(土) 16:25:27 ID:q8sNiGlBd.net

何この滅茶苦茶継投？
だったら普通に7回高梨だしとけや
バカタツノリ

358 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-l3c6 [106.128.63.118])：2020/08/08(土) 16:25:27 ID:MTFkhqHXa.net

もういいよ
明日も負けろ
原ボケ

359 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b54-um33 [58.5.109.158])：2020/08/08(土) 16:25:28 ID:CHQs1P110.net

球審ひどいし、三塁審判はグランドにつば飛ばすわ、見てられんよ。

360 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f64-FoHg [110.130.191.107])：2020/08/08(土) 16:25:28 ID:eKWgXvwI0.net

何でここで高梨とかｗ
もうラミレス以下だわ

361 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3757-ptfQ [124.110.122.227])：2020/08/08(土) 16:25:30 ID:NgNUvY2Y0.net

高梨無駄使い

362 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sde2-1gXP [1.75.212.178])：2020/08/08(土) 16:25:30 ID:g40nNcnmd.net

ここで高梨使うなら畠に代打出せよクソ采配wwwwwwwwwwww

363 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-FoHg [14.14.215.118])：2020/08/08(土) 16:25:32 ID:lt3EL1Os0.net

勝ちパ温存させろよ
負けるための采配してるくせに高梨遣うなよ

364 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f784-JLpL [60.69.212.201])：2020/08/08(土) 16:25:32 ID:14XuD+qa0.net

坂丸は2軍に落とせ

365 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 82cc-5/bx [211.3.33.28])：2020/08/08(土) 16:25:32 ID:TwIR3pZg0.net

ここで高梨かよ
さすがに今日の采配は疑問だわー

366 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 027e-FoHg [115.179.166.91])：2020/08/08(土) 16:25:33 ID:d83jxFg70.net

ちぐはぐすぎるでしょ…ここで高梨使うなら畠続投させる必要なかったじゃん
なんのために野手に投げさせたのさ

367 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-STb1 [14.14.234.162])：2020/08/08(土) 16:25:34 ID:vzgNHz3x0.net

はあ？高梨？
なんで負け試合で出してんの？

368 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 76cc-FoHg [113.43.227.202])：2020/08/08(土) 16:25:34 ID:62+bMxb00.net

高梨使うなら
さっき代打出しとけやほんと

369 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b40-l3c6 [122.31.178.120])：2020/08/08(土) 16:25:35 ID:h2/bcDkz0.net

今年の坂本と丸は.250の15本程度で終わっちゃうかなとか思ってたけどそれ以下もありえるな

370 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Spff-xhoE [126.33.152.22])：2020/08/08(土) 16:25:38 ID:M3BBIo3np.net

>>246
戸郷と増田に還元しよう

371 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srff-I3qO [126.234.118.58])：2020/08/08(土) 16:25:39 ID:HhYUw/tfr.net

中日の大魔神・祖父江VS賭博主軸の結果がこちら♪

しょぼ本　セカンドごろ
マル　空振り三振
おか本　ショートふりゃい

クソゴミワロリンヌ打線乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

372 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46dc-bIw0 [153.180.139.252])：2020/08/08(土) 16:25:39 ID:LKEpKMyd0.net

今高梨だすのかよ

373 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e50-f2iR [175.131.87.53])：2020/08/08(土) 16:25:40 ID:zTRAorZO0.net

で高梨？
あんだけケチって

374 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 875b-STb1 [118.237.101.71])：2020/08/08(土) 16:25:41 ID:I84m3uO10.net

今から高梨って遅いわ。

375 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b84-e++8 [218.124.222.8])：2020/08/08(土) 16:25:41 ID:230b1xVM0.net

>>316
原はベテランには甘い

376 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff84-ZAv/ [126.242.191.75])：2020/08/08(土) 16:25:42 ID:twKvgnQ80.net

2番3番なんとかしないとダメだって

377 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8750-Es/I [118.159.47.196])：2020/08/08(土) 16:25:43 ID:HJaKGq4h0.net

いい加減坂丸の並びやめてくれ
どうしてもやりたいなら78番でやってくれ

378 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-/Z6K [49.98.152.94])：2020/08/08(土) 16:25:43 ID:4XXXuXSLd.net

3、5番を他所からのやつで埋めてこのザマな時点で日本一はまあ無理だわな

379 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 87c3-Ea0s [118.240.118.28])：2020/08/08(土) 16:25:43 ID:836lohIr0.net

キチガイ采配すぎて理解できん

380 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 766d-B5sl [113.197.219.45])：2020/08/08(土) 16:25:44 ID:r8UFIjbk0.net

原が丸に連日の直接指導
→８−０　4三振

くたばる辰徳〜

381 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2260-2X+j [59.147.90.235])：2020/08/08(土) 16:25:44 ID:UlNpObwr0.net

巨人はロッテより弱い！！！！！！

382 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3750-FoHg [124.211.252.179])：2020/08/08(土) 16:25:44 ID:18qDKxQ/0.net

何で負けてるのに高梨出すんだよ
やってることが滅茶苦茶だなｗ

383 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2264-1Jaj [125.13.26.93])：2020/08/08(土) 16:25:45 ID:os5npMOS0.net

最悪の采配

384 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-/Tc4 [106.154.87.63])：2020/08/08(土) 16:25:45 ID:FhDH3dHxa.net

明日投げねえだろうしなあまだ良いわ

385 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0e72-lnVQ [39.3.139.250])：2020/08/08(土) 16:25:46 ID:3bZq1MGF0.net

リリーフケチって増田投げさせたのに
こんな所で高梨使うのか・・