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ハム専3

1 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:05:06.62 ID:SDvIKFsw0.net

ハム専2
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1597572777/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

557 :大田最高!大田信者 :2020/08/16(日) 20:48:53.35 ID:iwZnQ7t10.net
まあ去年のハムなら5-3になった時点で退勤してたからな
そこからよく追い付いたよ

558 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:04.86 ID:nps82+t5M.net
>>541
楽天はどうせ総力つぎ込んでも圧倒的に戦力の差があって負け越し確定なのに勝てる可能性のあったロッテを捨てるなんて阿呆すぎる

559 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:08.90 ID:MPTl9wIGr.net
>>546
叩かれない負けなどない

560 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:26.64 ID:1bHDkTAXa.net
バーヘイゲンから猛打賞は敵ながらあっぱれだ
また厄介なのが出てきたなあ

561 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:40.26 ID:B0Jvz2Is0.net
>>556
頭ガンちゃん

562 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:42.11 ID:Qk81ktX20.net
しかし内野守備なんとかならんもんか
清宮入りだったら天然芝だと守備率.900切るんじゃないか

563 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:52.20 ID:YMcPeKNE0.net
中島もちょっと前までは良かったのにね
すっかり打率.190がデフォになっちまいやがった
大して粘りもできんし

564 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:49:55.79 ID:Z2Xx5E/F0.net
ずっと勝ち越しとかあり得んし別に良いだろ

565 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:50:04.15 ID:NUCyPXk10.net
このカードは打率いいし打撃はいいんだよな
これが続いてくれたらいい
後は盗塁と守備だけどこればかりはすぐには良くならないからなあ

566 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:50:51.27 ID:tUVXHdyJ0.net
浅間もチャンスもらってもパッとしないし。1年目は輝いたんだがな。。変に慣れるとダメだね、
怖いもの知らずなところがないと。

567 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:50:52.07 ID:6jwPaL9r0.net
>>541
このカード始まる前に
5位以下との差をある程度広げておくのに成功したから
出来た戦略でもあるね(主力温存)

余程の事が無い限りロッテとやってる間に5位に戻る可能性が少なかったから

568 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:05.69 ID:vO+JNoLw0.net
いまいましい同一カード6連戦もやっと来週までか
もう二度と見たくないな

569 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:10.60 ID:B0Jvz2Is0.net
>>558
結局楽天叩かないと2位以内に入れないし少しでも楽天に勝てるように準備するのはそう悪いことではない

570 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:12.52 ID:y/Ewd7nV0.net
>>558
20℃ならその通り

571 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:12.89 ID:5N+ex6+x0.net
清宮ってロッテ戦の打率すごそう

572 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:28.90 ID:Yyqw1OxG0.net
テス

573 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:43.50 ID:YMcPeKNE0.net
先発6人揃ってて近藤と中田が別次元にいる時に優勝できなきゃもうない
今年がラストチャンス
逃したら間違いなく暗黒時代になる

574 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:51.20 ID:suMZDihx0.net
>>553
先発は休養させる考えがあるなら
中継ぎだって休養させる考えないとダメだろ
中継ぎはただでさえブルペンで何回も肩つくったりして
精神的にクルんだから

575 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:51:55.72 ID:MPTl9wIGr.net
勝ちが続けば相手見下し
負けが続けばこれでもかと叩く
まあこれはハムだけに限らんが

576 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:52:00.22 ID:1bHDkTAXa.net
マリスタ、コボスタはもう見たくない

577 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:52:13.20 ID:wvYZUw+x0.net
>>563
そうそう全然ねばれないよね・・・

578 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:52:28.69 ID:6jwPaL9r0.net
>>558
上位を叩くための準備を優先しないでどうやって優勝するん

579 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:52:44.88 ID:MPTl9wIGr.net
>>568
その代わり今度から移動キツくなる

580 :大田最高!大田信者 :2020/08/16(日) 20:52:51.49 ID:iwZnQ7t10.net
だからまだ答えを出すのは早いんじゃねえの?

この糞暑いマリンでオラァァァァって本気だして例えば4勝2敗だったとして、バテてそのあと負けまくったら意味ないっていう考えからの今回の作戦だろ

去年の7月終わり頃から8月頭にかけてのやつの反省じゃないの?

次からのカードでしっかりやってくれるかどうかで判断すべき

581 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:52:59.31 ID:vO+JNoLw0.net
>>575
でもよそと見比べてもここはちょっとそれが極端よ
お天気屋さんが多いんだろうけど

582 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:13.14 ID:PZGnE7iuM.net
大田来てから栗山が狂った
ハムがおかしくなった

583 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:14.68 ID:rJZvar6Ud.net
守備がまともなだけ微妙に中島の方がマシに見える
大差ないけど

584 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:16.43 ID:B0Jvz2Is0.net
クソほどマナーの悪いバカ観客が揃ってるスタジアムでしばらく試合がないのはいいこと

585 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:20.71 ID:suMZDihx0.net
>>575
ロッテはもっとだけどな
オリックスとウチには強い

586 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:21.44 ID:SWiDLOv30.net
ロッテに負け越してんのに楽天に勝てるのかな?

587 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:23.09 ID:E1AMrvZF0.net
>>574
中継ぎに休養日があるの知らんのか?

588 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:28.41 ID:MPTl9wIGr.net
>>573
来年のことはまた来年だぞ
去年から変わらんなら今年は最下位独走してなきゃおかしいだろ

589 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:35.23 ID:HzlCQFPL0.net
>>568
なお、6連戦終わる頃に迷将栗山さんはメジャー式リフレッシュ実行中

590 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:47.65 ID:tUVXHdyJ0.net
順位確定したら樋口支配下かな?
って遅いね

591 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:53:55.86 ID:vO+JNoLw0.net
>>579
それは去年からずっとやってたことじゃん
コロナの影響はあるかもだけど

592 :どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM7f-fSnd [163.49.205.108]):2020/08/16(日) 20:54:15 ID:nps82+t5M.net
>>578
楽天は叩けないんだから他で勝っておけと
どうせ浅村大地ロメロに打たれまくって弓削涌井塩見則本打てないんだから

593 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb50-p0wA [124.212.75.98]):2020/08/16(日) 20:54:16 ID:6jwPaL9r0.net
>>586
そりゃ勝つかもしれないし負けるかもしれないし
やってみなきゃ結果も出ないわな

594 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b14-L4Cd [114.184.11.187]):2020/08/16(日) 20:54:22 ID:y/Ewd7nV0.net
11月のマリンってマジでやれるんだろか

595 :どうですか解説の名無しさん (スププ Sdbf-ayEK [49.98.51.30]):2020/08/16(日) 20:54:42 ID:rJZvar6Ud.net
>>575
こういう俺はお前らとは違いますよという奴がわくのもハム専の特徴

596 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb84-68fl [60.147.148.171]):2020/08/16(日) 20:54:42 ID:Qk81ktX20.net
>>558
感情的になりすぎ そんなもんなんようちは
技術もなければ体力もないからどこかで抜かないと
崩壊して大型連敗するわ

597 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9f2d-xZXO [27.127.114.194]):2020/08/16(日) 20:54:49 ID:rY466eNZ0.net
>>586
そりゃやってみないとわからんよ

598 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0f14-wIfw [121.112.110.181]):2020/08/16(日) 20:54:50 ID:suMZDihx0.net
>>587
一日ブルペンから外れたくらいで完全リフレッシュ出来るとでも?

599 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab84-EnrK [126.159.202.64]):2020/08/16(日) 20:54:52 ID:B0Jvz2Is0.net
>>586
そんなん言ったら楽天なんかオリックスに守護神らボコボコにされてましたし

600 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab84-++7W [126.224.155.27]):2020/08/16(日) 20:54:56 ID:BCX19hgE0.net
ロッテは6安打で6点だからな

601 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b14-CWP+ [114.184.141.198]):2020/08/16(日) 20:54:58 ID:7u9xuP+30.net
吉栗体制が続く限りBクラス固定チームになるわ
そこから立て直すのに更に数年以上掛かるから、その前にファン激減で新球場も閑古鳥だよ

602 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb50-WBGK [124.209.152.1]):2020/08/16(日) 20:55:13 ID:SWiDLOv30.net
>>593
暑いマリンだから仕方ないって敗退行為じゃないの?

603 :どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr4f-cv7i [126.255.135.31]):2020/08/16(日) 20:55:23 ID:Nm/a6uUKr.net
>>595
やめなよ

604 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9f48-++7W [219.115.92.204]):2020/08/16(日) 20:55:23 ID:vO+JNoLw0.net
今週みたいなビジターだと
ホテルの同じ部屋に6日居続けしかも球場との往復以外はずっと実質軟禁とか
精神的にかなり堪えるんではないかな
いくらプロ選手だっても

605 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab84-stlX [126.78.224.125]):2020/08/16(日) 20:55:25 ID:E1AMrvZF0.net
>>589
6連戦自体はシーズン最後まで続くぞ。
同一カードの6連戦がなくなるだけだ。

606 :どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM7f-fSnd [163.49.205.108]):2020/08/16(日) 20:55:30 ID:nps82+t5M.net
>>586
ロッテは勝ち越せるチャンスだったのにみすみす手放した栗山とそれを肯定する信者

607 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:55:50.24 ID:mLPrjEXU0.net
惜しい試合だった
宮西で負けたらしゃーないと思おう

608 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fdd-ayEK [121.85.27.240]):2020/08/16(日) 20:56:18 ID:I2WegTDg0.net
別に主力休ませようが休ませまいが2勝4負だろこのカードw
マルティネスは抑えるわけないし加藤先発で勝ってるんだから

609 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab84-stlX [126.78.224.125]):2020/08/16(日) 20:56:32 ID:E1AMrvZF0.net
>>598
堀が気分よく投げてたしリフレッシュになってるだろうよ。

610 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fc8-6W47 [153.173.195.136]):2020/08/16(日) 20:56:36 ID:fH/THYBE0.net
あの手拍子はイラつくわな

611 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9f2d-xZXO [27.127.114.194]):2020/08/16(日) 20:56:49 ID:rY466eNZ0.net
しかしずっと6連戦って選手は相当疲れるだろうな
観てるほうは毎日試合あって嬉しいけどさ

612 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b14-L4Cd [114.184.11.187]):2020/08/16(日) 20:56:53 ID:y/Ewd7nV0.net
>>602
シーズン長いんだよ
今年は特に11月まで週6日ビッチリ
全部勝つのが不可能なら身体的ダメージのデカイ試合は捨てるくらいの考えで行ってもおかしくない
2-4で御の字よ

613 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab84-++7W [126.224.155.27]):2020/08/16(日) 20:56:56 ID:BCX19hgE0.net
>>607
そうだな宮西が普通の出来だったらどうなったかわからん

614 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 4b6d-wIfw [220.210.141.181]):2020/08/16(日) 20:56:56 ID:3r3GeGLX0.net
今日の宇佐見の怠慢プレーはなんだったんだ

615 :大田最高!大田信者 :2020/08/16(日) 20:57:10.60 ID:iwZnQ7t10.net
全チームに勝ち越しなんて2016みたいなぶっ飛んだチーム力じゃないと無理なんだからどっかでうまいこと抜いて2012みたいに勝つしかないと思うんだが

それがそんなに悪いことか?

616 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:57:41.68 ID:Z2Xx5E/F0.net
>>608
結局上沢の日と今日落としてるし変わらんかもな

617 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:57:50.96 ID:vO+JNoLw0.net
理想が高いんだよ
チーム力と見合わないほど

618 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:57:53.36 ID:6jwPaL9r0.net
>>592
いつまでも逃げ回ってたってしゃーないだろ
勝てません以上、じゃどっちにしろCSあるんだし日シリは行けん。
叩けないんだから、
じゃなく叩けるようにならなきゃいけない

マジでそろそろ弓削対策くらいは仕上げて欲しいし

619 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:57:54.46 ID:nps82+t5M.net
>>607
もう宮西は絶対的な力ないこと認めないと
栗山が必死で先発投手や試合犠牲にして記録のために投げさせてるけどさ

620 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3b6d-/T98 [122.30.245.186]):2020/08/16(日) 20:58:05 ID:tUVXHdyJ0.net
そのうち吉川あたりが謎昇格されて勝ち試合に起用されて試合壊す、に100万点

621 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fdd-ayEK [121.85.27.240]):2020/08/16(日) 20:58:10 ID:I2WegTDg0.net
まあぶっちゃけ2016大谷いたら今年も優勝だけどな
そんだけの違いよ

622 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 4b6d-wIfw [220.210.141.181]):2020/08/16(日) 20:58:26 ID:3r3GeGLX0.net
>>608
2勝4負ってめずらしい表記だな

623 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 0fc8-++7W [153.173.67.1]):2020/08/16(日) 20:58:29 ID:Ae0/QeFw0.net
去年の8月の悪夢の大失速を教訓にした結果が今なんでしょ

624 :どうですか解説の名無しさん (ブーイモ MM7f-fSnd [163.49.205.108]):2020/08/16(日) 20:58:34 ID:nps82+t5M.net
>>612
だったら勝てる見込みのない楽天戦捨てりゃいいしゃん

625 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b14-CWP+ [114.184.141.198]):2020/08/16(日) 20:58:51 ID:7u9xuP+30.net
加藤早下ろしで、またやりやがっただよ
加藤投げる試合一つ勝つ為に、他の試合全部継投含めて狂ってくんだから
それなら、加藤で負けとけよって話しなんだよ
去年一年それやって後半ボロボロになって、またそれやるんだから
もう意固地とかそういうレベルじゃなくて、気味悪いよ栗山の脳内

626 :大田最高!大田信者 :2020/08/16(日) 20:59:30.28 ID:iwZnQ7t10.net
わかんねえ奴に何言っても無駄だな

627 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:59:32.08 ID:y/Ewd7nV0.net
>>615
スポーツやったこと無い人なのかもしれんな
温度がパフォーマンスにどのくらい影響するのか分かってないのかも

628 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:59:48.58 ID:z0YSkphK0.net
>>624
ロッテは他の球団倒してくれるから
楽天に標準を合わせてるんでしょ

629 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:59:52.57 ID:vO+JNoLw0.net
>>619
なんか幻想上の試合観てるみたいね
絶対的な力とやらがどんなレベルを指してるかはわからんけど
今日打たれたのを含めてもリーグ指折りのセットアップじゃないの?

630 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:59:58.00 ID:YMcPeKNE0.net
一番不安なのが楽天に対策とってると思えない事
最下位爆走してた暗黒の楽天にもハムは散々引っ掻き回されて貯金作れなかったのに

631 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 20:59:58.38 ID:I2WegTDg0.net
マルティネス杉浦いたら2勝4敗が3勝3敗になってたかもしれないし、1勝5敗だったかもしれない
そんだけだろ

632 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:00:08.18 ID:nps82+t5M.net
>>620
斎藤先発あるよ
この日負けたら自力優勝無くなる試合でね
そして初回で試合壊す
去年の吉田みたいに

633 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ cb50-WBGK [124.209.152.1]):2020/08/16(日) 21:00:30 ID:SWiDLOv30.net
>>612
結果としてはわかるんだ
でも負けに行ってる(最初から4敗でOK)ならおかしいな話かと

634 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:00:40.75 ID:Sde6CVDU0.net
足にスランプはないから和田みたいな選手は必要

635 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:00:42.35 ID:y/Ewd7nV0.net
>>624
温度環境はバッチリのホーム札ドなんで
3-3、4-2狙って行きましょう

636 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:00:42.80 ID:B0Jvz2Is0.net
モイネロだってギャレットだって平良だって打たれる時は打たれてるさ

主に楽天にだけど

637 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 3b6d-/T98 [122.30.245.186]):2020/08/16(日) 21:01:27 ID:tUVXHdyJ0.net
>>632
流石に斎藤は無いでしょ?ってことやるのがハムだからな。。

638 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:02:16.33 ID:y/Ewd7nV0.net
>>633
できることはやったから惜しい試合もあった

639 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:02:20.33 ID:E1AMrvZF0.net
>>611
週休1日で働きながら休みの日は移動って考えたら分かると思う。

640 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:03:00.67 ID:nps82+t5M.net
>>629
防御率見てる?
清水がやらかしたオリックス戦以外でも打ち込まれて点とられてるよ
記録に残らないだけで

641 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:03:10.64 ID:vO+JNoLw0.net
調子を無視して戦力だけで考えたら
ハムが見下せるチーム、ひとつとしてないと思うがな

642 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:03:33.16 ID:kqhIuulD0.net
>>582
元々頭おかしいだろ栗山は

643 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:03:42.82 ID:I2WegTDg0.net
なんかハム専って選手叩くなよとか相手見下すなとかいう自治厨がよくいる気がする
何が目的なんだろ

644 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:04:15.28 ID:6jwPaL9r0.net
まあ栗山も
わざわざそういう分からない奴の為に
カード前に宣言してくれたんだしww

勝つ負けるはまあ勝負事だから仕方ないにしても
「今はこういう時期だから今週のカードはこのやり方で行きます」 って方向性を
わりときちんと出してるのは
見てるこっちとしても有難いというか、わりとこのカードはちゃんと見れたよ

645 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:04:19.98 ID:nps82+t5M.net
>>637
1年前の今ごろまだ首位争ってたのに清宮4番とかやってたからな

646 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:04:26.27 ID:vO+JNoLw0.net
それを自治なんとかと見做すほうが変なだけじゃなの

647 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:04:36.96 ID:NUCyPXk10.net
宮西と秋吉は絶対的ではないのはまあ数字でも分かる
コントロールがその日で割と違うし
年齢的にも仕方ない面はあるから次世代の候補は必要なんだよな

648 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:04:39.79 ID:y/Ewd7nV0.net
どこも一長一短あって団子だな

649 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9b14-dWqI [114.180.9.75]):2020/08/16(日) 21:04:51 ID:SDvIKFsw0.net
>>586
もし札ドとか涼しい時期に同じ事になったらやばいけど熱帯夜のマリンでなら問題ないわ

650 :どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ ab84-stlX [126.78.224.125]):2020/08/16(日) 21:04:54 ID:E1AMrvZF0.net
>>643
知らんけどただ闇雲に叩くやつも居るから
守ってあげたいとかいう気持ちが生まれるんじゃないかと。

651 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:05:39.84 ID:SDvIKFsw0.net
>>624
ホームとビジターで捨て試合の場を選ぶときにホームを選ぶバカな球団なんて有り得ないわ

652 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:05:43.78 ID:I2WegTDg0.net
>>646
球場の野次に対して「野次るなよ!」って注意するの?

653 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:06:59.81 ID:vO+JNoLw0.net
どうぞ現地でヤジっててください
あんまり度が過ぎるとつまみ出されるかもだけど

654 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:07:13.16 ID:6jwPaL9r0.net
>>606
みすみす手放したのではなく
あくまで主力選手の消耗を最小限に抑えるのが前提で、
その縛りの中でひとつでも多くの勝ちを目指したってだけだからね

そこんとこ勘違いしないように

655 :どうですか解説の名無しさん :2020/08/16(日) 21:07:21.73 ID:rJZvar6Ud.net
他スレ見るとずーっと選手と監督叩いてるけどね

656 :どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr4f-cv7i [126.255.135.31]):2020/08/16(日) 21:07:33 ID:Nm/a6uUKr.net
>>643
まあ相手見下してるのはみっともないから馬鹿にしたくなるのもわかる

657 :どうですか解説の名無しさん (オッペケ Sr4f-ro9S [126.234.108.19]):2020/08/16(日) 21:07:34 ID:S/y/OWGPr.net
>>436
柳田なめすぎ

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