ハム専

1 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/21(月) 14:29:30.37 ID:41qILf9L0.net

※前スレ
ハム専【落とすな】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1607914066/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

233 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:19:31.24 ID:wX4q4DyN0.net

宮台は今年の後半はいい球投げてたってヤクルトGMが言ってたから何かを掴んでたんじゃないの？
ハムはそれに気づかなかっただけで

234 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:19:43.24 ID:dqT1YDAZ0.net

東京ドームのハムが良かったな
パ・リーグがこんなにセ・リーグと人気で肉薄するとは思わなかった

235 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:21:17.47 ID:KwIeWTKR0.net

>>200
ああだったって言ったって去年明確にダメダメだったのは極寒の4月の宮城と
堀オープナーの第2先発で無駄に引っ張りまくった最後の1イニングくらいじゃん
ビハインド時の防御率が1点台だったのにも現れてるがビハインドゲームのリリーフとしては間違いなく有用だった。

236 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:21:30.08 ID:ah4DcPLpp.net

鎌ヶ谷とかここで散々実況されてるのにファンが何も話題にしてない時点で察しろ

237 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:22:02.47 ID:j7Lt/w3r0.net

>>230
弱い、その責任を誰も取らない、弱さを改善しようともしない、斎藤と清宮、観客動員数減
叩く要素しか見当たらない

238 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:25:07.63 ID:AfSJbJQg0.net

勝敗にこだわらないってコンセプトのは「野球ファン」の価値観とは対立するもの
それにこだわらない人なら良いんじゃない

239 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:26:08.21 ID:blKUN0tXr.net

>>236
これだよなあ
なんぼ北浦の一軍での登板があれだったからって二軍で最優秀防御率のタイトルとって無風だもんな
そら二軍だけどさ

イースタンで規定投げて防御率1点台って2011年の吉川まで遡るのに

240 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:33:01.93 ID:xStLhRZtr.net

>>237
叩く要素はそりゃたくさんあるんだろうけども
叩かれるのは弱いからだよ
これで優勝でもしてりゃ勝手にもっと都合良く解釈してくれる部分も出てきてトーンダウンするんだけど今のハムは調子いいこと言うだけの雑魚球団になっちまった

241 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:35:43.72 ID:blKUN0tXr.net

勝てば官軍だからな
ソフトバンクも結果がでてるから育成とかいろいろ褒められてるわけで
リリーフが毎年壊れるのはあんま突かれないし
西武も2連覇してたから松坂の処遇はハムほど叩かれてないし

242 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:37:15.34 ID:AfSJbJQg0.net

頭悪いよね

腐敗してるとか異常だとか野球ファンには今のハムが大層な緊急事態に見えてるらしいけど
単に別のビジネスモデルを模索してるだけにしかみえない

243 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:50:51.50 ID:DGcRuQVk0.net

大変だ〜ごっこしてんのに
無粋な奴だねえ

244 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:51:48.38 ID:DGcRuQVk0.net

これを言っちゃおしまいだけれど
日ハムが強くても弱くても
リアルではどうでもいいんだよ
それを大げさに騒ぐのが楽しいんじゃんか

245 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 17:59:50.17 ID:k7d0Su8Td.net

なんJ民かな？

246 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 18:00:16.54 ID:blKUN0tXr.net

キャンプの日程詳細まだかね
2/20にたしか楽天と練習試合があるのは把握したが

247 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 18:04:38.90 ID:XeZfWGQ10.net

キャンプまでもう2ヶ月切ってるんだよな

選手にとっちゃあっという間の感覚なんだろうな

248 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 18:16:41.01 ID:IkBY6zBwa.net

NHKで伊藤大海の単独インタビューやるぞ

249 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 18:24:04.50 ID:W2q2YE02d.net

結局追加で外国人は獲らないのかな

250 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:10:38.88 ID:xStLhRZtr.net

とるんじゃない？
何故ならロニーが安いから

251 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:19:22.56 ID:Z+WXKPQn0.net

今日もなんもなかったか
阪神のアルカンタラが確定したくらい

252 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:20:47.22 ID:XvjHupqeM.net

ヤク専ではハムが悪者になってる

253 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:22:16.20 ID:Z+WXKPQn0.net

小川で？
ハムなんか調査してるだけで裏で断られてるかもしれんのに

254 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:27:19.30 ID:xStLhRZtr.net

実は裏で小川のハム入りは決まっててプロテクト対策でハムが決断を遅らせてるらしい
プロテクト対策なら提出遅らせるなり公示遅らせるなりすればいいだけなのにそこには触れずにハムが悪いそうだ
信じたいものを信じてるだけだね

255 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:45:08.31 ID:0EtuCd0ld.net

ぶっちゃけライアンに単年に直して2億近いのを払うなら、そのお金で単年2億近いメジャー投手を獲得した方がいいわ。

ライアンは絶対に複数年だけど外国人はダメなら単年で切れるし。

てか、新球場の事を考えるとライアンはお荷物になるぞ？ その頃には。

256 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 19:52:10.64 ID:2cp7Df+e0.net

小川をお荷物にできる程の投手層作れないでしょこのチーム
一部除いてクソみたいなピッチャーの山なのに

257 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:02:28.42 ID:j7Lt/w3r0.net

もうこのチームにはポコポコ育成で戦力湧かせる力ないからな
外から出来合の戦力もってこい

258 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:05:52.90 ID:dlRLEQtr0.net

メジャー投手が2億で取れる訳ないじゃん
マイナーならわかるけど

259 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:12:56.58 ID:XvjHupqeM.net

有原が稼いでたイニング埋めるのは現有勢力では無理

260 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:16:21.06 ID:XvjHupqeM.net

衰えは顕著なのに記録のために使わざるを得ない宮西や守備固めしか使えないけど大事なところで致命的なミスをする中島を複数年で飼えるならイニング食える30くらいの先発投手を複数年契約するのはわけないだろ

261 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:18:55.13 ID:6Vt72XUo0.net

イニング食うだけならマルティネスで良かったやろ

262 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:19:33.55 ID:XvjHupqeM.net

マルは4回が限界だったし

263 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:22:55.01 ID:SeKuziW4d.net

ライアン獲った所で最下位から5位の可能性位なんだからいらねーだろ。

ハムは金が一番大事何だしこのチームは上を変えない限り変わらないわ。
中日の落合GMの時の逆バージョンだろ。
来季は諦めろ……GMを更迭させるのはファンの力なんじゃねーの？

264 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:24:46.26 ID:zf+wa89XM.net

>>263
有原のイニング誰が埋めるの？
今の戦力のままだと上沢先発以外は毎回初回炎上四時間超だよ

265 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:25:23.77 ID:2cp7Df+e0.net

河野とか北浦あたりが漫然と上で投げるよりは遥かに小川見たいわ

266 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:26:01.08 ID:zf+wa89XM.net

>>265
吉田も同じ
あの状態てローテ 回せるとは思えない

267 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:27:00.37 ID:zf+wa89XM.net

平原忘れてた
一週間のうちまともな試合になるのは２日か

268 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:34:48.30 ID:SeKuziW4d.net

>>264
地獄見てこそ球団も考え変わるだろw

独裁政権だから分からないけどw

立て直すには最低でも5年は掛かるしそれ以上だろ。
あまりにも主力を放出してるツケが出てるわ。
普通ならこの成績なのに海外FA取ってるなら別だけどポスで出すアホな球団何かないわ。

269 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:37:11.62 ID:ty6iSb9Wp.net

ファンの力w

270 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:37:35.20 ID:2cp7Df+e0.net

今の惨状は主力の放出よりもドラフトの目利きが12球団でも最低になったからでしょ
ここ5年とか特に酷いし

271 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:39:05.94 ID:k7d0Su8Td.net

ファンの力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗファーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

272 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:42:07.15 ID:SeKuziW4d.net

良くても5位で普通に最下位何だから文句言うな。
現実みろや。

273 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:44:03.82 ID:ty6iSb9Wp.net

文句ばっか言ってるファンwとやらが現実見ろやってw

274 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:53:16.65 ID:c0I5+FHo0.net

ファンの力を感じたのはロッテだな
あいつら異常だ

275 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:53:49.98 ID:c0I5+FHo0.net

コロナのせいで弱いんだから仕方ない

276 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:56:06.41 ID:SGu7F1YG0.net

鎌スタシーズンシート更新案内きたが、値上げだな、同じ席で6500円値上げだった。

277 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 20:57:18.41 ID:SGu7F1YG0.net

札幌ドームもシーズンシート二万値上げだったな。

278 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 21:02:11.72 ID:KwIeWTKR0.net

【悲報】報知の小島記者、ハム担当を離れる
https://twitter.com/hochi_kojima/status/1341567238734671873
(deleted an unsolicited ad)

279 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 21:15:41.86 ID:dqctZCALM.net

小島記者はハム番記者の中ではまともな方だと思ったら本社採用か
道新のような地元採用とは質が違う
前は西武番だったらしいがなんで左遷されたのか
今度は中央に戻れるのかな

280 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 21:57:50.98 ID:VUDXJNMa0.net

ヤクルトから国内ＦＡ権を行使した小川が２３日、球団と残留交渉を行ったが、結論は出なかった。
球団幹部によると、球団の仕事納めが予定されている２５日にも面会する可能性があるという。
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201223/swa20122321380003-n1.html

281 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 22:12:58.06 ID:c0I5+FHo0.net

シーズンシートもソーシャルディスタンス開けるため売り出し枚数減らすんだろ
となると単価上げるわなー

282 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 22:38:38.05 ID:URAB2SAp0.net

怒涛の入院メールラッシュだったな

283 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 22:42:49.53 ID:YbjB5GIh0.net

スローイング復帰したってな

https://i.imgur.com/PAYNsy0.jpg

284 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 22:46:42.41 ID:Bo+J7LxW0.net

トミージョン手術してからダルビッシュみたいに１年以上活躍するまでかかるからな
復帰したては防御率5点台とか覚悟してる

285 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 22:48:12.13 ID:Bx5FS/elr.net

>>272
意外と3位くらいならありそう
ソフトバンクに互角に戦えれば

286 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 22:56:30.50 ID:Z+WXKPQn0.net

6球団しかねえからな

287 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:02:25.91 ID:2J9Nyi+b0.net

>>285
ソフトバンクと互角に戦うってそれもはや日本シリーズ出場レベルの偉業なのだが・・・

288 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:03:51.45 ID:VYgV2cOhM.net

ソフトバンク互角に戦えれば優勝狙えるわw
どの球団でもな

289 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:04:16.21 ID:Bo+J7LxW0.net

有原も西川もいなくなって3位とかだったら快挙すぎる

290 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:04:36.17 ID:0TBMwtI/d.net

有原西川抜けてどう戦うんだよって話
片方いなくなるだけでも絶望的なのに

291 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:05:39.47 ID:VYgV2cOhM.net

プロテクト対策は小川が一旦自由契約になってもらって、相手に渡す金を上乗せして
提示すればいい。

292 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:06:29.67 ID:YbjB5GIh0.net

今年もソフトバンクに大きく負け越しただけで他の4球団は悪くないからな
鷹とイーブンなら貯金ですわ

対鷹　6-17
対鴎　11-13
対猫　14-10
対鷲　10-11
対檻　12-11

293 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:08:11.98 ID:Bo+J7LxW0.net

他球団よりホークスに負けすぎなんだよ
中田とか全く打てなかったし

294 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:09:59.21 ID:2J9Nyi+b0.net

>>292
鷹以外では貯金2なんだな
こういう風に見るとまた印象変わるな

295 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:09:59.30 ID:2cp7Df+e0.net

2016はレアードがいいところで打ってくれてたからなあ
天王山で千賀から2ランとかだったし

296 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:12:27.96 ID:Z+WXKPQn0.net

>>292
それ言い出したらオリックスだってAいけるけどな

297 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:14:20.13 ID:YbjB5GIh0.net

>>296
だから鷹にイーブンなんて難しいって話ですわ

298 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:17:06.88 ID:vdPmEkJO0.net

オリックスとほぼ五分の時点で終わってるわ
SBとロッテはオリックスを完全にカモにしてたし

299 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/23(水) 23:44:29.19 ID:OrsdIzlg0.net

オリックスは残り3球団イーブンだろ

300 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 00:13:16.34 ID:FKTruGox0.net

つまりハムのほかに西武と楽天も終わってるということか

301 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 00:16:18.88 ID:kl0dMh+n0.net

案外有原西川がいない方が強いかもよ（適当）

302 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 00:25:36.31 ID:eCjyeiCCa.net

>>301
誰か出てくるからな(適当)

303 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 00:30:24.24 ID:Vi6qnh2G0.net

>>301
有原はともかく西川が抜けて外野守備は大幅に改善するのは間違いないからなぁ(ﾉ∀`)

304 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 00:45:39.45 ID:Rd4Rhp/k0.net

主にセンターやってた淺間や松本は良かった頃の西川には到底敵わないし
打撃分をカバーは無理じゃねえかな…

305 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 00:52:21.43 ID:2gR7Wyt/0.net

小深田って社会人時代の打撃はかなり悲惨なんだよな
それがプロであれだけ打てるようになるんだから五十幡にもミラクルを期待したいところ
今年の小深田くらい打ってくれたら最高よ

306 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:04:11.29 ID:kCJCjTrHM.net

>>282
まだコロナで入院メールは来てないの？

307 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:06:35.32 ID:QSeCagOU0.net

そんなに勝たなきゃあかんのか？
いいじゃん、なんとなく試合やって一年すごせれば
コロナが落ち着いて新球場できるまでは休みだよ
本気はあとで出せば
来年再来年は負けてもいいから選手を育てる年さ

308 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:06:50.32 ID:eCjyeiCCa.net

>>305
すごいよな
出塁率も高いし

309 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:07:54.54 ID:PF400/vTr.net

育成シーズン始めてもう来年で5年目だけどどんどん弱体化してますな

310 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:08:16.41 ID:kCJCjTrHM.net

札幌が早々にワクチン実験するらしいね
ファイターズといい、道民はなめられてるよね
そんなに間違いないワクチンなら東京から打てばいいのに

311 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:08:55.25 ID:kCJCjTrHM.net

皇室が打つまで打たない方がいい

312 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:09:21.57 ID:QSeCagOU0.net

新球場できた年は怒涛の進撃しなきゃあかん
来年再来年は捨てても
新球場開幕年はすてられない
そこに照準合わせてチーム作って欲しいよ

313 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:21:29.47 ID:QSeCagOU0.net

>>310
まじか？それは嬉しいぞ。
俺はワクチン打ちたい。そして普通の日常に戻りたい

314 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:22:42.41 ID:kCJCjTrHM.net

>>313
遺伝子影響するワクチンらしいけどね

315 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:27:31.13 ID:QSeCagOU0.net

>>314
それは根本的に理解が足りないよ

316 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:34:40.57 ID:7HOheYfU0.net

>>306
さすがにコロナではきてないね

317 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:49:05.62 ID:FPIVFfpd0.net

ラク婆って大田叩きと岡ヨイショ以外しゃべれたんだ

318 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:56:14.71 ID:BsxZsCdB0.net

>>313
変異種ができたから普通の生活は遠のいた

319 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 01:58:50.12 ID:QSeCagOU0.net

申し訳ない、新コロの話題はすれ違いでした

320 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 02:27:05.24 ID:Vi6qnh2G0.net

>>304
よかった頃の西川には及ばないけど今の西川には圧倒的に勝ってるだろ…

321 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 02:46:53.92 ID:wIbMW9Gy0.net

>>305
大学時代の成績で比較すると小深田の方が遥かに上

322 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 03:08:35.82 ID:X3pAPwoGr.net

>>261
５回がやっとだったでしょ今年
それでイニング喰えてたの？

323 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 03:12:22.32 ID:X3pAPwoGr.net

>>303
西川自身分の守備力は向上するが
西川は外野の守備統率をしていたそうだから
それがどうなるやらだね
大田がセンターやれぱ…幾分ましかもしれないが

324 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 03:14:37.78 ID:X3pAPwoGr.net

中日がようやく７年連続Bクラスを脱出して今年のAクラス入りだけど
ハムもそんな感じになりそうだよな
７年どころか10年以上掛かってもおかしくなさそうだけど

325 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 06:34:27.14 ID:habY4LJO0.net

>>305
五十幡は社会人に行っていないんだからそこは大学で比較しなきゃいけないんじゃないか
小深方 二塁　通算.305 　出塁率.384 長打率.390
五十幡　外野　通算.268 出塁率.308 長打率.333

326 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 06:40:08.84 ID:KXNySs6n0.net

斎藤佑樹がヤクルト入り？ＦＡ・小川獲得に動く日本ハムが苦悩する「プロテクト問題」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201224-02545377-tospoweb-base

一応小川獲得には動いてるんだ
東スポだけどハムに関しては斎藤番を置いていて斎藤のスポークスマンと言われるほどだから信憑性は高い

327 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 06:46:10.15 ID:aMtWu5fIa.net

斎藤で獲れる選手なんてそもそもいるか？
ゴミで鯛を釣るに等しいな

328 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 06:59:26.36 ID:2nAbmOoIM.net

案の定ヤフコメはヤクルトファンのハム叩きで溢れてる

329 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 07:06:05.33 ID:habY4LJO0.net

というか上の方見たらここもいよいよ末期って感じだなw
強さ関係ないとかビジネスモデルだとか　
強さはどうでもよくて金の話だけしたいならわざわざここに出向く意味も分からんし弱体化することで何がどうビジネスにおいてプラスに働くのか是非ご教授してもらいたい所だが
現実逃避なのか知らんがサッカーの方が盛り上がるって現にどちらが客入り良いかなんてすぐ調べりゃ出てくることなのに

330 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 07:09:29.77 ID:x0rdZ5M70.net

>>322
6イニング以上投げた試合のが多いがな

331 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 07:22:20.52 ID:/Cm3NP4kp.net

左中間より右中間の守りのほうが重要性高い現代の野球

332 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 08:16:29.98 ID:bEdkqd9Id.net

>>325
別リーグで成長途上の選手を通算で比べるのは難しいけど、五十幡の不安点としてはbb/kの悪さだよね。
小深田や源田なんかのプロで案外打てるようになった選手はこの辺しっかりしてる。

まぁプロスカウトはそんなこと百も承知で指名してるはずだけど。

333 ：どうですか解説の名無しさん ：2020/12/24(木) 08:16:39.41 ID:AbZtDqjj0.net

>>329
ほんそれ
弱きゃ道民は見向きもしない
J2の底にいたコンサ奴隷見てて吉村は何にも思わなかったんだろうか