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とらせん

1 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 16:21:05.83 ID:F2uA8I35d.net

とらせん オープン戦 ★3
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1677305907/
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703 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:27:27.39 ID:/zlIVL3I0.net
>>698
それはない
だったら4年間優先的に使われ続けてレギュラーになれない木浪を使うなんてもっての他やろ

704 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:27:39.99 ID:AcOLhDdu0.net
>>702
体の大きさなw

705 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:28:05.08 ID:s/YrmT5y0.net
山本は自分が監督じゃないときに入ってきた外様ということであんま気にかけとらんのかもしれない
北條がなんか首脳陣に受けが悪いのは普段の練習時に何かやらかしてるとかあるんかな

706 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:28:25.75 ID:2uuhqd+cd.net
>>698
オープン戦はお試しの場なんだから使うだろ。木浪で通年やれるなんて誰も思ってないんだから

707 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:28:26.42 ID:phfr/Ywgp.net
そもそも年齢6つも離れてて一軍での打席数が4-5倍違う奴が競争とか意味わからんのやけど目先の結果だけ見たらそら経験が多い方が結果残しやすいに決まってるやん来年30歳で賞味期限切れが迫ってるやつ使って若手に蓋したらあかん
やっと二軍からも選手を育てて本当の意味での強いチームのサイクルが出来始めてるのに

708 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:28:31.08 ID:s2a2BGuY0.net
北條は入団したときからサードがセカンドで育てれば今頃主力だったと思うわ
はなっからショートだと足運びが怪しくて上手くない

709 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:29:30.80 ID:sfY7OsZG0.net
打てるセカンドなんか取れるかw
どこも使える二遊間の選手なんてそうそう出さんよ

ほぼ戦力外コンビでナベリョー取れただけでもラッキーよ

710 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:29:43.60 ID:F2uA8I35d.net
木浪はキャリアハイの一年目も絶好調になる8月までかなり不調だったので
どんでんがその絶好調期まで我慢できるかどうかかなと

2019木浪
4月 .232(69-16)
5月 .232(69-16)
6月 .333(54-18)
7月 .088(35-03)
8月 .431(51-22)
9月 .233(86-20)

711 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:31:16.35 ID:Qgqqw6rQd.net
もう小幡は自分で切り開くしか道は無くなった
ここまでの木浪は、不利な立場から自分で割り込んできたんだし

712 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:31:27.62 ID:/zlIVL3I0.net
>>707
全くその通りやね
まぁどんでんも小幡失格とは一言も言ってないし競争続行中やと思う
これからは小幡が実力で追い上げるのみや

713 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:32:22.41 ID:2uuhqd+cd.net
>>709
ドラフトで狙っていくということよ
二遊間は補強じゃなくてドラフトよ

714 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:32:36.29 ID:AHti89Ku0.net
小幡が追い上げるには結局打つしかないんよな。

715 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:32:54.52 ID:tFGdXwYOM.net
>>708
出てきたときのショート守備指標は全盛期坂本とかいる中でそこそこいい位置にいなかったっけ?

716 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:33:30.88 ID:s/YrmT5y0.net
まぁ打てない若手育てられるのは周りの打撃が伴ってるチームだからな
貧打で周囲から毎年優勝のプレッシャーかけられてる球団じゃあね

717 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:33:35.97 ID:phfr/Ywgp.net
練習試合とか紅白戦の結果より昨年の二軍成績とフェニックス成績の方がよっぽどシーズン成績と相関性が高いことなんて明白なのになんで騙されるんやろうほんま疫病神やな

718 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:33:47.10 ID:/zlIVL3I0.net
今YouTube見てたけど小幡はほんま高卒にしか見えん体やな

719 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:33:58.98 ID:Av08y6vQ0.net
小幡は4打数4安打みたいなインパクトある結果が欲しい

720 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:34:01.06 ID:rk0LYwrP0.net
高山京田良かったのははルーキーの時だったね 良く似てるよ
イメージ悪過ぎて一切期待出来ない二人だな

721 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:34:04.68 ID:2uuhqd+cd.net
>>707
小幡がルーキーならね
プロ野球何年目やねんて。その擁護は小幡が可哀想。実力で木浪どかせばいいのよ。別に高い壁ではないだろ。

722 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:34:09.98 ID:s2a2BGuY0.net
セカンドは毎年ドラフトで1年目から戦力になるやつがいるしな
補強自体はそんなに難しいポジションではない

723 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:35:06.24 ID:sfY7OsZG0.net
木浪1年目OP戦打率2位→開幕から数十打席ノーヒットやったし、
予選番長な所あるからあんま期待するのもな

724 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:35:39.46 ID:F2uA8I35d.net
>>707
どんでんが若手を一軍で育てる監督ではないから、としか言えないな

725 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:36:05.18 ID:s2a2BGuY0.net
>>715
指標は良い
ただ実際見るとバタバタしてる守備で到底華麗とか言える守備じゃなかった

726 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:36:08.13 ID:sfY7OsZG0.net
>>690
今日の2打席目以降がまさにそんな感じやったな

727 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:36:36.95 ID:9fcxnNrSa.net
かなりのアバドバンテージ貰ってたのに木浪に追い抜かれてるからな小幡
同じく期待されてたのにサッパリで当てに行く打ち方して2軍行き仄めかされた崖っぷちからホームラン打ってアピールして評価上げた井上みたいにここから小幡もガムシャラにアピールするしか道は開けんわな

728 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:36:44.91 ID:cqzM8qZXp.net
>>721
去年の二軍成績もフェニックスの成績も勝ってるけどな

729 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:37:17.08 ID:2uuhqd+cd.net
>>728
そうやろ?
だからオープン戦でも木浪蹴散らしてもらえばええんよ

730 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:37:19.60 ID:zdWbjKLP0.net
>>718
毎年80kg目標という記事出てるから本当に高卒から変わってない

731 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:37:53.86 ID:jFPO6k3N0.net
小幡ってなんなら植田以下の打撃っぽいのがね
そりゃしんどい

732 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:38:19.57 ID:F2uA8I35d.net
ルーキーイヤーだった2019年は6月から左投手は北條が担当してくれたから成績の落ちもそこまで少なかった
今年は左投手を担当する相手がいないから実は一年目より状況が悪かったりする

733 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:38:19.95 ID:2uuhqd+cd.net
>>722
それなんよね
打てるショートを獲得してセカンドで使うイメージよな

734 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:38:40.81 ID:s/YrmT5y0.net
小幡体増やしても守備マイナスの方が大きく出る気がすんだけどな
増やせない体質ならもうしゃーない大和路線で行くしかないんじゃね

735 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:38:50.12 ID:sfY7OsZG0.net
>>716
もう17年も優勝から遠ざかってるチームやで...

736 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:39:16.84 ID:GuqM+jyNd.net
>>705
矢野ですら基本は声だし要員やったからなぁ
そもそも能力が低いとみられてるんやろ

737 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:39:43.90 ID:VUQu/5aT0.net
せっかくの高身長がもったいないな小幡は

738 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:39:55.09 ID:Av08y6vQ0.net
牧はプロのセカンド無理ということで評価下げた感があるのに、普通にセカンドやってるしな

739 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:39:55.64 ID:cqzM8qZXp.net
>>729
来年30の木浪がスタメン争いに加わる必要は無いオープン戦の成績なんて運絡みもいいとこ

740 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:40:01.87 ID:F2uA8I35d.net
>>705
北條の守備についてグラブの位置が悪いと解説者時代からずっと苦言だったからなどんでん

741 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:40:10.23 ID:YgcHEJOna.net
>>7
カツオまだいるのかはよ辞め

742 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:40:27.22 ID:GuqM+jyNd.net
>>707
岡田は小幡使うためにショートは守れりゃいいとか小幡向けの発言しまくっとるやん
心配せんでもそれなりには使うやろ

743 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:40:54.05 ID:+zMVb7u80.net
>>707
中野はルーキーの時経験で勝る木浪からあっさりレギュラー取ったけどね
小幡が木浪に勝てないのは本人の責任

744 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:41:00.21 ID:F2uA8I35d.net
>>737
逆に守備で高身長なのが足を引っ張ってるところがあるようだな
重心が高く腰を捕球時に落とさないので送球に安定感がないんだと

745 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:41:14.34 ID:rk0LYwrP0.net
岡田がもしここ10年監督だったら高山近本佐藤輝はドラ1で獲ってないやろね
佐藤輝の時は100%早川

746 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:41:18.86 ID:puSmcHiQH.net
今年の阪神は打撃も守備も良くなると期待してるんやがなあ
どんなもんやろ?

747 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:41:43.72 ID:YgcHEJOna.net
>>9
出塁率悪い中野を一番外さない矢野もあほ

748 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:41:53.84 ID:s/YrmT5y0.net
木浪の好調子は小幡に取ってもいい環境なんだよ
だからそれを乗り越える結果を出せばいいだけやで

749 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:42:18.59 ID:/zlIVL3I0.net
>>732
左のエース級はだいたい北條がぶつけられてて可哀相やったな笑
あんなに極端に分けて使われたらまともな比較はできんと思ったけど、北條も一言くらい右投手が相手なら3割打ちますよ位言えばいいけど言わんわな

750 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:42:30.83 ID:2uuhqd+cd.net
>>739
残念ながら、そのオープン戦無視で使う枠は森下だから。小幡は木浪に勝たないとだめだよ。森下は板山に負けてても使うと思うし別に異論はない。

751 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:43:09.75 ID:sfY7OsZG0.net
>>746
打撃なんか急によくならんで
岡田野球=貧打やろ

752 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:43:21.29 ID:6zZJc/P00.net
木浪は去年後半の守備があまりにも動き遅すぎてまじでどっか怪我してたんじゃないかと思ってる
そこで印象すごい悪い

753 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:43:48.90 ID:9fcxnNrSa.net
>>738
指標−6.7やしセカンド守備は良くないんよ牧
ただ他の守備位置塞がってて圧倒的にに打てるからセカンドやってるだけでサードかファースト空いてたら多分そっちに行ってる

754 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:43:53.93 ID:/zlIVL3I0.net
>>740
大学の後輩であり自分が獲得した愛弟子の鳥谷を追い出した張本人やからそりゃ良い印象は持てないわな

755 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:43:54.17 ID:YgcHEJOna.net
>>708
あほ何でわかるんだよ憶測で言うなカス

756 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:43:56.63 ID:Ru/9ccbp0.net
小幡はこれだけお膳立てをしてもらってスタメン取れないならそれまでの選手って事
木浪にすら勝てないならどうにもならんわ

757 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:44:09.95 ID:F2uA8I35d.net
まぁ小幡は開幕の左地獄を木浪に押し付けてよかったくらいでいいんじゃね
濱口石田床田玉村辺りはほぼ確実に来るし

758 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:44:40.53 ID:puSmcHiQH.net
>>751
そこそこ良くなればええんやけどな
守備は良くなると思うわ

759 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:44:47.38 ID:s2a2BGuY0.net
>>752
それは1年目からずっとそう
1年やれる体力が未だにない
1年目から最後まで体力持つ中野がおかしいだけとも言えるが

760 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:44:56.74 ID:zdWbjKLP0.net
>>734
大和はコロナの時に78kgあった体重に戻したいって書いてあったから身長考えたら普通では?

761 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:45:10.65 ID:/zlIVL3I0.net
>>743
レギュラー穫る奴はやっぱりちゃうなぁって思ったよな
まさにプロ野球あるあるの教科書みたいな手本やったわ

762 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:46:23.66 ID:/zlIVL3I0.net
>>725
見た目はダサかったけど怪我前はここでも誰も文句言わん守備してたぞ

763 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:46:42.12 ID:Xczj61Zr0.net
小幡のバックハンドからファーストへの強肩ってまだ見たことないな

764 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:46:53.53 ID:9fcxnNrSa.net
>>745
どんでん今年ドラフトは編成の言う通りした言うてたし佐藤以降のドラフトは変わらんかったろ
佐藤はクジ外して取れんかったろうが

765 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:47:00.77 ID:Qgqqw6rQd.net
木浪は低い壁というが、ここまで木浪が紅白戦や対外試合で残したインパクト以上のものを残すには、なかなか難しいよね
左からホームランとか、4打数4安打とかやってるし、それくらい木浪も頑張ってんだよ

766 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:47:23.16 ID:sfY7OsZG0.net
木浪それよりナゴヤドームの試合で使ったらテンパってゲッツーとれんわクソミソに言われてた記憶がある
公式戦やと上がりまくるんよな
打つのも二軍から上がってきて最初だけやし

767 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:48:43.63 ID:/zlIVL3I0.net
しかし宗山取れん可能性大やしやっぱり誰か若い奴を育てとかんとヤバい

768 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:48:57.22 ID:vEdIWQFk0.net
>>749
左のクロスファイアが苦手な右打者なんて腐るほど居そうなもんだけど何で左投手には右打者当てなきゃみたいな考えになるんだろう

769 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:49:58.43 ID:/zlIVL3I0.net
>>768
それはまぁ矢野やからな笑

770 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:50:02.39 ID:6zZJc/P00.net
>>759
木浪って亜細亜出身で怪物体力なんじゃなかった?
試合と練習はやっぱ別なのか?

771 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:50:03.49 ID:ZA7ykKQYd.net
明日は誰が投げるんだい

772 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:50:08.29 ID:OWW/DAOx0.net
>>764
就任直後でチェックもしてないから任せただけで
来年以降は絶対意思が入ってくるしそれが別に悪い訳でもないからな
矢野だって金本だって自分の意思入れてたんだし
編成が選んだ中から選ぶんだしそうじゃないにしても編成にしっかり調査もさせる

773 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:50:10.44 ID:iPHqlrSy0.net
木浪はルーキーの時、ZOZOマリンスタジアムで1試合3エラーがあったような

774 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:50:35.09 ID:F2uA8I35d.net
>>768
小幡や木浪もそうだけど外スラがどうしてもダメな左打者が多いからでは
フェニックスの小幡は左投手にスライダー投げられるだけでダメだった

775 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:50:44.55 ID:ZgECYGLbr.net
>>766
球児もやらかすから木浪使うなら小幡ですよって言ってたわ
短期間なら木浪使えるんだろうがうーん

776 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:51:25.98 ID:GuqM+jyNd.net
>>738
あれは使ってる方がアホ
糸原おらんくなったら指標終わるで

777 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:51:27.56 ID:e4qEk2yJ0.net
>>669
坂本に限らず好きな選手が活躍した時ぐらいはあーまたやっとんなーぐらいに思ってればええと思うが
わざわざケチつける必要はないんちゃうか?失礼やが少々大人げないような・・

778 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:51:31.40 ID:s2a2BGuY0.net
>>762
指標は良いからね
ただ足運びの悪いショートって長くレギュラー出来ない印象だわ
他球団でもいっぱいそういうショートいたけどだいたい怪我したり送球おかしくなったして消えていく
今でいうと広島の小園がそんな感じでもある

779 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:51:33.60 ID:kF7/oUgc0.net
赤星さんとは???

780 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:51:42.91 ID:9fcxnNrSa.net
>>768
右の内側抉るクロスファイヤーは下手すれば中に入って絶好のホームランボールになるから
右ばっかの打線相手にさせるのはやっぱ怖いやろ

781 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:52:27.20 ID:aNkXuJqC0.net
なんでみんな大山が壊れたことに目を背けてんだ?

782 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:52:38.42 ID:Uvjd4EaH0.net
まずはポジション固定してるんだから、エラーが送球も含めて減って
ゲッツーが取れるようになって、守備負担が減る副産物として打撃が向上するかもってとこだろうな、今年の期待値は。
ともかくエラーが減って、守備力で勝ち切る試合が増えんと。完封負けの数は減らんかもだけど。

783 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:53:09.88 ID:F2uA8I35d.net
>>775
小幡も小幡でミス多い上に打てないからな
ここまでの木浪見てると仕方ないんじゃない?

784 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:53:20.10 ID:+zMVb7u80.net
どんでん、岩貞に渋面か

785 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:54:01.57 ID:s/YrmT5y0.net
大山佐藤と両翼がよっぽど打てりゃ小幡育てると思うけど現実が厳しいからな

786 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:54:40.77 ID:F2uA8I35d.net
開幕2カードまでは左投手4人以上くるから木浪にとって最初の正念場
ここで2割打てないとあっさりスタメン落とされる可能性がある

787 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:55:05.23 ID:kF7/oUgc0.net
ゆうすけテル終わった?

788 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:55:13.88 ID:Z5IQJCal0.net
守備で勝てる試合などほぼないけどな
守備で勝ったように見える試合は「投手」で勝ってるだけ

789 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:56:12.69 ID:DkNZMd4/p.net
やけに小幡をsageて木浪をageたがるホモ野郎がいるな

790 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:56:46.04 ID:VUQu/5aT0.net
>>788
守備で負ける試合はいっぱいあると思う

791 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:57:09.60 ID:jV+3/Hg00.net
ハイライト見たら板山がホームラン打ってたけど
ハイライトで見る板山は何故か大体活躍してるんだよな

792 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:57:18.75 ID:ov818nW0a.net
>純粋に坂本がちょっと活躍したら韓流アイドルみたいに騒ぐ男のオバハンみたいなんめっちゃキモい

この文章が飲み込めそうで飲み込めないんだがどう言う意味?

793 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:57:31.74 ID:kF7/oUgc0.net
打ったのが板山とはまたややこしいな

794 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:57:38.29 ID:puSmcHiQH.net
>>788
守備で負けなきゃええやん

795 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:57:54.36 ID:e6dyjfDY0.net
>>752
足首と膝やったよな 最近板山がインスタに上げてた写真ではひとりだけ座敷に椅子だったからまだ膝悪いんかと言われてた

796 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:57:55.82 ID:H8ewSoMd0.net
高山は外野の中でもちょっと抜けてるよな

797 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:58:16.25 ID:2g04oNpCM.net
板山は変化球攻めでどうなるか見たい

798 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:58:30.91 ID:AAEfjXWY0.net
>>790
ちゃんと守れて当たり前と思ってしまうので
失敗したときだけ「守備で負けた」と思い、
ふつうに守った結果として勝てた場合は「守備で勝てた」という意識が残らない

799 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:58:39.83 ID:3Y0Paweia.net
叩かれやすい坂本と糸原がお前らに追い込まれすぎて何も起きないか不安だわ

糸原なんか阪神ファン怖いって言ってたからな
お前らほんと度が過ぎるぞ、選手を嫌うよりも好きな選手を応援する方にエネルギー使えよ

800 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:58:41.43 ID:puSmcHiQH.net
>>791
今日は板山植田熊谷で勝ったな

801 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:58:59.86 ID:e4qEk2yJ0.net
どんでんが小幡>木浪と変わったら
木浪sage小幡ageの流れになるよ

802 :どうですか解説の名無しさん :2023/02/25(土) 20:59:04.24 ID:eDVgchYp0.net
>>796
抜けてる…?

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