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セリーグの弱さってマジで何が原因なの？
- 1 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:27:12.31 ID:39+tDSUJ.net
- 90年代後半はセリーグが圧倒的に強かったのにパリーグにプレーオフできたあたりからあっというまにパリーグが追い抜いた
今年もあれだけカープが独走したのに戦前から日ハム有利って予想されるくらいのレベル差
- 2 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:28:55.01 ID:KBPqMiFT.net
- パ 堀 田中 佐々木 今井 藤平 山岡
セ 加藤 吉川 濱口 大山 寺島 柳
- 3 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:32:15.16 ID:cc8TOl5o.net
- 競馬の東西の差みたいだな
昔は東が圧倒的に強かったのに80年代の終わり頃から西が強くなってそれからずっと西が圧倒的に強い
- 4 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:32:33.93 ID:ROSmbpoZ.net
- ミスが多い
- 5 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:32:57.80 ID:pHT6crPY.net
- >>3
わかりづらいｗ
- 6 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:33:10.90 ID:rwu1Uoj9.net
- 逆指名的なドラフトがなくなったこと
- 7 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:33:53.82 ID:McpCV4Df.net
- ドラフトがうまい
- 8 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:34:12.12 ID:7w1nb/NP.net
- 広島の恐喝
- 9 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:34:26.79 ID:r3sPuLDU.net
- 松坂岩隈ダル田中などドラフトでパリーグに良い投手が流れすぎたのが原因じゃね
相手打者も鍛えられるからリーグ全体のレベルが上がる
正直今セリーグで良い投手って菅野ジョンソンくらいしか思いつかん
- 10 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:34:44.30 ID:fPPzZwEp.net
- DHがあるからピッチャー勝負に逃げれない
よってピッチャーが必然的に育つ
- 11 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:34:47.35 ID:s22CZOU0.net
- DHで打者が育つ
先発投手も代打交代がないから長く投げる経験が出来る
- 12 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:34:59.87 ID:F9dD/Kpt.net
- 去年の日シリ勝者がどこだと思ってんだよ！
- 13 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:35:05.43 ID:CW9kwH/h.net
- 今の広島ならパでも十分やれるでしょ。他5つはどうにもならんやろうけど。
- 14 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:35:27.70 ID:nJL17PLa.net
- 大正義巨人が事件起こしすぎてこじんまりしてきたからじゃね
そろそろ大補強しないんかな
ちなハム
- 15 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:35:40.65 ID:f/33I7w8.net
- ドラフトガチャ
- 16 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:35:53.27 ID:2LHt4XTm.net
- だいたいセヲタって実力の差をDHのせいにするよなｗｗｗ
みっともない
- 17 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:37:00.28 ID:UQPO/wlP.net
- ドラフトだろ
- 18 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:37:16.93 ID:+O/9hleT.net
- 巨人は強いんだが、それ以外が弱いんよね
- 19 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:38:08.13 ID:35Wm+WLe.net
- フェンス低すぎ
- 20 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:39:18.20 ID:suBXj1c2.net
- >>17
まあ、パは大物になりそうな選手を上手い事当てるよ
- 21 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:40:21.46 ID:qqZ23Yey.net
- 育成のパ・リーグ、強奪のセ・リーグ
- 22 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:40:58.03 ID:xbJkHHNm.net
- パリーグの若手の有望選手はかなりの確率で主力になってる
セリーグは見る目がないのか育てるのが下手くそなのかなかなか出てこれない
- 23 ：名無し募集中。。。＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:41:28.56 ID:0MA9gH9A.net
- ボール振るなよw
笑わせるなw
- 24 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:41:28.76 ID:hVDl7sP4.net
- パはくじ運も強い
清原野茂松坂…
超大物はことごとくパが当てる
- 25 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:42:12.43 ID:g+DgQPHX.net
- パのドラフトのくじ運の良さは異常
もちろんそれだけじゃないだろうが
- 26 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:42:17.33 ID:t+ldLaNd.net
- 狭い球場に慣れすぎ
神宮、からくり、横浜
筒香なんか得しすぎ
- 27 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:42:32.10 ID:8knby0BP.net
- 自動アウト
- 28 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:43:04.52 ID:XUcuBIXH.net
- 疫病神が多い
それだけだ
- 29 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:44:02.80 ID:lWbE9ZRQ.net
- 球場が狭い
- 30 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:45:35.20 ID:Skkm9cOv.net
- パは成績にかなりの差はあるけど全球団が優勝しようと必死やん
実際過去10年でオリックス以外が全部日本一になってる
セはやる気ある球団もあればやる気ない球団もあるからいつまで経ってもレベルが上がらない
- 31 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:47:46.28 ID:r3sPuLDU.net
- オリックスも14年は優勝したSBと鼻差だったしな
- 32 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:48:04.40 ID:EMQP6AAi.net
- 福岡ドームみたいな場所で結果出してる選手と、
マツダスタジアム（広島球場）でプレイしてる選手、差が付くのは当たり前だわな
東京ドームは実は狭いってデータが出てるし、セリーグでまともな場所なんて名古屋ドームくらいのものでしょ？
- 33 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:48:07.93 ID:hVDl7sP4.net
- やる気が無いといえば、ベイと燕あたりか
- 34 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:48:37.41 ID:wWYZbhdP.net
- >>13
ハム、ソフバン、ロッテと各20試合以上も戦ったら
大きく負け越してトータルで5割も難しいんじゃないか
- 35 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:48:59.12 ID:kg19RsSK.net
- ①DH制の有無 ②ドラフトの籤運 ③若手の育成能力 かな？
- 36 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:51:12.50 ID:hVDl7sP4.net
- 競合してセ・リーグが獲った大物(?)は藤浪くらいしか思いつかん
- 37 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:51:39.47 ID:wD9Q3fPN.net
- このシリーズに関しては2戦完全にやられた日ハム
あとは接戦だからパの方が強いって事はない
- 38 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:52:01.05 ID:KMU/2871.net
- >>26
まったく関係ない
- 39 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:55:43.96 ID:DVbcCAks.net
- 横浜みたいな超暗黒と試合してたら相手も成長しない
- 40 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:56:40.62 ID:FM95AuYF.net
- 弱くても客が入ること
- 41 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:59:06.16 ID:nlMs8iYy.net
- 選手層の厚みが違うよな投手も野手も
何でこれがスタメンなのって選手がセには結構いるし
- 42 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:59:13.48 ID:6fIC0hwk.net
- 接戦に弱いだけで大敗はしてない
- 43 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 20:59:39.51 ID:yRbCvWNE.net
- 狭い球場の方がピッチャー鍛えられて逆に強くなりそうなんだけどな
- 44 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:01:19.71 ID:KbTUllbR.net
- 両リーグのDH導入を希望します
リーグごとにルールが異なるなんて野球だけですよw
- 45 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:05:07.90 ID:KbTUllbR.net
- 球場の広さは関係ないと思います
甲子園のように左バッターには鬼のような球場がありますし
やはりDH制度にあると思います
DHあるなしでピッチャーの交代などゲームプランのたて方が大幅に変わってきます
- 46 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:05:48.77 ID:u2ojPQUg.net
- DHの有無やろ
アメリカでもDHあるアメリカンリーグのほうがレベルが上って言われてるし
- 47 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:07:21.24 ID:yvNny+zt.net
- ノムスケは５回５失点も達成できずに泣かされたのかｗｗｗ
なさけないのぅみじめだのぅｗｗｗ
- 48 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 21:30:03.18 ID:FHVESYTO.net
- DHなしだと下位打線に点取られたら罰金ってくらいのレベルだからな
- 49 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:08:41.52 ID:ODCB2mij.net
- >>46の通り
単純な話だろ
主力級をセリーグよりも一人多く置ける
- 50 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:10:50.90 ID:GCuGkLyF.net
- なんつーか短期決戦なの分かってんのかね広島って
シーズンで活躍した投手と心中するのは愚策だろ
今村とかジャクソンは打たれてんだからもう使っちゃいけないだろ
しかも毎日投げてりゃ疲れもたまるし打つ方もすでに見慣れてる
- 51 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:11:59.40 ID:hVDl7sP4.net
- 緒方みたいな池沼が監督やれるから
- 52 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:13:00.85 ID:a4Rs7fOM.net
- 地蔵で動いたらと思ったら殆ど失敗する監督が２位やぞ
- 53 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:15:51.85 ID:vhNoq8wp.net
- くそセリーグども、見たか！
これが天下のハムパイアやで
- 54 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:16:16.91 ID:Qpt4SzBd.net
- 栗山も何度か日本一逃してるし、今回の継投見てると
明らかに経験・決断力が緒方を遥かに上回っている
パリーグで敵なしだが打たれると見るやエースの増井すら即交代させる栗山と
シーズンの方程式にこだわり、明らかに本調子ではないジャクソンを使い続けて3敗もした緒方
監督の差です
- 55 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:19:10.85 ID:2OfKeKKz.net
- オレが野球観戦を始めたのが74年だけど、その頃からパの方が強かったぜ
阪急、西武と黄金期があって今のソフトバンク
セは殆ど単発優勝ばっかですもん
- 56 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:26:01.32 ID:wArPQlPa.net
- >>30
まるでロッテ(球団)にやる気があるように聞こえる
- 57 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:26:05.10 ID:nZkrD003.net
- >>54
無能
- 58 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:38:04.68 ID:VGhqGfFc.net
- 日本シリーズはとりあえずパリーグの勝ち予想しとけば当たる
- 59 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:38:25.59 ID:DVbcCAks.net
- 井納
- 60 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:39:04.80 ID:hyWkdG6Q.net
- 巨人とか横浜より数段強いわ
クリンナップも半端ないし
完全に力負け
- 61 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:40:37.63 ID:OvKwq0mN.net
- >>1
マスコミに騙されただけ、昔からセリーグは弱い
- 62 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:47:34.40 ID:WJdWZQdz.net
- パの最下位チームと広島を入れ替えればいいと思う
セはパの二部リーグ
- 63 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 22:52:56.87 ID:q1GoS4NN.net
- そもそも優秀な投手がドラフトでパの方にばかり行くだろ
- 64 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:06:09.25 ID:yGZS44sz.net
- シーズン中にDHなしでやってる球団の投手が全く打てずにDHありの球団が2人もヒット打つとかおかしいだろ
- 65 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:07:17.37 ID:eggvy9K/.net
- セカンドリーグ弱すぎ
セリーグ１位とパリーグ最下位で日シリやっとけばいい
- 66 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:14:00.66 ID:e7X+jRL/.net
- まさか日本ハムまで優勝してしまうなんてなぁ
ここ５年で更にセパの差が広がったな
- 67 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:16:45.83 ID:yEByHr8T.net
- >>18
中日もパに勝ち越しだからパリーグ弱いっていってもいい
- 68 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:17:49.54 ID:eiJylq0j.net
- レアード満塁ホームラン
https://youtu.be/p4XHt1Jn0TY
- 69 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:19:41.52 ID:yEByHr8T.net
- 交流戦でパリーグに通算で勝ち越してる巨人と中日のファンからしたら、セリーグ弱い→知らんがなパリーグもクソ弱いよって感じ
- 70 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:21:35.39 ID:56XfLwwV.net
- セリーグは巨人だけ強けりゃいいんだよ
他は巨人に食わせてもらってる立場なんだからな
- 71 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:23:16.97 ID:56XfLwwV.net
- 中日w
笑わせんなよw
両リーグ最弱だろうが
- 72 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:23:31.74 ID:WXu3u/dT.net
- 広島って短期決戦の戦い方全然わかってないよね
見ててハムとの経験の差が顕著だったわ
- 73 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:24:04.57 ID:dgmVPWHw.net
- >>71
今はな。でもその中日負け越してるパリーグはもっとクソ
- 74 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:24:50.83 ID:tledTxsp.net
- カープだけど緒方は池沼だわ
あれで優勝したんだからセリーグは低レベルなんだと思う
パワプロのCPUに監督させた方がマシ
- 75 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:25:52.59 ID:dgmVPWHw.net
- 二部とかいうなら、当然二部は一部に全チームが負け越してなきゃおかしいからな。一年や二年ならまだしも、何でこんだけ長くやってて巨人と中日に勝ち越せないの
- 76 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:26:37.17 ID:kcjGKH3d.net
- まあDHだろうな。DHがあれば守れないけど打てる選手を雇える。
そういう選手がいればDHありの試合のとき、セのチームより有利。
その差
- 77 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:26:40.11 ID:s2aKc3Id.net
- 神宮と東京ドームと横浜
スタジアムがクソ
- 78 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:27:38.23 ID:d9WGygiG.net
- >>70
1990年代からタイムスリップしてきたのか？
- 79 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:28:12.90 ID:e7X+jRL/.net
- 中日ワロタ
やっとこさ５割でドヤれるって相当頭悪いんだろうな
- 80 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:28:19.72 ID:w+/tgGn5.net
- 良くも悪くもセはDHが無いから士気に左右されやすいからな
打順で流れを急変させることができないから
そういう意味ではパは逆境に強い
そこに大谷みたいな爆弾が加われば尚士気が落ちない
- 81 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:28:33.23 ID:56XfLwwV.net
- ミソっカスはほんまクソやな
- 82 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:29:37.92 ID:kDufRibh.net
- 全くもってドラフトの運だけやぞ
いい投手が流れすぎたのが原因
- 83 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:29:45.94 ID:s1G+q5kw.net
- 2012年以来かセリーグ日本一なってないのは
- 84 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:30:58.56 ID:ZWnYG+Uq.net
- 日本一の球団に交流戦で勝ち越したのに
ペナントでは5位に5ゲームも離されてビリの超情けない球団があると聞いて
- 85 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:32:57.59 ID:d9WGygiG.net
- セよりパが強いのは誰が見ても明らかだがこのシリーズを通してやっぱセリーグ
よええわとか言ってる奴はあきらかに頭悪いぞ
監督の采配うんぬんはあるけど戦力差あるように見えたか？
- 86 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:33:32.02 ID:wILqRVKl.net
- ４年前から巨人阪神ヤクルト広島と順番にやられてるからな
我々セリーグファンはもうベイスターズに全てを託すしかないな
- 87 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:35:17.01 ID:rAaFt1Bl.net
- ここ10年のMLBのインターリーグ（交流戦）の結果貼っとくわ
ア・リーグ（DH制あり）年間勝ち越し10回、貯金248
ナ・リーグ（DH制なし）年間勝ち越し0回、借金248
- 88 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:38:21.84 ID:dgmVPWHw.net
- >>79
いや、二部とか言ってる奴がガイジだから言ってるだけだ。
二部に負け越してるってどんな気持ち。しかも四年連続Bクラスの中日に。
結論パリーグ弱い。せめて中日くらいには勝ち越してから言ってくれ
- 89 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:39:22.56 ID:c4KVot58.net
- セはDHがないから打者が育たない
打者格差が広がる
投手力は大谷みたいな化物除けば大差ない
- 90 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:40:32.01 ID:c4KVot58.net
- ハマスタ 神宮 からくりは糞かな
近年では甲子園もHRでなさ過ぎて身内から糞扱いされてるけど
- 91 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:40:50.27 ID:E8gEm1GW.net
- 今年もドラフトの目玉の佐々木と田中がパリーグ行ったな
- 92 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:41:36.64 ID:C8/UP2cB.net
- >>85
つ交流戦
- 93 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:42:43.54 ID:rAaFt1Bl.net
- >>90
最大のクソであるナゴドを忘れてるぞｗ
中日ファンか？
- 94 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:45:29.68 ID:d9WGygiG.net
- >>85
ダメだこりゃ
- 95 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:46:06.80 ID:d9WGygiG.net
- ↑>>92
- 96 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:47:20.53 ID:6raau9Fd.net
- 大谷が居ないから
- 97 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:48:20.33 ID:SX1Wo8pC.net
- パリーグは00年代に入って球団の移転、親会社の入れ替わりなどで
大きく変革できる環境が出来たからな
セリーグはその間、何一つ変わってない
- 98 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:48:21.72 ID:g2KRiA/K.net
- セ・リーグなんて元々強くない
70年代後半から80年代もパ・リーグ優勢
- 99 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:48:51.16 ID:e7X+jRL/.net
- >>88
その理論で行くとセで一番強い巨人より勝ってる球団が３つあるけどいいの？
やっぱりBクラスだしどちらにしろ弱いよね
ソフトバンクの勝率.625て。.625よ？.625
300試合近くやって.625て
- 100 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:50:03.42 ID:rAaFt1Bl.net
- >>98
DH制の始まり（1975年）と完全に一致してるじゃないかｗ
今のセパの日シリの成績なんてほとんどV9の貯金だろ
- 101 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:50:28.64 ID:AQTY+9Hj.net
- わかったわ
投手の球速が遅く体力がなくてコントロールが悪い
打者のパワーと粘りがない
守備がヘタクソ
これが原因だな
- 102 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:51:23.51 ID:g2KRiA/K.net
- >>100
だな
- 103 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:51:44.21 ID:rAaFt1Bl.net
- 訂正
今のセパの日シリの成績は拮抗しているように見えるが、ほとんどV9の貯金だろ
- 104 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:52:15.73 ID:rAaFt1Bl.net
- また訂正ｗ
セパの日シリの通算成績は拮抗しているように見えるが、ほとんどV9の貯金だろ
- 105 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:52:52.75 ID:QQI+rluJ.net
- >>101
投手の球が遅いってのは交流戦でも話題になってたな
交流戦打率もパ・リーグの打者が上位独占してたような...
- 106 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:53:08.87 ID:FAXAMNBZ.net
- セリーグのピッチャー球遅いもんな
なんだよあの最多勝投手
全部チェンジアップかよｗ
- 107 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:53:37.82 ID:eggvy9K/.net
- ジャ糞ンごときに抑えられてるセは低レベルだろ
- 108 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:55:48.90 ID:7vL7Z83f.net
- CSをセパ混合すればいい
全試合DHのパVSパの日シリとか面白そう
- 109 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:57:19.70 ID:z52lGyZO.net
- ここ10年で日シリでパに勝ったの巨人だけかよｗ
- 110 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:57:21.97 ID:g2KRiA/K.net
- DH制もさることながらドラフト制も大きい
V9は自由競争時代の産物
- 111 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:57:53.33 ID:zLTt2K7i.net
- だからDHとくじ運の差だろ
オールスター見る限りトップ層は大差ない
二流三流の差と粒の違いだろ
- 112 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/29(土) 23:59:15.45 ID:e7X+jRL/.net
- 言うほどくじ運か？
競合3対2なら必然的に3の方行く確率が高いだろ
それがパなだけ
- 113 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:01:17.37 ID:H2bO3Iey.net
- ○●●●●
●●○●●
○○●●●●
セ3年でわずか4勝
- 114 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:01:27.99 ID:k411TDR+.net
- 向こうだとバッティングいい投手が割といるんだけどね
- 115 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:01:37.80 ID:c8MAhrDI.net
- 大場やら大石やら斎藤佑樹やら藤岡やらがパに行ったとこで大差ないだろ
くじ運なんてさほど関係ない
DH制だよ
- 116 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:02:40.40 ID:H2bO3Iey.net
- >>86
べいは山口放出心配してろ
- 117 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:03:04.77 ID:nu2f4bTO.net
- >>111
オールスターなんて勝負ですらないんだがｗｗ
- 118 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:03:24.10 ID:nu2f4bTO.net
- >>111
オールスターなんて勝負ですらないんだがｗｗ
- 119 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:04:00.25 ID:jSRrbB4l.net
- 野茂や清原はくじ運だが、落合やイチローやノリは違うな
- 120 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:04:16.17 ID:H2bO3Iey.net
- >>79
中日って威張れるの
実質リーグ制覇から日本一ないぞw
- 121 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:14:45.90 ID:ShBtWyX6.net
- 落合が勝ちすぎて
巨人と阪神が補強頼りになってった
という側面ならあるかもしれん
- 122 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:21:14.82 ID:mqcIyCRX.net
- セリーグ弱い
- 123 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:25:43.95 ID:SPQ7Q/qy.net
- 日本シリーズ2試合連続でグラスラぶち込まれたのカープだけじゃない？w
一人の投手で3敗するの初めてじゃない？
記録づくめの日本シリーズだなw
- 124 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:25:46.36 ID:hd91fWTg.net
- CLに挑むパリ・サンジェルマンのようだ
- 125 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:26:45.52 ID:jSRrbB4l.net
- ドラフトによる影響はくじ運だけでなく、スカウティングの技量も大きい
- 126 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:27:48.67 ID:SxcCdbT8.net
- 主力はたぶんセリーグの方がちょっと上
脇役はパリーグの方が段違いで上
たぶんこれで合ってると思う
- 127 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:28:15.68 ID:hd91fWTg.net
- ただ、広島はやっぱ強いと思うね。
20試合戦ったら、少なくとも8勝はすると思う。
- 128 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:29:09.04 ID:WxVt8fCL.net
- 一言言ってやるとセの老害共が偉そうにパ・リーグを何時までも見下していることだな
- 129 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:32:22.60 ID:ipVr1JGD.net
- ドラフトとＤＨだな
後は…必死にらなくても客が入るセ・リーグと不人気球団大杉パ・リーグの違いか
- 130 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:33:38.50 ID:NtXt6/xG.net
- そういえばオールスターだけはセが強いんだよな。昔はパが通算成績でも
圧倒してたのにいつのまにか五分ぐらいになってる。
- 131 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:34:56.47 ID:NtXt6/xG.net
- DHで結論は出てるよ。アメリカでもそうだし。
- 132 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:34:59.41 ID:r31myxqV.net
- オールスターなんて
投手「直球投げるぞ」 打者「おう来い」
のお遊びじゃん
いつまで言ってんの
- 133 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:36:22.90 ID:jSRrbB4l.net
- 本来パ・リーグは落合とかイチローみたいなのを地味にコツコツ発掘してきたんだよな
- 134 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:38:16.12 ID:aPgMvTtO.net
- >>131
ワールドシリーズはここ20年10勝10敗だけど、どこで差が出てる？
- 135 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:43:19.02 ID:brOF92rW.net
- >>127
まぁ2勝しただけ去年よりはいいほうかw
- 136 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:44:00.32 ID:brOF92rW.net
- >>123
33-4
- 137 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:48:32.95 ID:GZ98fHbP.net
- 投手の打席なんて糞みたいなもんを未だにやってるから弱い
投手は楽してるから育たないし育たない投手相手に打つ打者も育たない
それだけの話
- 138 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:51:17.99 ID:RZXKmvlb.net
- 紛れが多い短期決戦で毎年如実に差が出るって異常だよ
- 139 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:51:18.41 ID:6QIirs7y.net
- 新井さんが打点王争いするリーグってやばいでしょ
- 140 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 00:56:10.10 ID:NNNRgNOY.net
- 新井ってＴ岡田レベルだよな
- 141 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:09:07.73 ID:uCsNgiYn.net
- ガチでドラフトじゃね？有望株がことごとくパに行ってる
- 142 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:09:37.64 ID:04IApeB/.net
- 中村ノリとかがパリーグでバリバリやってたころはパリーグのが弱いイメージだったが
- 143 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:13:35.67 ID:DtjqdQcO.net
- セリーグもDH導入したらどうよ
高校野球も
- 144 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:16:09.58 ID:nu2f4bTO.net
- 巨人が強奪する以外にセリーグの復権はないよ
- 145 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:17:37.52 ID:NNNRgNOY.net
- セ・リーグはプライド高いから邪道なDH制はNGだろうな
- 146 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:20:40.95 ID:wXy7obf1.net
- セリーグはパの球場でDH使えても
あまり戦力アップになってないような気がする
でもパリーグは強いとはいっても
西武楽天オリックスは別に強くないからな
- 147 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:21:06.70 ID:xUmYn94T.net
- _∠ ＿
/´ O i⌒i´ ｀ヽ
| ./ ＼ /.＼
.／`ー'´￣￣ ｀ー―'´
. （＿／￣￣￣｀''- ..,,＿＿
r‐-､ ,...,, |.,,=''""、 /""'''=､, ヽ、 |
:i! i! |: : i! . |" ,r.・.､ .（ r.・.､ ｀ |｀''|
! i!. | ;| | ./:''フ =.、 '二"ヾ | ./ヽ
i! ヽ | | |. ,r(､_,､)､ |/ ./
ゝ `-! :| | / .,;;;;;;;;;、ヽ .|
r'"~`ヾ、 i! |:: . ' ｨﾕﾛｺｺｭ､ l .|T´ 緒方は6試合で19－24で負けよったか
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! ヽ: V ,' /ﾉi ﾉ .| ﾜｼの4試合で4－33には敵わんかったな、ざまあｗｗｗ
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"＼. '､＿ノ/ ／ 人
| ＼ i:" ） | ヽ ー‐
ヽ `'" ノ
- 148 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:33:26.73 ID:Oz+Qn/Q6.net
- あれだけ圧倒的だった今年の広島で無理なら空白期間10年ぐらい行きそう
- 149 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:40:31.99 ID:+69JRQZv.net
- 広島は日ハムバッテリーに三戦目以降サイン盗み対策されてから何もできなかったな
- 150 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:44:16.99 ID:CheA89lQ.net
- >>126
その分析ウケるｗｗ
- 151 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:44:40.79 ID:0so81Mjk.net
- 普段DHの選手がレフトあたりを守るけど
それで負けることなんて滅多にないからな
DHの選手が出られないなら
セのほうが有利になるんだろうが
- 152 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:46:37.98 ID:iDywie6e.net
- 知り合いがカープは戦力が劣っているとは思えない、リーグの差じゃなく采配の差とかぬかしてる
パリーグに4連覇されて交流戦も蹂躙されてるのに一体いつになったら気づくのか
- 153 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:52:20.32 ID:O+U/frh+.net
- 歴史とか伝統にしがみついてる限りムリ
- 154 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 01:58:28.68 ID:HQGj+GUI.net
- 巨人が逆指名＋ＦＡで好きなようにやれた時は
セリーグは強かったよ後その巨人を倒したヤクルトとかね
- 155 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:14:24.36 ID:K3joteEM.net
- パのドラフトの上手さよ
下手糞と独自（目玉回避）揃いじゃ差は付く一方
- 156 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:17:14.22 ID:KNaTUryI.net
- ドラフトだな。セはドラフトで5年は遅れてる
- 157 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:26:08.07 ID:brOF92rW.net
- >>149
はまっぴさん乙
- 158 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:26:41.64 ID:brOF92rW.net
- >>147
33-4は永遠に語り継がれるでしょうね
- 159 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:30:27.40 ID:8LweXlbR.net
- 強奪した巨人しか勝てない
- 160 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:33:48.34 ID:CaTV6PEI.net
- ジャクソンが1人で3敗しただけだろ
緒方が早めに見切っていれば勝負はどうなったか分からん
後審判がめちゃくちゃハムよりだったからな
- 161 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:35:02.09 ID:GZ98fHbP.net
- >>160
せやな
アウトの正しい判定が抗議で覆るくらいハム寄りやったな
- 162 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:36:56.96 ID:ocuXa23f.net
- ドラフトの逆指名がなくなったことと
DH制の有無だろうね
- 163 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:37:44.70 ID:CaTV6PEI.net
- >>161
3戦目以降の判定は全部ハムよりじゃん。
6戦目なんて広島のハーフスイングは全部スイングでハムはボール。
中島なんて6戦でアウトが３つくらい内野安打やら四球になってたぞ。
- 164 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 02:53:02.29 ID:Mr6zI/bK.net
- >>146
楽天は今年も去年も交流戦4位やで。
パリーグ最弱戦力の楽天でもセカンドリーグなら毎年余裕でＡクラスですわ
- 165 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 05:06:05.71 ID:7rMYns8a.net
- 楽天と巨人がだいたい同じくらいの強さだと思う
真剣に
- 166 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 05:19:39.44 ID:AQ6p4a8L.net
- >>1
今思えば野村ヤクルトが奇跡だっただけかもね
- 167 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 05:40:04.83 ID:G08ee3Ie.net
- 斎藤でもセ・リーグなら5番ローテぐらいでいけそう
- 168 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 05:40:54.67 ID:G08ee3Ie.net
- 斎藤って周囲がレジェンドレベルだからかわいそう
田中ダル大谷なんて斎藤じゃなくても勝てるわけないじゃん
- 169 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 05:51:55.89 ID:soNod62b.net
- 日本一の回数
22回 読売ジャイアンツ
13回 埼玉西武ライオンズ
5回 東京ヤクルトスワローズ
5回 福岡ソフトバンクホークス
4回 オリックス・バファローズ
4回 千葉ロッテマリーンズ
3回 広島東洋カープ
2回 中日ドラゴンズ
2回 横浜DeNAベイスターズ
3回 北海道日本ハムファイターズ
1回 阪神タイガース
1回 東北楽天ゴールデンイーグルス
- 170 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 05:56:29.26 ID:soNod62b.net
- たしかにパリーグ全部足すと巨人に勝ってるな
- 171 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 06:03:08.96 ID:wh52IWiD.net
- 優勝回数必死に調べて言い訳並べるセヲタ可哀想だなｗｗｗ
いつまで過去の栄光にすがってんだよｗｗｗいっつも虚カスって馬鹿にしてる割にこう言う時だけ頼るとかみっともないｗｗｗｗｗｗ
昔は巨人が強かった。今はパリーグが圧倒的
DH無しでもセリーグが勝ててたのにねーｗｗｗ
- 172 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 06:13:04.79 ID:IG0B3mnM.net
- 頑張って調べたけどレスつかない！→自演や！→ID変え忘れて逃亡
哀れ
- 173 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 06:21:40.63 ID:pwht9rsK.net
- 阪神やばいなｗ楽天の１回と阪神の１回では分母が違いすぎる
- 174 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 07:10:48.63 ID:owvuvOmi.net
- >>13
良くてロッテと3位争いだな
- 175 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:16:32.32 ID:Cu/DSpnq.net
- http://smarttopics.net/sports-baseball-357
- 176 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:24:00.20 ID:SL5v6N4g.net
- パファンだけど最大7戦しかしない日シリの勝敗でレベル差を測るのは難しいと思うよ。ここ15年で見たら確かにパが大きく勝ち越してるけど、内容は僅差なシリーズも結構あった（2008、2011、2013等）。
レベル差が分かるのは交流戦。これは全チームが当たるし試合数も多い。順位も出るから、ここでパ＞セははっきりする。
そこで格差が生まれた理由だが、ドラフトとDH制だと思う。DH制はMLB交流戦の成績を見ても明白だけど、ドラフトについてはくじ運云々ではなく、公平に選手を獲得する制度が出来たから。巨人V9みたいなことはドラフトが現行制度である限り、今後は無いと思う。
長文スミマセン。
- 177 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:27:22.35 ID:kso51IrA.net
- セはドラフトがおかしい
選手の見極めが出来ていないときが散見される
典型が2014年の中日とヤクルト
これにクジ運の悪さも加わって効果的な補強になっていない
- 178 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:34:13.68 ID:udBCFFTS.net
- >>169
阪神雑魚すぎて引いた
横浜に負けてるとかやばいな
- 179 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 08:44:15.22 ID:gy3QLX2c.net
- >>176
2011は圧倒的戦力差を中日がどうにか接戦に持ちこんだイメージ
- 180 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:55:03.07 ID:HsBU4mRA.net
- >>169
ホークスは南海時代の２回を加算すべき
よって合計７回
- 181 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:56:52.50 ID:ch/JM2QB.net
- データ確認してないけど
セは単独指名で一本釣り狙い、パは競合覚悟で一番いい選手狙い
が多いように感じる
- 182 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 09:58:27.31 ID:ch/JM2QB.net
- 楽天だって
セに入ればＡクラス争いは出来ると思うよ、本当に
（優勝争いとは言ってない）
- 183 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:03:35.58 ID:GZ98fHbP.net
- Aクラス争いっていうか普通にAクラス常連になるだろ
- 184 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:10:40.30 ID:3+qnd95w.net
- ハムのGMは前所属阪神なんだよなあ
メジャー留学時代の経験を生かして、球団戦力構築の基礎となるBOS（ベースボールオペレーションなんたら）を作り上げた人
実は優秀な人材がセにもいるんだけど腐らせてるだけじゃないの
- 185 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:12:05.61 ID:sRr8FJTa.net
- >>176
球団経営が危機的だったのもあるんじゃないでしょうか。パは球団が一つなくなりましたからね。あれからパ全球団が育成に注力し、球場整備などの球団経営に本腰を入れだしたのもあると思います。
- 186 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:15:08.00 ID:kLGWPUn+.net
- 巨大資本の参入もパが強くなった理由の一つだな
貧乏反骨精神だけじゃプロは育たない
- 187 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:17:51.38 ID:sRr8FJTa.net
- >>184
東名阪という大市場にジャイアンツ、ドラゴンズ、タイガースがあって、これらの球団は特になにもしなくてもお客が入るからね。優秀な人材がいても活用しようという動機がないんでしょうね。結果としてパリーグに経営能力に長けた人材が集まると。
- 188 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:21:30.92 ID:sRr8FJTa.net
- >>186
ホント、その通りだと思います。放送権で面倒くさそうなジャイアンツが絡むセリーグより、しがらみのないパリーグの方が
ソフトバンクや楽天など新興企業にはやりやすくて向いてるんでしょうね。回収する目処が立ちやすいから、常識外れのような投資も出来る好循環が産まれていると思います。
- 189 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:33:16.98 ID:lcn+yA0b.net
- 昔から薄汚い巨人が賭博で超暗黒になった
セリーグに未来などない
- 190 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:36:04.61 ID:3+qnd95w.net
- パはドラフト運がいいだけと負け惜しみ言う奴いるけど
そもそもセリーグは失敗を恐れる安定志向だしなあ
パリーグはハイリターンがあるなら多少のリスクは覚悟
その意気込みが競合してもクジ運もたらしてるような気がする
- 191 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:43:02.73 ID:NmxePXDq.net
- DHのおかげで野手も先発投手も育つ。特に野手は圧倒的に出場機会が増える。
球場が広いからしっかりバットを振る。外野手も守備力が問われる
巨人阪神戦がないから経営努力をしないと一瞬で死ぬ。湯水の如く金を使いだしたオリックスですらあのザマ
セは交流戦を減らせとかいう守銭奴ばっかりで何もしないゴミの集まり。
特に巨人は不細工を集めるし、選手を囲うし、賭博をするしわざとファンを減らしてんのかってぐらい酷い
- 192 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:49:11.03 ID:Y5ZwGsiN.net
- DHやドラフトに対する姿勢は大きいけど
経営の合理性革新性、芯の通ったフロントの長期的視野、現場との連携
チームレベルの新陳代謝の良さ、作戦などでせせこましさのない風潮、それでいて進んだデータ野球
球場の広さ、北から南まで全国に散らばって根付いたフランチャイズ意識
その他ほぼあらゆる要因が複合しての現在のレベル格差って感じだな
ただ、ベイスターズなんかは暗黒TBSからDeNAに変わってどんどん革新してる
今後は楽しみなんじゃないかと思うな
- 193 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 10:50:17.48 ID:GZ98fHbP.net
- >>191
結局セリーグは巨人とその犬のリーグでしかないんだよね
巨人の集客力で飼われてる家畜ばっかり
そら家畜なんかが野生のパに勝てるわけがない
- 194 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 11:15:10.85 ID:3PFiXtb0.net
- まぁ2000年以降でも
巨人 6回日シリ出場日本一4回
ヤク 2回日シリ出場日本一1回
中日 5回日シリ出場日本一1回
阪神 3回日シリ出場日本一0回
広島 1回日シリ出場日本一0回
どこがヘボいのかは一目瞭然
- 195 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 11:20:47.30 ID:SL5v6N4g.net
- >>192
パファンから見てもDeNAは面白そうだね。親会社が変わって新しい風を吹き込むって、パリーグの最近のスタイルだもんね。成功して欲しいチームだわ。
- 196 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:07:42.46 ID:mO8nwhXl.net
- >>194
よし全球団かくにん！
- 197 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:08:54.42 ID:g3HgqDti.net
- DH制は打者と言うより対戦する投手が鍛えられると思う
- 198 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:09:20.94 ID:y6FJm91o.net
- >>190
ハムなんて本当にぶれないからな
拒否されようと何だろうと評価が高い選手を指名する
批判もあるだろうがその姿勢自体は評価されても
いいと思う
- 199 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:09:26.78 ID:lmWBA5Y8.net
- 今年も田中正義、佐々木はパリーグへ
まだまだこの状態は続きそう
- 200 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:10:26.08 ID:Tot/6+AL.net
- 今年の広島でこれじゃあな
それに大きく差をつけられた2位以下のチームとかどんだけ弱い事になるんだか
- 201 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:13:53.28 ID:wbx4FP3q.net
- くじ運
- 202 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:17:38.45 ID:y6FJm91o.net
- 日本シリーズの広島とハムの打線見ると
広島は全員が強く振ってきてたけど
ハムは主力以外は粘ってミートする感じだったな
打線が好調なら前者のほうが怖そうだけど
不調だと後者のほうが粘れるだろう
実際問題3戦目以降日ハムチャンス潰しながらも
しつこくチャンス作り続けて終盤に実らせてたし
- 203 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:18:38.51 ID:6IX2dG2t.net
- パの投手はまっすぐがいいんだよ
打者はそれに対応して振りが強くならないと上で働けない
- 204 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:23:10.76 ID:y6FJm91o.net
- すまん
粘ってミートはおかしいか
粘って出塁するのほうが正しいかな
- 205 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:37:15.81 ID:0wsR6fZ3.net
- ソフトバンクに勝てないようでは
日本一も目指せられない
- 206 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:47:34.17 ID:sRr8FJTa.net
- >>204
いや、感じはわかります。粘って、甘く入った球を安打っていう展開が多かったですから。６戦目レアードの一発なんかそれが顕著だったんじゃないですか。前の打者が粘ってないとあの一発は出なかったと思います。カープも本来はそういう打撃のチームなんですけどね。
- 207 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:53:23.21 ID:uCsNgiYn.net
- >>187
名古屋は除外しろ
- 208 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:56:46.92 ID:CPJDGEBs.net
- 連敗スタートのときは「ハムｗｗ」って書き込みが多かった気がするが、今は「セがパに勝てるわけない」という結論になってるのか
結果的に２勝４敗、それも４連敗で終わりだから印象悪いだけで広島は別に弱くなかったと思う俺は少数派なのか、ちなロ
- 209 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:59:00.02 ID:y6FJm91o.net
- 自分も別に広島が弱いとは思ってない
ただ以下のやつは同意できるなーと思った
宮本慎也の日刊コラム。
基本的な戦術がなく、勢いだけで
優勝した
広島が試合を投げ出したシリーズ。
戦術がないから、劣勢になると
何にもできなくなる。
- 210 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 12:59:06.35 ID:X0tXPtSF.net
- そんなに戦力に差があるのなら一度1リーグ二部制でやったらどうだろうか？
- 211 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 13:05:56.74 ID:OQ0+xT3w.net
- >>194
中日はロッテといっしょで
ペナントリーグ制覇で日本一じゃないから論外
- 212 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 14:09:17.18 ID:Y5ZwGsiN.net
- >>208
俺もロだが広島は強かったと思うよ
パにいたら少なくともロッテよりは上に行ったろうって戦力
優勝争いにも多少は絡めたかもしれない
まあシリーズの緒方の采配見るにセならすいすいいけても
パでやったら途中で運用に無理が出て大失速やらかしそうな気もするけど
それと「ハムｗｗ」のあれはセパの戦力差うんぬんじゃなくて
シリーズになるとガタガタになる近年のハムの実績から言われたもんでしょう
- 213 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 14:52:07.04 ID:rma1cQco.net
- ドラフトのくじ運大きくない？
去年までの８年でドラ１クジはセ6勝25敗
今年も田中がソフバン行っちゃったし
- 214 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 14:56:03.92 ID:fwBBB/S+.net
- 交流戦前で 巨人戦だけが難関、他は取りこぼしてはいけない感覚
- 215 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 15:03:42.91 ID:fwBBB/S+.net
- >>213
12球団で別格にくじ運が悪いのはオリックス
１９９８年新垣（入団拒否）以来 11連敗当たりなし
あまりに酷すぎる
- 216 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 15:04:08.14 ID:oY4bj5s3.net
- >>209
宮本のいう「戦術」ってなんだよな。
もっと具体的に言ってくれんと緒方は勉強できんて。
じゃあ、宮本に広島の監督一回やらせてみたいな。
- 217 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 15:04:08.39 ID:098Er5Kt.net
- 「巨人が弱体化したから」
セ35回の日本一のうち実に22回が巨人によるもの
交流戦通産でパに勝ち越してるのも巨人のみ
セの本質は今も昔もかわらず巨人1強リーグ
パに勝てるのが巨人だけ
その巨人が弱体化したのだから当然パとの差は開く一方
- 218 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 15:17:13.08 ID:0so81Mjk.net
- ここ最近の日本シリーズの弱さは
やる気がない中日と阪神が出過ぎたから
この二つは本気で巨人に勝てば終わりと思っている
- 219 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 15:42:12.03 ID:ROh0+0rb.net
- >>149
ギリギリまで構えるな、か。
- 220 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 15:52:46.14 ID:khZggKZ/.net
- 交流戦見ればわかるわ
- 221 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 16:03:19.04 ID:nmbJ0Mzs.net
- >>37
微差は大差
- 222 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 16:14:56.50 ID:rd+gWXby.net
- パリーグTVは出来るのにセリーグTVは出来ないところも闇が深い
- 223 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 16:15:16.53 ID:UQst5TKz.net
- 大差で負けるのは運の差
接戦で負けるのは実力の差
野村か誰かが言っていたような気がする
- 224 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 16:19:52.75 ID:482u8wt6.net
- 何か大谷の死球数の話で夏場騒いだとき
「パなんて所詮お嬢様野球ですから～ｗｗｗ」
って言ってたのにねｗ
- 225 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 16:20:07.93 ID:4ccPwYyX.net
- 今年のドラフト見ても分かる通り、前評判高い選手が7割方パリーグに行くんだよな、不思議なもんよ
- 226 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 16:30:11.41 ID:xYWefaoQ.net
- あとはDH制の有無だろ。
先発投手も育つし、打者も一人余計に育てられる。
- 227 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 17:03:54.44 ID:y6FJm91o.net
- >>222
DeNAがニコニコでホーム試合無料放送してるから
球団単位での動きはしてるんだよな
広島なんて「カープ女子」なるものがあるんだから
DeNAみたいなことしても面白いと思うけどね
まあセはしがらみが大きいんだろう
大正義絡みの
- 228 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 17:05:52.30 ID:+FYpk0rh.net
- 落合のつまらない野球を巨人が真似しだしたから
- 229 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 17:12:01.76 ID:482u8wt6.net
- まだ、パ覇者が中日より弱いとか言ってる
中国地方のチームファンが居るんだってね。
- 230 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:01:11.81 ID:niEPMHLU.net
- >>136
運命感じちゃうな グランドスラムが33-4以来なんて それが2発もだ矢澤、、、
- 231 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:24:35.58 ID:U+PAODAr.net
- DHやろなぁ
打つだけ助っ人が守らなくてもいいからさ
攻撃面は投手できれないし、守備面特に外野守備にテコ入れできるしやな
- 232 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 18:50:17.75 ID:9pC27yDE.net
- パの雑魚球団のオリックスと楽天をセにやって代わりに巨人と広島をパに
パ・リーグをプレミアリーグに改名して１部、2部(セ)で入れ替え戦をやる
これでプロ野球は面白くなる
- 233 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 19:18:48.12 ID:KiEFOGnA.net
- >>232
それええな
日本シリーズしなくてええし。
クライマックスだけでええやん
二部リーグからも１つだけ参加させてもいいし
- 234 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:55:17.49 ID:zXyUS2o6.net
- >>232
その場合DH制はどうなるの？
- 235 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 20:56:17.98 ID:zXyUS2o6.net
- 要するに1リーグ制やん
- 236 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 22:51:27.00 ID:8GfricPI.net
- パ・リーグという時点で人生1敗、ロッテとハムはさらに1敗、オリはさらに2敗
してるようなもんだからな、技術というより奴根性があるんじゃね
- 237 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/30(日) 23:24:10.04 ID:E+rqUkxl.net
- 楽天は10敗やなw
- 238 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 00:16:46.44 ID:lRR3O7Sj.net
- 自分を慰める謎理論を発しながら何年も何年も負け続けるセとセヲタ
- 239 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 00:37:11.71 ID:7/9tRRB8.net
- さっさとDH制にしろや
- 240 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 00:57:53.67 ID:UQaS0wz7.net
- ソフバンの和田と西武雄星以外に表ローテ～に入りそうな左腕てパでは後誰がいる？ハム吉川くらい？
- 241 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 01:08:03.77 ID:mnVgzFbD.net
- DHが原因って言うんなら一年毎にセパ交代々々DHやればいいじゃん
- 242 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:05:51.55 ID:gu6TFGrH.net
- >>241
それするくらいならもうセリーグがDH取り入れろよ
- 243 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:06:27.83 ID:C7p9V/6/.net
- >>241
なんで弱くなるかもしれない要素をパが受け入れなきゃならんのよ、意味不明すぎるだろｗｗｗ
それなら強くなりたいほうがその要素を受け入れて試すべき事案だろ
- 244 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:06:45.15 ID:2IDMRZ27.net
- >>222
セの公式サイトは球団まちまちで見にくいもんな
- 245 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:07:32.76 ID:U2lryxeq.net
- まずは球おっせぇ糞ピッチャーどもを何とかしろよ
- 246 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:11:13.06 ID:C7p9V/6/.net
- ストレート150～km/h安定してだせてこそ変化球が活きるんじゃねえの？
球速が速いやつほど多少変化球は荒削りなコントロールでも打者は振り遅れ怖れて振りやすくなるだろうし･･･
さすがにストレートがストライクゾーン捉えられないレベルじゃ速さも飾りになっちまうがよ。
- 247 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:12:22.87 ID:gu6TFGrH.net
- 6番7番に連打されてもツーアウトなら8番敬遠してピッチャー抑えて終わりだもんな
- 248 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:14:26.40 ID:VFBiJe7+.net
- ここでも散々挙がってるけどストレートの速さ強さと、それに振りまけないように鍛える野手。
球場の広さもあるけどＨＲが等価値には思えんもん。交流戦でパの球場でもがんがん打ってた山田は本物っぽいけど。
- 249 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:25:42.97 ID:3ptVwUhm.net
- セは8番9番が安牌だからそれなりの投手でも通用してしまうから打者が育たない
石川や大和なんか使ってるチームは3つ穴がある様なものだし
- 250 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 02:40:28.00 ID:zOtdR9Qz.net
- まぁ入れ替え戦は数年以内に真面目に議論される気がする
冗談抜きで
- 251 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 05:21:30.02 ID:n2nym9bj.net
- 国際試合はＤＨがデフォなんだし
部員不足の高校に合わせてる高校野球じゃないんだから
セリーグもいい加減ＤＨ導入しろよｗ
- 252 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 05:23:27.65 ID:5KDrBmv+.net
- ストレートに弱い
- 253 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:00:47.78 ID:ZcVuS/3V.net
- 昔の1リーグ制は、巨人を中心とする人気のセが、不人気パ・リーグを吸収することを軸として議論された。あまりに傲慢すぎて実現しなかった。今実力差を軸とする新たな1リーグ制度論が展開されるとはな…
- 254 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 08:03:10.15 ID:ZcVuS/3V.net
- あ、それから広島をさんざん持ち上げたマスコミは、その後もきちんと清算しろよ
- 255 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 11:58:38.13 ID:IoLkcZpP.net
- >>225
競合した場合7割方パリーグだからじゃね
- 256 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 12:26:44.32 ID:1PRTK6io.net
- オリでもセならCSいけんの？
- 257 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 12:47:43.18 ID:whenJFqh.net
- 今年の広島なんてパリーグなら普通にBクラスだろ
ロッテの方が普通に強い
- 258 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 12:49:33.86 ID:whenJFqh.net
- ジャクソンなんた単純なパワーピッチャーでパリーグ打者にとっては完全なカモだわ
- 259 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 15:46:54.03 ID:mM3j1khs.net
- ジャクソンはどっちかというとスライダーが命のピッチャーだけど
そのスライダーがシーズン後半から精度落ちてたからな
スライダーでストライク取れなければまあストレート主体になるわな
- 260 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 16:42:51.47 ID:+y8KFPfG.net
- バンデン・和田・武田・千賀・則本・金子・西・涌井・石川・スタンリ・岸・雄星等と連日やらないといけないんだからパリーグはちょっと油断すると無限地獄に嵌る
- 261 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 17:14:41.10 ID:uuX7zFG2.net
- 短期決戦雑魚の広島にセ球団を巻き込むな
- 262 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 18:07:46.47 ID:tAse5Pao.net
- >>198
むしろドラフトのあるべき姿
逃げのドラフトなんてつまんないよ
- 263 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 19:41:34.05 ID:um1kpp1f.net
- >>261
よう珍カスwざっこ
- 264 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 19:42:37.53 ID:um1kpp1f.net
- 短期決戦ざっこの広島に負けたハメちゃんw
- 265 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 19:57:12.98 ID:DW4Nk0/C.net
- DH制最大の長所は野手育成が捗ることだからな
野手育成にアドバンテージがある状態を何十年もやってりゃ差もつきますわ
西武森などセ・リーグだといまだにロクに打席数も貰えてなかっただろう
それを踏まえた上で編制に望めるわけだし
- 266 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 20:37:57.78 ID:NZHo5mMA.net
- 大谷が2勝するからハムが有利→大谷が1敗なのにハム4勝2敗w
短期決戦で紛れも有りそうなもんだけど差が大きくなりすぎてるかな、、、
- 267 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 21:51:20.38 ID:DRo6a68d.net
- ドラフトも地味に影響あるよな
正直近年は毎年パの方がドラフトも勝ってる印象がある
- 268 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:17:11.38 ID:p/9HXQdd.net
- ドラフト注目のピッチャーがすべて、パリーグに行ってるからだろ
最近4球団以上の競合で
田中佑ちゃん大場雄星大石はパリーグ
セは由規くらい
あと大谷もいるしな
- 269 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 22:40:56.03 ID:NZHo5mMA.net
- >>268
競合を気にしないでドラフトで勝負する球団がパの方が多いんだから確率的にパに集まるのは当然だと思われる
- 270 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/10/31(月) 23:04:54.31 ID:UQCjaEPI.net
- 単純に親会社の規模、パは基本１兆円グループ
（楽天は数年でクリア、西武は堤不動産部門が消滅して脱落）
親会社のグループ売上 [連結決算] (非上場は参考)
ソフトバンク 9兆1535億円
ロッテ (6兆5000億円) 非上場
オリックス 2兆3692億円
日本ハム 1兆1407億円
楽天 7135億円
西武 5081億円
阪急阪神 7073億円
読売新聞 (4553億円) 非上場
ヤクルト 3904億円
中日新聞社 (1657億円) 非上場
DeNA 1437億円
松田家 (??????) 非上場
- 271 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 00:26:16.45 ID:yDRAVWT1.net
- 坂口がヤクルト来た時に
セには怖いビッチゃーいないとか言ってたな
- 272 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:30:13.00 ID:cUo655rp.net
- 毎年の様に交流戦止めろだの減らせだのうるさいけど、違う野球を見るとかパリーグのピッチャーに１人でも多く当たるとかって思想に乏しいんだね。
V9巨人でもベロビーチキャンプに何度も行ったり、牧野ヘッドコーチをシーズン始まってからもMLB視察させていた。
７年で６回負けても死守しようとするセの野球って何なんだろうか？
- 273 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:33:06.47 ID:kViw58h/.net
- ドラフトでは他球団の邪魔をするってのも一つの手な
クジに参加して確率を下げる、他球団が欲しい選手を先に掻っ攫う
混乱してその後の指名で自滅する球団も多い
セは綺麗に行こうとしすぎてるし、パの罠に嵌められてる
- 274 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:45:27.61 ID:/5EKxbub.net
- >>266
そりゃまぁ伝説の33-4があるくらいだからなぁw
阪神も短期戦激弱いじゃんw日本シリーズでるたびにぼこぼこワロえる
広島のこと馬鹿にできないんじゃね。
- 275 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 01:47:38.17 ID:cUo655rp.net
- この３年間セの３チームはパリーグのホームでただの１勝もしていない。
- 276 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 02:17:44.47 ID:0fTj6tv6.net
- 33-4の頃は
セリーグにプレーオフがなくてパリーグがプレーオフやってる間
空白日になってて試合勘鈍ってたってのも影響してたかもしれんけどな
このプレーオフ制度も賛否両論あるけど優勝以外の順位決定に対する
モチベーションという点では悪くない制度だと思ってたけど
これもセはパの後に取り入れてるんだよな
- 277 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 06:56:44.85 ID:N35F7opH.net
- よく指名打者制度がどうこう言われるけど、守備力の差が酷い
セリーグは内野も外野も下手なやつ多すぎ
何であんなに守備力を軽視してるの？
- 278 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:19:30.17 ID:4fFfMnYg.net
- 捕手と投手が自動アウトなんだから守備力重視してたら自動アウトが増えて点が取れなくなるだろ
- 279 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:27:57.13 ID:N35F7opH.net
- >>278
下位打線は安牌、守備力は軽視
その弊害で先発投手は育たない、おまけにドラフトは下手でクジ運無し
どうしようかw
- 280 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:28:41.38 ID:7UnlKaUI.net
- ドラフトで贔屓に行かないならパリーグ行けみたいな意見が多くてそりゃレベルあがんねーわって思った
人気のセとか言ってるけど弱いのに人気だから強くならないんじゃないかな、皮肉なことに
- 281 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:32:50.39 ID:Utmu3Jqm.net
- 長年のセ側のDH制批判の中には、
「守備の出来ない打つだけの選手はいらない」
というのがあったはずなんだかな
- 282 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 08:39:44.84 ID:N35F7opH.net
- 下位打線には捕手と投手が入るから、守備力機動力度外視で打てる奴を入れてみよう
これじゃ全体的なレベルも上がらないし、打てて走れて守れるパリーグに勝てる訳がない
しかも投手力は圧倒的にパリーグが上ときてる
- 283 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:10:54.96 ID:VX/8m1LA.net
- >>227
ただその大正義は配信に積極性だったりするからな。
- 284 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:13:38.99 ID:cUo655rp.net
- ７年間で１勝６敗でパ本拠地では連続未勝利、交流戦はやめたい、CSは地元以外は地上波BS無し、代表もパが主体
もういい加減、あなた達がやってる事の無能さを認めなさいよ！
- 285 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:14:33.68 ID:cUo655rp.net
- パ本拠地では３年連続未勝利、ね
- 286 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 09:59:02.04 ID:VqB7GtdW.net
- >>277
外野守備のひどさは目を覆うけど
内野はそんなに差がない気がするんだが
- 287 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:00:21.39 ID:esyxg5w+.net
- >>281
実際問題としてパに守備できんDHなんてほとんどいない
- 288 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 14:43:13.64 ID:Utmu3Jqm.net
- むしろセの方に守備が出来なくなった打つだけの看板スターが居座るようなケースがあったな
- 289 ：あ＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 15:23:00.10 ID:HdFLKOhI.net
- ハム≧ソフトバンク>>ロッテ>>>西武≧広島>巨人>楽天>>>>虎>ヤク>>>>>>>オリ≧中日
こんな感じかな
- 290 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 19:18:08.01 ID:UccCWcsy.net
- 過去のセ・リーグが交流戦で負け越してた大きな要因は横浜だったんだよな
今、セ・リーグにボーナスステージ無いもんな
- 291 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 20:18:00.57 ID:EiCNxONB.net
- 守備とか枝葉の問題
- 292 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:18:32.65 ID:1hhljiCL.net
- >>289
なんで11球団なんｗ
- 293 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:22:57.39 ID:myNt8N0q.net
- セリーグの奪三振ショー試合とか当てにならないもんな。ピッチャーの三振も含まれてるし。
代表選でセリーグのピッチャー出てきたら胃薬飲むレベル
- 294 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:30:42.66 ID:IEkkp6+s.net
- 佐々木 超即戦力。石川クラス。
酒居 特A評価。佐々木に劣らない実力。
島 地元のスーパーエース。未来のロッテを担う。
土肥 数年後の中継ぎエース候補。
有吉 地元出身。再来年から中継ぎでフル回転。
種市 東北NO1投手。将来島成田原岩下と5本柱に
宗摂 田村と熾烈な競争を繰り広げる強打の捕手
安江 育成に150km投手が！西野みたいになれる逸材
菅原 柳田2世の呼び声が高い強打者
やべえな
- 295 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 21:52:54.34 ID:AbJHa6yb.net
- >>283
大正義自体は危機感持ってるんだよ。
なんせ全主催試合放送してくれてた系列の日テレが
付き合い程度しか放送してくれなくなったんだから。
むしろ地元マスゴミと長年ズブズブな中阪広が
既得権守るのに必死
中日はCBCと東海で権利分け合ってるし
阪神はABC讀賣MBS関テレ
広島はRCC広テレ新広島HOMEが
仲良く持ちつ持たれつの関係
- 296 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:08:07.70 ID:motIXQKE.net
- 交流戦の成績考えても、セの勝率.530とパの.470は互角くらいじゃないか？と思うんだが。
成績なんて相手しだいだしね。
打率でも10試合に一本、ヒット15本多く打てば、打率にすると2～3分あがることを考えると、
坂口がそのままパに残ってても.260～.270くらいなんじゃないだろうか。
雑魚と対戦できる数である程度打率は稼げる。
そういう意味では、大島や糸井がもしリーグ変わったらどうなるか注目だな…
- 297 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:26:01.66 ID:6eaDUiFe.net
- 鵜久森が通用したセリーグｗｗ
- 298 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:27:12.29 ID:Q1LpDa+L.net
- 昔から人気のセ実力のパと言われていた。西武黄金期はセのファンはライオンズ・ブルーがトラウマだったろ。８５年の猛虎打線と野村ヤクルト除いて。その後逆指名やＦＡが出来て一時期パのレベルが下がった。
- 299 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 22:33:29.44 ID:V3DHGylz.net
- セファンだけど、「交流戦廃止しろ」とか「こっちはこっちで楽しんでるんだからＤＨなんてイラネ」とかはださすぎると思ってる。
良いところは見習いなさいよ・・・と。ＤＨ無しの方が戦術の多様性が～とか何十年言ってるんだよって感じ。
- 300 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:08:01.35 ID:l/S50npz.net
- >>285
よく見たらパのホームでセは９連敗してるのな
13●○●○
14○○○
15○○
16○○○
そら負けるわな
- 301 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:17:27.73 ID:aBKaR3Gn.net
- dhありのセのチームとdhなしのパのチームだとdhなしのパのチームのほうが適応しにくいのにおかしいよな
まあ今年は大谷とかいう例外がいたけど
- 302 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:20:26.00 ID:nq8Cwlce.net
- セリーグOBはなぜかパリーグに劣ってないと未だに抜かしてるからな
- 303 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:29:19.99 ID:bJhpB6xk.net
- >>276
http://npb.jp/bis/2005/stats/std_inter.html
交流戦の初年度はこんな感じだったわけだが
- 304 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:40:07.64 ID:DG/I0P3d.net
- 投手も打席に立たないとダメ（ｷﾘｯ
っていう意味不明なプライドのせいで
セパとどんどん差がついてるってことやな
- 305 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:48:23.04 ID:/p8DcHGX.net
- 1強4弱1問題外の時代が長かったからかな
- 306 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:50:00.30 ID:210wwjRh.net
- 飛び抜けた選手の力(例：筒香、山田など)はセが上だけど
チームとしての力はパの方が上の印象
セはスターとその他の選手の力が違いすぎる
だから、代表で活躍するのはセの選手だしオールスターもセが勝つけど
交流戦や日本シリーズはパが勝つのだろう
- 307 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/01(火) 23:55:45.65 ID:d626tg9O.net
- ほんとに単純計算でパの方がDH一人分戦力が多いからな
- 308 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 00:02:10.02 ID:GApi1UxK.net
- 弱くて可愛い方がもてる時代なんだよ
来年ドラゴンズブーム、来るで！
- 309 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 00:09:22.67 ID:NrhSfGYD.net
- >>306
などってあと坂本くらいじゃないか？それにセリーグのピッチャーはレベルがね…もちろんその3人がすごいのは認めるけど
あとオールスターはお遊びじゃん
- 310 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 00:16:58.34 ID:E4lm+S9H.net
- セリーグも弱小球団が無くなったからまたレベル上がっていくと思うよ。
やっぱり昔の広島５位横浜６位が鉄板とかになるとリーグ自体のレベルは下がるよ。
- 311 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 00:31:07.97 ID:5D/A090A.net
- >>306
弱いリーグと弱いチーム内での数字だからなぁ
毎年優勝争うようなチームでどれくらいやれるのか興味がある
- 312 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 01:18:00.97 ID:UgoPyrx8.net
- ただ、横浜に関してはそうなりそうな気配あるね。
完投できるピッチャーの1人山口流出で中継ぎ崩壊の予兆が出始めてる。
（横浜は基本2人しか完投できる能力がない）
- 313 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 01:20:48.05 ID:2lf/aFED.net
- >>300
カープももともと札幌ドーム鬼門だからなぁ
まぁ勝てる気がしなかったw交流戦今年は勝ち越したけど
おはむにいい思い出ないし、嫌なおもいでしかないな
SBだったらどうなってただろう、どのみち負けてたと思うがw
- 314 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 01:21:47.10 ID:2lf/aFED.net
- 楽天ロッテ西武オリがセに来たらどうなるのかは興味深いなw
- 315 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 01:50:49.55 ID:c5aKff/O.net
- 今の西武なんて阪神ヤクルトと４位争いレベルだろう。
- 316 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 01:56:09.98 ID:t8HDHcu4.net
- >>306
オールスターはそもそもガチじゃねぇだろ
全部ストレートとかザラにあるし
- 317 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 02:19:37.87 ID:IEWhXrx3.net
- ドラフトでセリーグがクソくじ運悪い
- 318 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 03:11:42.94 ID:60D8SCSU.net
- 別にリーグで強さを競ってるわけじゃないんだからセリーグが弱くても問題ないんだよな
セリーグファンが弱くて萎えてるかといったら観客動員どんどん増えてるし
- 319 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 03:19:00.61 ID:h6TGKpJS.net
- クジ運悪いのは確かだが、外した後の対応が悪い
- 320 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 05:53:47.60 ID:5D/A090A.net
- >>318
なるほど、と言うことは選手もファンもヌルいのが弱過ぎの原因の一つなんだな…
- 321 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 06:49:15.98 ID:BWNXBvee.net
- >>317
クジ運以前に指名する選手が悪いことが多すぎ
今年の阪神みたいな指名の仕方してりゃそりゃ弱いっつー話
- 322 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 08:07:43.45 ID:m5HMD7/t.net
- >>317
ドラフトについてはセの球団の方が競合を避けて一本釣りを狙い過ぎてると思う。くじ運も確かにあるとは思うけどね。
- 323 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 09:11:41.49 ID:jaVrA7PS.net
- セのドラフトはクジで外れることを恐れすぎ
パは競合覚悟外れ覚悟で目玉選手に凸する
クジ運じゃなくてドラフト戦略で差がついてるんだよ
逃げてばかりで勝てるバクチなんかない
- 324 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 09:44:17.54 ID:Ct8USFZL.net
- >>314
ひとつ言えるのはオリに関しては
いくらパのチームであっても最下位だということ
- 325 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 09:45:26.10 ID:sw7e40yo.net
- 2013年以降ドラフトでのセパ格差がはっきりしているから
パリーグの強さはむしろこれから増してくるのは確実だよ
阪神みたいな自己陶酔型指名は論外
- 326 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 11:06:28.08 ID:/e+ZyhAr.net
- ドラフトでセリーグはくじ運悪い言うけど
パのドラ1が全員活躍してるわけでもないし、
セのどら1が全員ハズレってわけでもないだろうに
差がついてるのはむしろ1位以外の指名の方
- 327 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 11:29:47.59 ID:4bKDZDzZ.net
- >>324
それはどうかな？ソフトバンクが優勝出来なかったのは交流戦以降カモにしていたオリックスにかなり負けたのが原因。オリックスは数字ほど弱くはないよ
- 328 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 11:42:15.45 ID:sw7e40yo.net
- 今まで完成度の高い投手はセリーグに多く流れていると見ていたが
今年はそれを完全に覆した印象がある
むしろセリーグの方が育成に手間取る選手特に投手を多く指名した
制球力の悪い投手には往生すると思うよ
特に濱口・笠原・加藤の３人には
- 329 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 11:52:34.52 ID:50T3XFa4.net
- 笠原という選手は
あと10年くらいは名前登録で良いと思う
特に弟
- 330 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:35:40.38 ID:zvEw9YYK.net
- セパの実力差をDH制の有無に求める人が多いので、果たしてそうなのか疑問に思い、年代別の日本シリーズ成績を確認してみました。DH制がパリーグに導入されたのが1975年、それ以降の対戦成績は…
75～79年まで パ3勝 セ2勝
80～89年まで パ5勝 セ5勝
90～99年まで パ5勝 セ5勝
00～09年まで パ5勝 セ5勝
10～16年まで パ6勝 セ1勝
見てのとおり、均衡が崩れてきたのは2010年代以降でそれまではほぼ互角なので、DH制の有無が格差拡大の最大の原因と考えるのは無理がありそう。
データ化は難しいけど、球界再編問題後のパ各球団の経営努力や、セパのドラフト戦略の違い、逆指名の廃止などに主な原因があると思います。
- 331 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:43:37.54 ID:h6TGKpJS.net
- >>318
試合の中にあえて投手の打席という弱点を組み込んで、
その弱点をカバーするために代打を使って投手を下げるという
試合を動かすためのパズルゲーム的要素があるからね
セの面白さは強さ云々より、試合終了時の原型を留めないオーダーにあると思う
- 332 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 12:44:44.31 ID:ldDABuTn.net
- >>330
むしろは日本シリーズＤＨ制の恩恵でかいのはセ側だとおもうんだよなぁ
- 333 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 15:34:01.45 ID:VWrskzYe.net
- DHなしのセがDHに対応するよりパがDHなしの野球に対応する方が色々難しいのは明らかだからな
今は交流戦で毎年やってるからさほどの問題はないだろうが、それ以前だと結構影響もあっただろう
実際交流戦初年度とかセOBとかの評論家連中はそれを理由にセ圧倒的有利とかさえずってた
実力同じ同士なら確かにそうだったんだろうけどな
- 334 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 15:51:12.81 ID:w4XRP/Dq.net
- ロッテ33－4阪神
- 335 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 16:58:32.34 ID:AtLkapBe.net
- 球場の広さ
広いから三振を恐れずに振りきらないと長打は出ない。
投手は当たると飛ぶからかわす投球術では通じない。
移動
パは長距離の移動に鍛えられている。せは基本東海道山陽新幹線沿線。
関東の3球団は緩い移動。中日も真ん中にあるから。
- 336 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:30:44.10 ID:pKst8iwV.net
- >>13
最下位ちゃうか？
連敗した時調子を上げてくれる阪神おらんねんから
- 337 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:32:36.87 ID:pKst8iwV.net
- >>16
そうだな
お前の顔みたいだな
- 338 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:42:12.68 ID:s0Icarje.net
- わっしょい
- 339 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 18:55:39.10 ID:EgszJp0Y.net
- >>333
パリーグのピッチャーはバント練習とかしてないもんなー
- 340 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 19:04:29.68 ID:YvnT2YYR.net
- >>331 言わんとすることは分るけど、これで技能の向上を阻害してる気がするのよね。
てか投手の打順に代打でどうのの「戦術」って無くしたところでそこまで面白さ減るのかな？本当に
もう何十年も言われてることだと思うけど。
- 341 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 19:06:15.11 ID:eIRygeot.net
- >>324
今年はとにかく、それ以前の時はパ・リーグでも五分±で推移してたし、セ・リーグなら貯金10くらいは作れてるだろ。それなら二位か三位だ。
阪神とオリは戦力は同じくらいで、リーグが明暗をわけてる気がする。
- 342 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 20:21:57.99 ID:ITNoY5nq.net
- トレードで吉川獲っちゃうような体質から改善せにゃー無理だろ
- 343 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 21:19:24.12 ID:WPRMGKqN.net
- 横浜がいなければ交流戦五分理論は崩れたな
- 344 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 21:40:26.32 ID:/yOHL17C.net
- 昔はパリーグとの交流戦の勝敗の差は
統計学でいう誤差の範囲だという反論をする人物が昔いたが
最早そのレベルを超えてしまったみたいだな
- 345 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 21:58:33.91 ID:sMGalLLh.net
- >>335
交流戦がホーム2戦ビジター2戦の4戦×6チームだった頃、セのチームの移動に配慮したとかで日程がかなり緩め（2連戦2休み2連戦みたいな感じ）だったことを思い出した。
パのあるチームのファンだが、その噂が本当ならセリーグ軟弱過ぎだろと思った。
- 346 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 22:02:48.03 ID:hdhK7U5k.net
- >>336
セリーグどこも最下位だよ
- 347 ：ヤクルト系大矢尾花ラミでcsだ、中畑バカ6556住吉会＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 22:36:59.88 ID:ZBcwjEhZ.net
- ヤスの不調は中畑メルト酷使
中畑が山崎を壊した
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/441559/
そのため「中継ぎが何人か壊れても使い切っちゃう」と中畑監督は総力戦を
指示している。同２９日の広島戦（横浜）では抑えの山崎康晃投手（２２）
に指揮官自ら「絶対にやらない」と公言していた禁断の回またぎを強行。
ところが、その山崎康が１０回にエルドレッドに決勝打を許して敗戦と裏目
に出てしまった。それでも「目先の試合に全力を出し切って、その結果どう
なるかだ」と指揮官はなりふり構わぬ姿勢だ。
↓
横浜DeNA山崎康晃,田中健二朗:登板試合数は?リリーフの疲労が
http://akkyaman.com/yamasaki-tanaka-2680
高木豊氏がDeNA・山崎康を心配「相手打者が慣れてきている」 http://baseballking.jp/ns/33298
- 348 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 22:37:50.76 ID:4FkYDDwv.net
- それより本拠地分散だろ
パに活力が出たのは
ヤクルト移転して欲しい
パもロッテ西武オリックスが移転すればもっと強くなる
- 349 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 22:50:28.84 ID:EgszJp0Y.net
- >>348
中京独占の中日弱いじゃないですかー
- 350 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 22:54:37.49 ID:cLgCQp1E.net
- セリーグ優勝チームはパリーグ３位のチームとCSをすべき
４勝勝ち抜けでパの３位チームにアドバンテージ２勝でいい
で、勝者が移動日挟まずにパの2位チームと勝負
勝者がアドバンテージ持ったパの優勝チームと戦って勝ったほうが日本一
- 351 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/02(水) 23:42:47.24 ID:wgWrOyL2.net
- 夜の酒場でひとり泣く
- 352 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 00:16:55.42 ID:s3Xru7av.net
- >>348
アホか自前の球場ですらなく運営権すらないヤクルトならともかく、
それでは関東や関西のパ・リーグのチームがなくなるだろ
福岡や札幌程度の規模の都市圏ならともかく
もう移転して観客動員の増加が望めるような地域なんてもうねえよ
ほかの地域は球団数拡張以外あり得んよ
- 353 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 00:53:08.55 ID:v/eUjao7.net
- あ～、ちなCだがセリーグ弱確かにええな・・・(-.-;)
修行の為にセパ交流戦2倍に増やしてくれないかな・・・
来年は兎にでもセリーグの仇取ってもらいたいね・・・
カープじゃパリーグ覇者倒せん・・・・・・
>>350
それだと永久にセリーグ日本一になれんぞｗ
- 354 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 00:54:16.75 ID:v/eUjao7.net
- ×確かにええな・・・
〇確かに弱ええな・・・
これだからな・・・・・・
- 355 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 01:10:12.82 ID:Qw1a68yw.net
- パリーグファンって偉そうに言ってるけどメジャーで全く通用せずに逃げ帰ってきた36歳の老人が最多勝取れちゃう低レベルリーグなことはスルーかよ
単にドラフト運がいいだけだろ
今年も目玉はほとんどパの糞球団が引きやがったし
- 356 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 01:15:56.44 ID:s3Xru7av.net
- >>355
そのリーグに2年連続して交流戦で大敗していたらどうしようもねえわなｗ
- 357 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 01:27:48.03 ID:ZSgBvKlX.net
- 阪神もあほだな(´・ω・`)
なぜ佐々木とっこうしなかったんだ
一本釣りしても大山獲れてただろうに
- 358 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 01:27:58.85 ID:X02zrPBV.net
- わっしょい
- 359 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 01:58:36.94 ID:X02zrPBV.net
- わっしょい
- 360 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 02:05:27.44 ID:O1Ne1vwl.net
- >>355
ドラフトを戦略じゃなくて運って言い切る時点でこいつはダメだな
- 361 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 02:51:31.80 ID:URyfWamL.net
- >>355
和田がセリーグなら25勝くらいしてたんじゃないか？ｗｗｗ
- 362 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 04:31:35.37 ID:dR7PRIo4.net
- わっしょい
- 363 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 05:54:40.10 ID:RYvi0T3D.net
- >>163
内野安打はセーフ
動画をよく見ろ。エルのミットにおさまってない。
- 364 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 06:35:34.12 ID:BstBBACO.net
- そんなことよりそろそろゆうしょうしたい
ろって
- 365 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 07:27:13.27 ID:Yl8dEd0N.net
- 阪神が弱すぎて、他の球団が気を使ってる間に
パリーグの選手がパワー付けて広い球場でもHR打てるようになって差が開いてた
- 366 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 07:54:54.76 ID:J0bziMq9.net
- セパ戦力格差要因
①セパ資金格差の縮小
②ドラフト逆指名の廃止
③DH制度の導入
④広い球場
⑤その他(態勢面など)
最大の要因は①だな
次いで②
③以下は瑣末な要因
- 367 ：あ＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 08:03:46.13 ID:sKC5Ifr2.net
- >>355
どうしようもないバカでワロタwwwww
- 368 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 08:10:54.05 ID:7zQNViiE.net
- >>355
20億を蹴ったとか男気とか言ってたレジェンドとやらが
あの程度なんだからメジャーのレベルもそうでもない疑惑
- 369 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 08:29:59.74 ID:J0bziMq9.net
- >>355
↑
セリーグの一部関係者やファンが
このように現実を見ようとしないおかげで
パリーグの強さが継続出来ていることをパヲタは忘れてはいけない
- 370 ：-＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 08:48:31.12 ID:ezi1Fidr.net
- ホークスとかいうチームの存在だとおもう
- 371 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 09:49:38.73 ID:XSpxdCpg.net
- >>369
ドラフトのくじ運ガーDH制ガーって言ってるのがセファンだけならまだしも、関係者がそう思っているのならお先真っ暗だね。本質が見えていない。
- 372 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:27:59.93 ID:Qw1a68yw.net
- メジャーから逃げ帰ってきたロートルジジイが最多勝
メジャーに挑戦すらせず逃げたヘタレチキン野郎が27本塁打
パリーグってどんだけ低レベルなの？
- 373 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:29:33.27 ID:dEWAtTT+.net
- ドラフトによる素材の差とかDH制による実戦経験の差とかもあれだけど
そもそもの話セの練習ってどんな具合なのかな？
質量共に引けを取らない、あるいは上回る練習してるのかな？
- 374 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:37:35.09 ID:rcoOU/Ml.net
- >>353
無茶言うなｗ今のカープで倒せない相手をどこが倒せるんだよ
真面目な話、日シリでの緒方の采配は明らかにシーズン中と方向性違ってたからな
短期決戦だからって無理に慣れないことやって破綻したイメージ
- 375 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 10:39:11.63 ID:EG1UQr4o.net
- 今年のカープは強かった、戦力もあった
それでも勝てるとは限らないのが野球
まあ、惜しいことしたよねｗ
- 376 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:03:51.29 ID:tBIjNiS0.net
- >>366
そうかもね
広島とか横浜はセには居るけどパみたいなチームだったから、最近力を付けた感はあるね
- 377 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:05:09.13 ID:dEWAtTT+.net
- 確かに今年のカープは充分勝ち目あったって感じだったな
接戦の地力ははるかに日ハムの方が上ではあったが戦力は近いものがあった
風さえ吹いてれば、というか１，２戦目日ハムの調子どん底で風はたっぷり吹いてたのに
緒方の采配でアドバンテージを失ったあげく至近距離でねじ伏せられたって感じか
- 378 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:14:09.12 ID:td1ro+f/.net
- ホークスファンだが交流戦対広島は勝敗拮抗してるんだよなぁ
- 379 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:26:19.31 ID:XSpxdCpg.net
- >>376
鷹ファンだが、広島と横浜は確かに他のセとは印象が違うね。
共通点は長い低迷を経験したこと。そのため育成やドラフト、ファン獲得などをしっかりやって、やっと花開いてきた印象。球界再編問題以降のパリーグの各チームと相通ずるところがあると思う。やっぱり発展には危機感を持つことが大事。
- 380 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:28:01.34 ID:HDbqw8PJ.net
- パリーグが強いんじゃなくてソフバンとハムが強いだけ
- 381 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 11:34:22.35 ID:j5Dq3fPQ.net
- >>377
解説の誰だったか、3戦目のアレがなければ、そのまま広島が4連勝してただろうって言ってたな
- 382 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 12:15:58.14 ID:dR7PRIo4.net
- わっしょい
- 383 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 12:21:40.36 ID:XSpxdCpg.net
- >>381
里崎がそう言ってたね。あと、別の番組で大谷、中田が揃って3戦目の8回裏がシリーズそのもののターニングポイントだったと言ってた。今年のシリーズは久しぶりに実力が紙一重で面白かったよ。
- 384 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 12:24:45.41 ID:ahH73z9Y.net
- 去年と一昨年が酷かったから
勝負としてはましだったけど
どっちもミスが多くて
若干白けた部分もあったなあ
- 385 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 12:40:44.15 ID:JFYVPqns.net
- おーまいごっど！
- 386 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 13:28:45.34 ID:CeAgdXJV.net
- 横浜が持ち上げられるのも正直変だw
何回かAクラス入りしてからでしょ
まずは2年連続Aクラスなって見ろや。来年だね
カープも連続B抜けたのは2013年からだし。
- 387 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 13:30:22.73 ID:u4FXVkW+.net
- わっしょい
- 388 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 13:52:39.27 ID:dEWAtTT+.net
- 横浜の評価は現在の成績云々とかじゃなくてここ数年の球団経営の革新ぶりに対するものだよ
そしてそれに基づくチームの意識改革と将来への期待か
旧態依然とした他のセとはもう完全に一線を画してる
ぶっちゃけ今のセでAクラスとかどうとかはなんの評価にも値しないから
そんなとここだわってるのは的外れかと思う
- 389 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 13:57:19.47 ID:D/14QLWb.net
- ソフバン 300試合 180勝 108敗 12分 .625
ロッテ 300試合 159勝 127敗 14分 .556
日ハム 300試合 160勝 130敗 10分 .552
巨人 300試合 156勝 135敗 9分 .536
中日 300試合 147勝 143敗 10分 .507
西武 300試合 147勝 147敗 6分 .500
阪神 300試合 143勝 147敗 10分 .493
オリ 300試合 141勝 151敗 8分 .483
ヤク 300試合 138勝 155敗 7分 .471
楽天 300試合 138勝 158敗 4分 .466
広島 300試合 125勝 164敗 11分 .433
DeNA 300試合 112勝 181敗 7分 .382
- 390 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 14:04:27.49 ID:248N1oVE.net
- >>380
今年はSB、ハム、広島がNPBの三強だったとは思うな
でも少し長いスパンで見ると
今年の広島がセリーグにしても特異的に強かっただけと言うべきではないか
- 391 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 14:28:38.45 ID:CeAgdXJV.net
- モバゲー・・・
- 392 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 14:58:58.80 ID:3YeEEgTJ.net
- >>380
ほーん、で交流戦の結果は？
- 393 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 16:32:04.93 ID:J0bziMq9.net
- >>389
急造球団の楽天より弱いチームが２つ・・・
これではセカンドリーグと言われても仕方ないな
- 394 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 16:34:05.75 ID:ahH73z9Y.net
- 長年のお荷物だった２球団が
今年のファイナルを争ったわけで
セの未来は明るい…はず
- 395 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 16:54:42.48 ID:J0bziMq9.net
- その分老舗球団が低落しとるわ(笑)
- 396 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 20:01:40.03 ID:dR7PRIo4.net
- わっしょい
- 397 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 22:20:00.05 ID:J0bziMq9.net
- セは糸井獲ろうとしている時点で終わっとるわ
来年36才のポンコツをさ(笑)
- 398 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 22:26:51.82 ID:Czk2aD1y.net
- セリーグは監督コーチをOBの天下り先に使ってる
指導力未知数な新人コーチ育成のために選手が実験台になってる
- 399 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 22:39:38.14 ID:dEWAtTT+.net
- >>398
ああ、それはあるな
パは外部監督外部コーチ当たり前なのに
今の横浜はその点もセらしくなくなってきてるのかも
- 400 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 23:41:09.25 ID:03NRRzE6.net
- まあセは上位球団が同一リーグ内の下位球団の主力を引き抜くとかやってたからな
ひいてはそれが上位球団の力も削いでいった
最近それがあんまりなくなって来たのも良かったんじゃね
- 401 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/03(木) 23:55:20.12 ID:dnNsBHR8.net
- セリーグが日シリ10年連続で天下とるとかほんま考えられないな
パリーグはその可能性はあると思うが。
日本シリーズセファンにとってつまんないわ。
- 402 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:13:25.45 ID:aUkzhD4C.net
- セの関係者は今年の無敵広島でも最後手加減されて負けとか
しばらく日シリも交流戦も勝つのは厳しいかな笑
と思ってそう
- 403 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:16:38.95 ID:SVY7ytcS.net
- 手加減というか明日を見た采配だよね
勝ちパを使わないで明日に備えられる
また中継ぎ打たれても僅差にさせたら
更に相手の勝ちパを使わせられる
1勝の余裕からある采配だよ
- 404 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:17:17.93 ID:IQo9tyVp.net
- 一度交流戦セが上位独占とか見て見たいのぅまぁ無理だがやw
- 405 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:30:16.33 ID:0NZ1aXlM.net
- 元々DH制の方が選手を育成しやすいという前提で
今までではセリーグの方がお金あったからFAと逆指名でセリーグに選手が集まってたからリーグのレベルが低くなかった。
黄金期広島とヤクルトはそれにプラスして今年の広島のように選手がそろっていて黄金期を築いていた。
近年はその金銭面待遇面のセリーグの優位がパリーグ球団の努力によりなくなり、逆指名もなくなった。
さらに近年のドラフトの抽選で良い選手がパリーグに行ってる。
これらの理由でパリーグがレベル高くなってると思う
- 406 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:31:49.27 ID:0NZ1aXlM.net
- >>398
それもデカイな
パリーグはなんであんなに積極的なのか
- 407 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:32:37.98 ID:/g1zUfY9.net
- っても今年の日シリはそこまでどうにもならないような格差は感じられなかったけどね
やりよう次第では広島にも普通に勝ちの目はあったと思う
- 408 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:37:26.41 ID:0NZ1aXlM.net
- ここ去年一昨年は弱かったけど原巨人落合中日は強かったし、やはりリーグのレベルと考えると一番はDH制の有無なのかな
交流戦はどうしても普段野手8人しかいないセリーグの球団は9人揃える必要があるから単純に不利
- 409 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:38:57.60 ID:49t0qSZ0.net
- >>402
×手加減
○敗退行為
あの試合栗山は然り気無く負けに逝ってた
勝ち試合ではあり得ない凡プレーや継投のオンパレードやったからな
- 410 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:41:14.23 ID:49t0qSZ0.net
- >>406
パリーグは全球団身売り移転経験済みだから妙なしがらみ無し
- 411 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:46:38.02 ID:y27ZJkQS.net
- >>352
首都圏にチーム多すぎ
関西みたいにパは1つでいい
西武残してロッテが移転するのがベスト
今年の日本シリーズ見てて
やっぱり地方都市のチームは盛り上がりが段違いだし
ホーム球場って感じになる
- 412 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 00:48:42.25 ID:W1Im0BEl.net
- DHの分、野手一人例えば大体135試合✖4打席として＝540打席分実践経験積める
ただ試合時間は多少長くなるだろうしエコの面から考えるとどんなものか
- 413 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 01:00:04.06 ID:sQWCHdvg.net
- >>407
そう、今年こそはチャンスがあった
それなのに勝てなかったから絶望的なんだよ
- 414 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 02:46:00.54 ID:LIURK/Qy.net
- >>324
実力とか来年の予想とか考えると 楽天よりは上だぞ
- 415 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 02:55:54.85 ID:LIURK/Qy.net
- >>393
楽天できた当時の選手が12球団合わせてどれくらいその球団に残ってるんだよｗ
残ってても戦力になってるレベルって殆どいないだろ
もう10年以上前にできた球団を急造球団とか言わんわ
- 416 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 03:04:28.57 ID:GgcPneso.net
- >>32
テラスとかいうゴミ
- 417 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 03:40:42.32 ID:m0jUUtRK.net
- http://pbs.twimg.com/media/Cth0lUIUsAAcfyT.jpg
日本最大の指定暴力団山口組（総本部・神戸市灘区）の篠田建市（通称・司忍）６代目組長が９月末、
横浜市内で関東の有力団体最高幹部と極秘会談していたことが分かった。
指定暴力団神戸山口組（本部・兵庫県淡路市）との対立抗争が続くなかでの電撃的な首都圏入り。
捜査関係者は「自身の影響力を誇示し、神戸側を牽制（けんせい）する狙いがあるとみられる」と指摘する。
黒縁のメガネをかけ、正面を向く篠田組長。
その傍らには住吉会（総本部・東京都港区赤坂）の関功会長、稲川会（同・港区六本木）の清田次郎会長らが並ぶ。
９月２９日午後、横浜市内の飲食店前。関東２大組織とのトップ会談後に姿を現した篠田組長の姿をとらえた１枚だ。
関係者によると、会合は同市中区の高級中華料理店で開かれたという。
- 418 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 03:41:20.69 ID:m0jUUtRK.net
- 「山口組の藤井英治若頭補佐や稲川会ナンバー２の内堀和也理事長ら各団体の最高幹部も同席していた。
警察や、対立する神戸山口組の妨害を警戒し、別の場所での開催情報を流すなど厳戒態勢の中で行われた」（在京暴力団関係者）
現場では大きな混乱は起きなかったようだが、山口組と神戸山口組との対立は依然、緊迫した状態が続いている。
一堂に会した３団体トップは友好関係にあるとされ、「襲名式などの行事のために互いのシマ（縄張り）を行き来することは珍しくない。
ただ、組織の慶事ごとなど大きな行事以外でトップ３人が集まるのは異例だ」
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20161003/dms1610031550001-n1.htm
- 419 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 07:18:32.20 ID:8fAWIVvg.net
- >>364
やっぱり怪人21面相はお前のところやったんか
- 420 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 11:21:44.37 ID:Un3wk0xY.net
- 申し訳ないがセリーグ全球団楽天以下
- 421 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 11:28:38.35 ID:yLDmI1CI.net
- >>416
ナゴドの方がゴミだろ
- 422 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 12:06:30.93 ID:Sy6xGFw+.net
- >>411
- 423 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 12:16:41.99 ID:xRSOcWFo.net
- 2002年あたりまではパリーグは低レベルと言われ続けてたのが今やこの変わりよう
- 424 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 12:59:04.59 ID:r1yUKsBu.net
- カープってなんでかハムに弱い気がする(´・ω・`)
マツダでも交流戦ふつうに3連敗ぼこぼこにされてたし
巨人はハムに強いが交流戦ではここ数年SBに勝てないねw
- 425 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 13:02:04.32 ID:4s/zrfbG.net
- 球場広くて投手が強いパではHRが半分くらい足りない糸井さんが
セに行って普通にトリプルスリーやったら笑うしか無いな…
- 426 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 13:24:16.19 ID:1SOaMYFV.net
- >>423
1992年までは西武以外は低レベルと言われてたんだぜ
- 427 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 13:32:13.63 ID:gMX4/4uL.net
- >>420
セには楽天オリ並みの球団が4チームあるからな
- 428 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 13:39:08.22 ID:QnuPhqWn.net
- 昔は、日ハム、近鉄とか巨人の下請けって言われてたような気がする。
だから巨人-近鉄の日シリで、近鉄３連勝とか、ありえない下克上だった。
結局は、その後、巨人の４連勝で巨人が日本一になったけども。
- 429 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 17:05:08.57 ID:f1vH5WGU.net
- カープはパリーグに来たらロッテのいいライバルになりそう
- 430 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 17:18:11.27 ID:Lua4ZxTo.net
- 選手のレベルの問題でしょ
故障込みとはいえ9勝の菅野がリーグのエース級、では寂しい
- 431 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 17:25:06.72 ID:3zonMUyE.net
- 菅野はまた別の問題だろ…
- 432 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 17:35:20.71 ID:RwbltI4p.net
- 今年の広島の強さで
パでも日シリに弱いハム相手に負けるのだから
相当セパ間実力差はあると思うね
セに一筋の光明が差すとすれば大谷・涌井のMLB流出が予想される2018年かな
それでもことしのドラフトで１位指名した投手たちがエース級に成長すれば難しいが
- 433 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 18:25:02.37 ID:YziwFXs3.net
- ドラフトのくじ運というが、現行制度の2009年以降で
3球団以上が競合した選手は12名、パ25･セ24球団が指名して
パが引き当てたのは9名、セは3名
勢いのある組織は運も味方する ということかもしれない
- 434 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 19:16:31.97 ID:mzFzx98g.net
- >>432
今年の日シリに関して言えばそこまで実力差を感じさせる内容とは言えなかった気がする
むしろ指揮官の経験差が如実に出てた感じ
緒方がもっと場数を踏んで日シリ向けの采配をきちんと取れれば
広島にも十分勝ちの目はあったと思う
あ、他の5チームに関しては何も言えないし言う気もないｗ
- 435 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 20:00:03.83 ID:ccWkJJHx.net
- まあシーズンに関しても工藤でなく秋山のままだったらファイターズに勝ち目はなかったかも知れないしなw
そうなったら日シリはやはり惨殺劇だったろう
- 436 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 20:07:37.86 ID:h6v0EMiq.net
- 広島
ペナントは楽々優勝
csも難なく勝ち上がり
日本シリーズに準備万端
ハム
ペナントはギリギリ優勝
csも最後まで縺れる展開
疲弊して抑えも不在
これで広島が本拠地で4試合なのに勝てないってもうどうやったら勝てるんだレベルだろ
- 437 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 21:07:42.64 ID:IiAx8BKz.net
- ヒルマン「田中投手でも抑えられる」
星野「ウチより仙台育英打線の方が上」
瀬戸「智弁学園より弱い」
リップサービスだろうけど高校生より下に見られてるんやでパカス
- 438 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 21:20:16.13 ID:CWAtwVdf.net
- 見られても別にエエやん
交流戦日シリで圧倒できるんだから
- 439 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 21:20:28.73 ID:LIURK/Qy.net
- 来年のペナント予想
セ 巨人 パ ホークス
殆どの解説者がこう答えるに決まってる
広島や昨年優勝したヤクルト、ハムなんか予想するのは その球団のOBくらいなもん
最下位予想
セ 混戦 パ 楽天
- 440 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 21:43:49.26 ID:f/4kPrBi.net
- ○●●●●はんちん
●●○●●ヤクルツ
○○●●●●カプ
ここ3年の日本シリーズセリーグ(´・ω・`)わずか4勝・・・
- 441 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 21:49:42.97 ID:bff3m8xU.net
- >>379
いいこというな
確かにそうだわ
- 442 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 21:51:43.25 ID:ccWkJJHx.net
- >>439
じっさいセリーグはしばらく連覇できるチームは出てこなそう
交流戦の時期にたまたま状態が良くて、大負けしなかったチームがペナント制す感じ
- 443 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 22:56:21.91 ID:bS6LfK5n.net
- >>434
申し訳ないけど大差があったよ広島オタ君ｗ
- 444 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 23:20:59.76 ID:0q4X8a4J.net
- セは百戦錬磨の落合や原監督じゃないと日シリ勝つの無理だろ
- 445 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 23:28:18.11 ID:ttirKhvg.net
- >>443
どこでどんな風に大差がついてたのか具体的にどうぞ
少なくとも試合内容はそれなりに接戦だったが
- 446 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/04(金) 23:45:44.27 ID:36/W8yjg.net
- 広島と日ハムは似たチームだと思うな
日ハムの方が短期決戦の経験が豊富だった
- 447 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 00:13:01.10 ID:dc34IzJ/.net
- セリーグの先発投手がパリーグいったら－5勝
パリーグの先発投手がセリーグいったら＋5勝
そんなもんだろうな
- 448 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 00:38:26.47 ID:x6t47Kkh.net
- 巨人吉川大活躍不可避
- 449 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 00:41:28.43 ID:5HphQZP9.net
- 来季吉川が活躍したらセ・リーグのレベルまじでやばい
- 450 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 00:43:07.69 ID:nb+WMAkB.net
- >>445
有利なはずのマツダスタジアムでの第６戦での大敗で
相当な差があったとしか思えんな
セ・リーグで唯一交流戦上位のチームであったチームらしく
それなりに健闘したといえなくもないが
- 451 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:17:19.90 ID:lYEGGTYt.net
- >>446
広島はチーム全体に最下位根性が浸透してしまっていてなあ
満塁ホームランの後の無気力プレー見て、応援してるファンが可哀想になったわ
- 452 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:28:55.16 ID:8CiSgGlw.net
- >>447
成瀬ww
- 453 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:31:52.56 ID:+dfwOqwZ.net
- >>445
第3戦の8回裏の翔の一撃で流れが変わったと言っているが、
パリーグサイドは第4戦に花子が大ヤラカシした。
セリーグサイドからしたら、あれで流れを取り戻さないと
いけないのに戻せなかった。
これを力の差と言わずして何という？
- 454 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:39:06.29 ID:W3lYnz2p.net
- 本当に決まったのは
ジョンソンを先発させたのに負けた5戦目でしょ
地元で2連勝した時点で
戻って来れることが確定したんだから
もっと柔軟にローテを考えても良かったのに
- 455 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:39:43.30 ID:MVRTUdzj.net
- >>450
1～2戦目の勝ちも6戦目の途中までの接戦も完全無視して
最後に崩壊した所だけピックアップしていいなら
そりゃ何でも言えるわな
- 456 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:41:58.49 ID:YdUeD/ou.net
- ワロタ
ご飯何杯でもいける最強のおかずWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
59 : 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2016/11/05(土) 01:28:34.75 ID:+moxL4PC0
オクラｗｗｗ
http://www.mania-image.com/obutu/hyouka/jade07/1_2.jpg
- 457 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:43:00.66 ID:MVRTUdzj.net
- >>453
そこは選手の力ってよりも采配の差だと思う
もうちょっと上手く立ち回ってればまた結果は違ってたかも知れないが
たらればの話は始めるときりがなくなるからまあいいや
- 458 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:45:47.91 ID:nb+WMAkB.net
- >>455
有利なはずの本拠地で負けて
4連敗で終わったしまったという時点でダメなのよ
1・2戦はデータと実際の違い・ズレという問題があったといえるが
札幌で三連敗のあと広島に戻っても負けたという時点で
事実上実力の問題といわれても仕方がない
- 459 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 01:47:26.12 ID:nb+WMAkB.net
- 普通シリーズは最初に2連勝したチームのほうが圧倒的に有利なはずなのに
この結果で終わったのだから
- 460 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:16:14.44 ID:z7ZBURWi.net
- 第何戦でターニングポイントとかだった４連勝行けたとかいってるようでは
今後も楽勝としかいいようがない
- 461 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:17:21.15 ID:MVRTUdzj.net
- チームの戦力を分析するのに勝った負けたの結果しか見ない
それでいて1～2戦目の結果は訳の分からん理由をつけて無視
データと実際のズレって何？ 具体的な内容もよく分からんが
それ広島にだけ有利に働く要素なの？
札幌での3～5戦目も終盤までもつれる接戦だったのは完全無視
負けという結果だけ見れば去年のヤクルトが軽くひねられた試合と等価値って言いたいんだろうな
- 462 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:20:54.73 ID:nb+WMAkB.net
- 1・2戦のデータのズレを1・2戦の結果をもとに修正されて
それ以降負けてしまったということだよ
- 463 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:24:16.11 ID:nb+WMAkB.net
- 日本シリーズ広島が２連勝、優勝確率は77.8％
10/22よりプロ野球日本シリーズ2016が始まりました。初戦、第２戦ともに広島が５-１
で勝利、本拠地で第２戦まで連勝した場合の優勝確率は77.8％とのことです。
http://sugisugi.hatenablog.com/entry/2016/10/24/122233
- 464 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:33:39.62 ID:MVRTUdzj.net
- >>462
だからそのデータのズレってのが具体的に何なのかって話なんだが
連勝の価値が0になるような何かなの？
- 465 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 02:58:39.48 ID:By+fM60z.net
- 中継ぎの差は顕著だったな
広島の中継ぎが唯一抑える事が出来たのはホームでの3、4点差があるかなり楽な場面だけ
同点か1点差の緊迫の場面では自慢の今村、ジャクソン、中崎の誰か彼かが必ず痛い目(グラスラ２本等)に遭ってたからな
日ハムはそうはならなかった
- 466 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 03:00:04.07 ID:nb+WMAkB.net
- >>464
直接の対戦経験が少ないため
リーグ戦と違ってデータ通りにはいかないということ
- 467 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 03:09:32.13 ID:MVRTUdzj.net
- >>466
そこは両チームに言えることでお互い様だし
それを速やかに修正出来るかどうかってのは
どっちかというと指揮官の経験値に帰結する話なんじゃないかなと
そこまで含めて戦力、という考え方もあるだろうけど
それなら現在の格差を将来にわたって当てはめ続けるのはおかしいと思うし
- 468 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 05:43:02.66 ID:71bS75eR.net
- ＞それなら現在の格差を将来にわたって当てはめ続けるのはおかしいと思うし
君が現実を直視できてないみたいにセの球団も認識してるなら、ずっと勝てないよってことでしょ
混同してる
- 469 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 07:24:16.43 ID:MVRTUdzj.net
- >>468
本当に「格段の戦力差」があるのかどうかを議論してるんだが
それを「現実」とか言ってあることを前提条件にして語られてもな
そういうのを「循環論法」っていって有名な詭弁の一つに挙げられてる
- 470 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 08:17:28.05 ID:hm0mI+Zg.net
- >>463
それセリーグとパリーグの場合に分けて弾き出したら
下がるんだろう
- 471 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 08:45:14.58 ID:NRlQTAtx.net
- 球場のこと言ってるやついるけど、東京ドームで巨人ほどのチーム防御率はたいしたもんよ
菅野なんて防御率1位だし
なお勝ち星
- 472 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 09:01:29.86 ID:71bS75eR.net
- >>469
他の人は知らんが、オレは戦力差はあったと思うよ
短期決戦では自分たちに不利な流れをワンチャンでひっくり返すことができるチームが強いと思う
エルドレッド1人な時点でカープは圧倒的劣勢だった勝ち目はなかった
- 473 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 09:26:38.97 ID:g62bIK4r.net
- 第五戦でリリーフのメンドーサが好投するというのが例えば戦力差と言っていいな
ジョンソンを第五戦に持ってこざるを得ない広島と
先発漏れした投手がロング好投するハム
ハムにあって広島にないものだったな
- 474 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 10:00:08.85 ID:XVhX4ZbH.net
- >>426
>> 1992年までは西武以外は低レベルと言われてたんだぜ
パは、なにがしら体制が変わって、グルグルポン！！
親が、斜陽産業（鉄道、メディア関連、スーパー・百貨店）が減った。
（西武は斜陽産業に逆戻り [不動産→鉄道]・・・）
球団の変遷
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%97%E3%83%AD%E9%87%8E%E7%90%83#/media/File:Npb_history.png
公 2004年 移転 東京ドーム→札幌ドーム
鷹 2005年 親変更 ダイエー→ソフトバンク
鴎 1992年 移転 川崎球場→千葉マリンスタジアム
猫 2008年 親変更 国土計画(堤不動産)→西武鉄道
鷲 2005年 新規加入 本拠地：フルキャストスタジアム宮城
檻 2005年 合併 オリックス＋近鉄
- 475 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 10:44:27.03 ID:C2/m9LTQ.net
- 途中まで接戦だから実力差ないってのも無茶苦茶な理屈だな。
ハムがしつこくボディブローかまして終盤の勝利に結びつけたのに
ダウンの数はいっしょだからドローって言ってるようなもんだろ。
- 476 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 11:44:44.67 ID:Kv4uobiy.net
- 投手と捕手の2枠をDHにすればパに勝てるように
- 477 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 12:47:34.49 ID:g62bIK4r.net
- >>474
何しろ2005年にＩＴ企業２社を引き込んだのが大正解だなパは
しかも小泉・竹中の民活で指定管理者制度が導入され
それまでのテレビ放映権絶対主義からビジネスモデルが転換した
ここが主たる転換点だよ
ドラフト制度の改正は従たる要因だな
パのクジ運の良さなんかおまけ要因にしか過ぎないぜ
- 478 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 12:53:31.22 ID:NRlQTAtx.net
- ジョンソンの第五戦の先発
第六戦の大谷温存
ここに差を感じるね
- 479 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 12:58:30.10 ID:Jrwbw/M4.net
- >>476
いっそのこと全員DH有りにしておけ
守備スペシャリストの出番も多くなる
- 480 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 13:04:15.37 ID:By+fM60z.net
- 抑えのエースのマーティンが不在だったのにもかかわらず…ってのは
キリが無いから今回は御法度にしましょう
- 481 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 13:09:27.07 ID:rzuL89nm.net
- というかあからさまな釣りに乗せられてる奴大杉だろ
楽天以下だのパなら最下位だのさすがに本気で思ってる奴なんてほとんどいないからもうやめとけ
- 482 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 13:17:06.44 ID:g62bIK4r.net
- 楽天はそんなに弱くないぜ
イメージは悪いけど
- 483 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 13:45:22.93 ID:nb+WMAkB.net
- >>470
日本シリーズ、大事なのは初戦か２戦目か
ノンフィクション作家 小野俊哉
（1/3ページ）2016/10/23 6:30
＞どちらを勝つかよりも重要なポイントは当初の２戦で１度も連敗をしなかったことだ。
１、２戦を同じチームが勝ったのは過去32回あり、
連勝したチームが日本一25回と８割近く優勝している。
連敗した方が逆転優勝したのは７例しかない。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO08581140Q6A021C1000000/
- 484 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 13:54:07.81 ID:nb+WMAkB.net
- >>469
残念だが1・2戦連勝したチームがシリーズを落としたケースは
過去の事例では2割程度の事例しかない>>483
- 485 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 14:48:19.60 ID:swXERovA.net
- >>445
ジャクソン中崎が打たれた
おはむは先発に勝ちがついてないからなぁ
バースバースバース笑
- 486 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 15:32:40.32 ID:/opTHNHF.net
- パはやはりホークスが引っ張ってきたのが大きい
そのレベルを追い求めてハムを先頭に強くなってきたような気もする
逆にセは巨人が悪い方向に引っ張ってしまった
- 487 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 16:22:00.42 ID:g62bIK4r.net
- 巨人の強さはドラフト逆指名とFA補強だけ
逆指名は廃止されたしFAで超大物はMLB行き
ここ数年のドラフトでも大物は菅野だけ
これでは安定した強さを発揮出来るチーム作りは無理
- 488 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 16:36:36.06 ID:FRcBt8fO.net
- >>487
さらに本業が不振だからな
- 489 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 16:59:33.40 ID:g62bIK4r.net
- >>487
３ヶ月ごとに新聞をチェンジしているんだが
数日前に来年10-12月分の契約を懇願されてドン引きした
理由が部数維持だから尚更
そしてお礼にと相当量のサービス品を頂戴した
これ読売新聞マジで大丈夫かと思ったよ
- 490 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 17:53:26.37 ID:kYsqyC2E.net
- >>487
裏金積みまくってた悪事もことごとくばらされて、囲い込み能力もがた落ちみたいだしな
- 491 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 18:39:55.40 ID:V2UaCmYn.net
- >>487
菅野も事実上の逆指名みたいなもんやからな
- 492 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 18:58:33.99 ID:0YR6icHZ.net
- >>474
方やセも親会社変更で変革の時は有ったのに・・・
ナベツネが巨大資本を徹底的に排除して、ザコしか
親になれない・・・
星 2002年 親変更 マルハ→ＴＢＳ
2012年 親変更 ＴＢＳ→ＤｅＮＡ
LIXILグループなんか手を挙げてたのに・・・
（親の規模がセのどの親より２倍以上大きい、1.6兆）
- 493 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 19:35:34.77 ID:DYkGpvGB.net
- ソフトバンクは高校生育成路線に舵を切ったがどうなるかな？
- 494 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/05(土) 20:13:10.96 ID:MWOAN+Pg.net
- 巨人さすがに菅野いなかったらやばかったんと違うかw
- 495 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 00:48:58.48 ID:dxymVNe9.net
- セパ交流戦の数もっと増やせんのん？
このままではセは永久にセカンドリーグのままだよん・・・(´・ω・`)
- 496 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 01:02:17.23 ID:xForDiLN.net
- 前みたいに36試合やったほうがいいね
ってかV9時代、巨人はどうやって日本シリーズ勝ちまくったんだ？
- 497 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 03:56:04.28 ID:RVIuDCi/.net
- まず第一に言えるのは逆指名
パは貧乏多いがフロントなにもしない
- 498 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 04:02:14.07 ID:CbF2HnK7.net
- >>496
それは思う、ホームとビジターの回数が不平等
隔年ごとにセ・リーグの本拠地のみ、パ・リーグの本拠地のみならペナントに関しては平等だけど
交流戦の順位争い、地元ファンの退屈な期間発生するし
公平さを考えると36試合がベスト
- 499 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 04:03:38.37 ID:CbF2HnK7.net
- >>497
逆指名なくなって損してるのは巨人と 無くなって以降、くじが全敗のオリックスやな
- 500 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 05:37:56.16 ID:kX4HPMIl.net
- >>481
そらセリーグ独走の広島が今年交流戦で楽天に負け越してるじゃん
そらパリーグ来たら雑魚とか言われるわ
- 501 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 06:08:15.68 ID:eruo7+Yk.net
- >>500
とりあえずここは特定チームの強弱だけを語るスレじゃないんで蒸し返すな
その流れも荒らし目的の奴とそれに釣られた奴が原因だし
- 502 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 08:49:15.18 ID:bEriLCkw.net
- 悪いけど広島が強いとは到底思えないわ
良かったのは三戦目まで
それ以降は貧打貧打貧打
ハムが勝つ気配しかしなかった
- 503 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 09:20:52.20 ID:gsLV6qhr.net
- >>489
ウチは朝日がしつこくてそれをやられてる。もともと新聞屋はヤクザの拡販団のおかげで部数拡大してた。
90年代にウチに来た、自分史上一番しつこかった毎日の押し売りは日本ハムの東京ドームのチケット持って来てた。
- 504 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 10:30:58.49 ID:j/La/rh7.net
- まあ新聞社がいまだに親会社という時点で
セリーグの未来も厳しいものがあるな
- 505 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 10:32:44.88 ID:Nqa103Hv.net
- 今年それを言うなよって、短期決戦のアヤの範囲内じゃんか
３３－４レベルの事をしょっちゅうやるくらいじゃないと
- 506 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 11:20:50.34 ID:dxymVNe9.net
- 昔はセパ交流戦が36試合もあったんか・・・
もう絶対それしかないと思うな、セを強化するには。
にしても、親会社もセの倍規模なのに、
何でパはセより人気無いんかな・・・？
単なる古い時代の思い込みか？？
- 507 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 11:38:38.02 ID:VC7qSBm3.net
- >>506
巨人1強だったし
パ・リーグは流しそうめん時代があったから
- 508 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 11:39:33.49 ID:sHogwsjI.net
- 最近はもうかなり差がなくなってきてるけどな
古い時代の思い込みからいいかげん脱却しないと
ググルれば観客数の推移くらいすぐわかるだろｗ
- 509 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 11:46:42.93 ID:rMAtQiMX.net
- て言うかセリーグは本拠地が大都会にあるだけであって
例外は広島くらいだろ
- 510 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 12:59:34.20 ID:My110TUG.net
- セリーグで本拠地が大都会にあるチーム？
そんなもん巨人、ヤクルト、おまけで横浜しかねえしｗ
- 511 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 13:06:26.96 ID:smxnLFxc.net
- パは所沢、海浜幕張か。
山の中と地名通りの海っぺり。
遠いんだよ！
- 512 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 13:08:35.23 ID:R7ZJ2rGu.net
- セリーグ強くしたいなら
まずDH導入しろよ
球場広くしろ
からくりドーム、神宮、浜スタ作り変える必要あり
球場狭いから投手がどうしても変化球主体になる
そうなると打者の方も変化球しか打てなくなるから選手が小技に走るわ
- 513 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 13:19:55.59 ID:R7ZJ2rGu.net
- >>512
それができないなら
リーグ間でもっと選手を入れ替えないと格差が開く
後交流戦の減少は悪手だろう
セリーグファンのプライドが許さなかったらしいな
自分の所のチームバタバタ負けるのが
- 514 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 13:31:52.12 ID:KX2wFMhz.net
- >>506
昔って…て思ったがもう10年前かorz
- 515 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 14:12:12.91 ID:j/La/rh7.net
- >>513
交流戦削減したいがために
ドラフトのウェーバー優先権を
わざわざ交流戦勝者リーグ（つまりパ）にするセリーグ関係者って・・・
ドラフトも2005年時に完全ウェーバーにすれば良かったのに
パリーグにトップ選手を獲られたくないが故に現行の１位抽選制度にしたセ・・・
やることなすこと裏目を自覚しないといけない
- 516 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 14:14:28.07 ID:aA/2h+4J.net
- 山口FAハーメン
- 517 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 15:06:28.37 ID:YmUXJQxa.net
- 広島ってセリーグで独走してたのにこんな雑魚だったしなぁ
マジでレベル低いと思うセリーグ
どうせ広島もパに来たら最下位争いだろうけど
- 518 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 15:18:09.54 ID:CtkPkANf.net
- >>517
絶対檻と同じくらい弱いでしょ
- 519 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 15:31:20.41 ID:j/La/rh7.net
- そういうのは交流戦でセ全チーム５未満に叩き落してから言う話だろw
- 520 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 15:48:50.65 ID:XK1JkPhx.net
- >>517
ふーん
- 521 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 16:18:34.49 ID:FZXkEVeU.net
- セリーグは基本的に新幹線移動だからな
パリーグは飛行機移動あるから
関係ないか
- 522 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 16:26:50.55 ID:1J+f8aB5.net
- 分かってると思うがスルー検定のお時間です
- 523 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 17:24:58.16 ID:sGvAb3tC.net
- セリーグ全球団借金事件は面白かったじゃん？
- 524 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 19:56:02.88 ID:j/La/rh7.net
- 広島が戦力ダウンすると
来年の交流戦はセ全球団負け越しもあるデ
- 525 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 20:05:39.86 ID:f16o8obR.net
- DH制の有無と監督の頭の悪さだろうな
特に3つしか負けられない短期決戦で同じ投手に3つ負けがつくとか信じられん
- 526 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 20:20:47.68 ID:j/La/rh7.net
- 中日以外は脳筋の外野手出身の監督だからね
- 527 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 20:21:42.63 ID:7eXVd95E.net
- 巨人が金でパワーバランスを崩し続けてきた事
- 528 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 21:04:12.31 ID:Jt+JFJtj.net
- >>527
まさにこれに尽きるだろう
- 529 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 21:10:07.74 ID:cmvXcmUL.net
- 巨人と阪神ね
- 530 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 21:15:17.02 ID:j/La/rh7.net
- 巨人の資金力もテレビ放映権料の低下とともに
目立たなくなったな
- 531 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 21:33:07.01 ID:JULNn8Kq.net
- >>524
交流戦パ・リーグ有利なルール設定を見直せよ
- 532 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 21:46:12.93 ID:CbF2HnK7.net
- >>531
交流戦はセ・リーグ有利
投手が打席に入らないといけないのは すごいハンデ
パの投手はバントの練習さえ 交流戦直前にやりはじめる
投手を代打で交代も慣れてるセのほうが采配しやすい
- 533 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 22:06:00.05 ID:EGrfP8G4.net
- 育成面でDHの方が有利な分実力差は付くが
実力が同じなら交流戦はルール上セが有利だよな明らかに
- 534 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 22:34:05.51 ID:xForDiLN.net
- セは割と敵地に客が来る感じあるんだよね。
（特に首都圏球団は阪神、広島あたりのファンが来ることで助かってる感じがある）
パは敵地に行くファンが少なめな印象。
（ロッテぐらいか、どこでも乗り込んでくれるファンが多いの）
- 535 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 22:39:11.97 ID:k9+ikBmZ.net
- 来年の楽天と檻は交流戦強いと思うぞ。後半戦立て直して結構手強かった。
- 536 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 22:42:38.81 ID:x7U6avq8.net
- セは伝統という名のしがらみのせい
ドラフトでは選手個人の評価より所属チームの顔色を優先するし
首脳陣はOB共の再就職の場と化しとる
指導者として実績積んだ頃には新しいOBのために席を空けなきゃならん
これじゃマトモな選手は育たんよ
- 537 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/06(日) 23:57:29.31 ID:bIPvkMaK.net
- パリーグはチームを強くしようという理念がある
だから有力選手が抜けても（一時的にはダメでも）戦力は
落ちないし、ドラフトも戦略をもって臨んでいる。
パリーグにあってセリーグにない一番大きなモノかも
指名打者ガーとかドラフトのくじ運ガーとかいうのは枝葉
の話･･･
- 538 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 00:16:37.42 ID:aENceZZQ.net
- セリーグには理念も戦略もない、ってのはさすがに暴論のレベルな気がする
球団運営が安定してるせいでハングリー精神というか
必死さが足りないって話なら分かるけど
- 539 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 01:19:05.33 ID:3kaDvt33.net
- このスレアンチしかいない某セパ分析スレよりは多少まともな議論だな(笑)
いろんな意見があっておもしろい
- 540 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 01:37:23.19 ID:gP4+H3zD.net
- ^https://abema.tv/now-on-air/world-sports
- 541 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 04:10:52.86 ID:E+39uVve.net
- 現場レベルでなくフロントレベル観点でみると
特にセのフロントはまず巨人戦ありきだから対パのモチベーションは下がり黄身
フロントのそういう精神が現場にも影響及ぼしその結果の負け越し連チャンでは
上層部の姿勢は嫌が応でも組織全体に伝わるよ
- 542 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 04:30:41.42 ID:sMwT7KWr.net
- 名無しさん＠１周年：2016/10/16(日) 05:32:37.81 ID:1dvS5lXv0
本当に頭が良いってのは記号化不可能な「神の方程式」を処理（計算ではない）
できる人の事。
神の理に沿った「神の一手」はその人間の意志力に呼応して天変地異すら引き起こし、
歴史を変える。
偉大なる「マホウ」の力だよ。
- 543 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 05:29:00.78 ID:EmpR8wv0.net
- セは９０年代くらいかね
長嶋と野村で（特にノムさんが煽ってｗ
火花散らして回りも巻き込んでバトルしてたからレベル上がってたんだろな
- 544 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 05:33:56.02 ID:EmpR8wv0.net
- 見習って金本と高橋あたりがプロレスやればいいんだよ
- 545 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 07:28:45.32 ID:pdzWBZ7f.net
- >>543
それに逆指名ドラフトとFA移籍な
今は見る影もないセリーグだが・・・
- 546 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 11:08:05.42 ID:Ytj62mp9.net
- ドラフトのくじ運が悪いから
- 547 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 11:26:06.72 ID:P6S7gUog.net
- 2003 鷹(パ)
2004 猫(パ)
2005 鴎(パ)
2006 公(パ)
2007 中日
2008 猫(パ)
2009 巨人
2010 鴎(パ)
2011 鷹(パ)
2012 巨人
2013 鷲(パ)
2014 鷹(パ)
2015 鷹(パ)
2016 公(パ)
14年間で パリーグ11回日本一 セリーグ3回
- 548 ：交流戦 2005年～＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 11:31:47.36 ID:P6S7gUog.net
- 2005 優勝 鴎(パ) 勝ち越し(パ)
2006 優勝 鴎(パ) 勝ち越し(パ)
2007 優勝 公(パ) 勝ち越し(パ)
2008 優勝 鷹(パ) 勝ち越し(パ)
2009 優勝 鷹(パ) 勝ち越し(セ)
2010 優勝 檻(パ) 勝ち越し(パ)
2011 優勝 鷹(パ) 勝ち越し(パ)
2012 優勝 巨(セ) 勝ち越し(パ)
2013 優勝 鷹(パ) 勝ち越し(パ)
2014 優勝 巨(パ) 勝ち越し(パ)
2015 優勝 鷹(パ) 勝ち越し(パ)
2016 優勝 鷹(パ) 勝ち越し(パ)
優勝チーム パリーグ10回(鷹6回、鴎2回、檻1回、公1回) セリーグ2回(巨2回)
勝ち越しリーグ パリーグ11回(05年～08年、10年～16年) セリーグ1回(09年)
- 549 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 11:34:23.31 ID:oKAOn88o.net
- >>546
くじ運よりスカウトやドラフト戦略自体がへぼい
- 550 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 12:43:45.52 ID:y7ykTIkF.net
- くじ引きと巨人阪神のナメプドラフト
- 551 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 12:45:43.55 ID:pdzWBZ7f.net
- >>548
2009年と2012年は交流戦でもセが健闘しているが
日シリもセ（巨人）が勝利している
やはり交流戦はリーグの強弱のモノサシになるな
- 552 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 12:54:43.16 ID:k7lxlcrV.net
- 阪神wwwww一位大山だ・・・・・・だれそれ(´･∀･`)
- 553 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 13:57:23.43 ID:wGyiHCK0.net
- 大山を知らないのはモグリ
1位で取るような選手ではないが
- 554 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 14:44:30.33 ID:k7lxlcrV.net
- >>553
知るか知らないはともかく
1位佐々木2位大山これでも獲れてたとか言われてるしw
- 555 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 14:49:41.58 ID:OwfoYuhp.net
- 今年も広島が交流戦で6つも貯金を作っていたから
結構強いんじゃないかとは思っていたな
まあ去年一昨年に比べたら遥かに強かった
- 556 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 15:09:10.67 ID:pdzWBZ7f.net
- >>555
広島の交流戦は貯金５つな（11勝6敗1分）
ただ最後のホームで有利な判定をきっかけに６連勝しているから
来年に繋がるかどうかはわからないところ
- 557 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 19:30:48.04 ID:J6j8NDA3.net
- 西武にコリジョンのおかげで勝って
弱った檻を連続でイジメた印象が強いな
- 558 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 21:02:58.69 ID:Q7s9VoHp.net
- >>525
バース｢せやな｣
- 559 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 22:02:27.23 ID:athM5RQp.net
- 澤村w
https://youtu.be/K1E23NJzEPA
- 560 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 23:12:16.60 ID:LPtQ7KR+.net
- >>557
オリックス3連戦はオリックスが3連勝してもおかしくない内容だった
1年通して唯一 平野が調子が悪かった時、その試合以降 ずっと平野は12球団一の絶好調だった
- 561 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/07(月) 23:56:03.38 ID:ais2tLrm.net
- 【悲報】AKB山本彩@SayakaNeon、秋元康と中居が大好きな長嶋茂雄と高橋由伸をおもいっきりdisる
まあ山本は阪神ファンで大のアンチ巨人やからいいか
監督～（笑）←これが長嶋はアホと馬鹿にしてdisってるな
国民栄誉賞を受賞したプロ野球界の神様長嶋茂雄を
http://twitter.com/SayakaNeon/status/794882701824126977
http://twitter.com/SayakaNeon/status/794883630711513088
巨人disりで一番笑ったのは握手会で高橋由伸の不倫を自分から話したこと
http://twitter.com/mao6nyan/status/640478321873039361
- 562 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 00:44:51.70 ID:pGvhNqQU.net
- DHだよ。
戦力差が開く制度だから同じになるまで交流戦やめた方がいい
- 563 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 00:55:08.08 ID:m/qP/mAf.net
- パの監督はだいたい50前後で就任、外様でも可
セの監督は生え抜きで引退即就任も多い40代前半
どちらが実力重視でどちらが人気取りか一目瞭然
- 564 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 00:59:39.43 ID:Vx+3ex6C.net
- >>556
>>557
見苦しいレスだな
- 565 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 07:08:17.41 ID:ZHx4zWEC.net
- セリーグは巨人独裁１強主義になってこそパリーグを倒せる。
巨人の低迷がセリーグ凋落の最大の原因。
広島やヤクルトごときじゃ勝てないのは想定内。
- 566 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 08:14:08.14 ID:rWdz8mV/.net
- >>565
一理あるけど実現はもはや・・・のレベル
- 567 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 08:32:11.72 ID:y8MD/mKa.net
- DHとドラフト、この二点に尽きる
あと強さ関係ないけど地方をフランチャイズにした方がお客さん入る
- 568 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 08:35:22.89 ID:rWdz8mV/.net
- それとビジネスモデルの変化な
そう考えるとパリーグ躍進の陰の立役者は
指定管理者制度を導入した小泉・竹中かもな
- 569 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 09:56:07.02 ID:qUKr9SVz.net
- >>88
随分と中日押しのようだけど、パでペナント争ってみ。
万年オリックスのポジションに座ることになるよ。
- 570 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 12:21:30.39 ID:YkrQazNu.net
- もうセパの力差埋めるには「対策」兼「罰ゲーム」として
ペナント最下位のチームを翌年1年間、セパ入れ替えることだろな・・・
今年なら中日がパに行き、檻がセに来る・・・ｗ
あれ？、そうすると
来年も最下位セが檻でパが中日・・・
また再来年、元に戻るじゃん・・・(´・ω・`)
んじゃ、セの優勝チームとパのビリから2位入れ替えでイイや・・・ヽ(´ー｀)ノ
すると来年、カープはパでビリから2位くらい？ｗｗｗ
一方、楽天はセで優勝もしくは2位くらいかな？ｗｗｗ
>>565
昔のV9時代は実際そうだったんだろうね
何で巨がメチャ弱になったのかなぁ・・・・・
- 571 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 12:33:48.79 ID:9mfclRrF.net
- 戦力の均衡化図るなら
リーグ間のチーム入れ替えが一番分かりやすいが
利権が絡みすぎてる巨人と阪神はリーグ別れたほうが良い
- 572 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 12:37:29.09 ID:PibVzwOF.net
- それを言うなら巨人とヤクルトを離すのが先だろ
あんな近い所に同じリーグのチームがあるとか
フランチャイズの意味が無いわ
- 573 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 13:25:46.00 ID:KPscOlcR.net
- >>565
親会社が斜陽に入ったからねＦＡ参戦する金もなし
- 574 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:25:45.88 ID:rWdz8mV/.net
- リーグ間シャッフルは見ものだな
巨神と離れたくないセリーグ球団が体を体を張って反対するぞ
そこがセリーグの弱さなんだがいくら言ってもわからんだろうね
- 575 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:29:18.79 ID:9nkzU/Ke.net
- >>574
わからないってこたないだろう
既得権益を手放したくないからゴネるだけで
- 576 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:33:40.56 ID:qDF4ZI9F.net
- シャッフルはいいがその前に西武ロッテヤクルトは移転だな
関東に球団が多すぎるんだよ
移転できなきゃ合併がいいわ
- 577 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:40:12.30 ID:KPscOlcR.net
- >>574
ヨコハマかヤクルトを四国に移転で西と東で分けるのがいいなぁ
西 鷹・鯉・オリ・竜・虎・四国に移ったとこ
東 巨人・ハム・楽天・残ったほう・西武・ロッテ
- 578 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:44:34.03 ID:ZHx4zWEC.net
- パリーグ優勝チームからすれば日本シリーズ（ラスボス）がセリーグ王者の巨人軍でそれを倒して日本一になるのが最高やろ。
ソフトバンクは何度日本一になってるか数えてないけど、まだ巨人を倒して日本一になってないし。ダイエー時代もないやろ？南海時代は知らん。
- 579 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:46:28.20 ID:KPscOlcR.net
- >>578
セリーグの王者になりなさいよｗ
- 580 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:50:53.63 ID:qDF4ZI9F.net
- 西武ロッテヤクルト中日オリックスプラス１チームで不人気リーグ作ろう
群馬か栃木に新球団作るしかないか
- 581 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:53:12.27 ID:ZHx4zWEC.net
- >>577
巨人１強独裁リーグにするべき
巨人 ヤクルト 横浜 オリ 楽天 ロッテ
これでいい。
- 582 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 14:58:47.34 ID:lZY0S6nz.net
- >>578
南海時代、杉浦さんの１回だけ。南海ダイエーで巨人とのシリーズ１勝９敗かな。来年実現したら17年ぶり。
- 583 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 15:03:03.04 ID:ZHx4zWEC.net
- 強奪野球こそ巨人軍の本来あるべき姿。
陽岱鋼、山口、森福くらい全部強奪してくればいい。
- 584 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 16:17:30.42 ID:rWdz8mV/.net
- >>582
ホークスの日シリ
南海 ２勝８敗（対巨人１勝８敗）
ダイエー ２勝１敗（対巨人０勝１敗）
ＳＢ ３勝０敗
合計 ７勝９敗 対巨人 １勝９敗
対巨人以外 ６勝０敗
極端だなこのチームは（笑）
- 585 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 16:21:43.94 ID:rWdz8mV/.net
- ついでにライオンズの日シリ
西鉄 ３勝２敗（対巨人３勝１敗）
西武 １０勝５敗（対巨人４勝２敗）
合計 １３勝７敗（対巨人７勝３敗、対巨人以外６勝４敗）
やはり巨人相手には西武ということか・・・
- 586 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 17:00:20.44 ID:950FEfzs.net
- 日シリは監督今日の差がなぁ。
広島の中継ぎ起用は酷いものだった。
今村ジャクソンは6連投させてたが、勝ちパターン経験者の一岡、大瀬良、ヘーゲンスが控えていたのに休ませようともしなかった。
まるで短期間なら連投させても影響ないみたいな起用、あれでは負けて当たり前。
鍵谷なんて薮田と変わらない程度の制球難の投手だが、栗山監督は起用した。
さらには4番に上げると待てなくなるエルドレッドを焦って4番にあげる始末。
戦力差？3戦目の落球の前に守備固めしておけば、広島が4-1くらいで勝っててもおかしくなかった。
悪条件とはいえ、今シーズン初見で大谷打った広島がロッテより弱いとかはない。
- 587 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 17:45:00.41 ID:Hhck/653.net
- >>586
俺は監督まで含めて戦力差と考えてるから
少なくとも日シリの時点では広島と日本ハムには大きな差があったと思う
まあここら辺は経験値を積めば何とでもなる部分だから悲観するような事でもない
あとパの他チームとの比較はどう頑張っても推測という名の妄想でしか語れない話なんで置いとけ
- 588 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 18:40:49.84 ID:1TsjkX6D.net
- 第3戦は9回表に同点に追い付いた流れを鯉は活かしきれなかった
第4戦は花子のヤラカシを翔のホームランで熊は帳消しにした
これをみても采配や運だけじゃないと、セリーグファンも分かる
のではないの？
- 589 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 18:45:58.19 ID:PibVzwOF.net
- 多少采配をミスしても
誰かがホームランを打てば挽回出来ちゃうし
まあ結果論にしかならんね
- 590 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 18:46:41.80 ID:OOXdiTME.net
- 巨人はどこまで落ちぶれてしまったのか
もう昔の考えでは古いというのが分からないと落ちてく一方
- 591 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 18:57:38.01 ID:rWdz8mV/.net
- >>590
今のドラフト制度を続けている限り巨人はアマのスーパースターとは縁が無さそうだな
変えようにも賭博問題などで同調者はいないだろう当分の間は
何年に１回かはパのスターがFAで手に入るからそれで誤魔化すしかないな
- 592 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 18:59:32.26 ID:T+3qlhPC.net
- ロッテファンだが逆指名ドラフトがなくなったのが大きい
石川も今年の佐々木も昔の制度ならヤクルトや巨人に行ったはず
パが目玉に特攻するのも昔なら相手にされなかった選手にもアタックできるってダメ元精神があると思う
目玉以外を獲得して失敗した歴史があるから回避って選択肢を持ってないんだよ
- 593 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 19:37:26.84 ID:9mfclRrF.net
- 逆指名の希望枠ドラフトは完全な害悪だった
金で全て解決できるという思考停止
長い間の戦力不均衡生んだ代物
本来ならスカウト力や育成力も加えたものが球団の力
資金力が無い所が手も足も出なかった
広島とか日ハム辺り資金力が乏しい所は
不正ドラフトが無くなって生き返った感がある
- 594 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 20:12:24.77 ID:rWdz8mV/.net
- 大社の上位10人のうちホークスに２人であとはセリーグがデフォだったからな
それが現行制度だと半分以上パリーグに入団する
しかも30才過ぎてピークアウトしてからセリーグにFA移籍してくれると
パリーグとしてはコストカットにもなる
本当のスーパースターはセリーグではなくメジャーへ移籍するから
FAチョイ前にポスで売ればカネが入る
現行の諸制度は見事に当初の目的がパリーグのために変質した感じだな
- 595 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 20:27:05.65 ID:lZY0S6nz.net
- でも黒田は逆指名で広島を選んだと言う気持ちがあったからこそ戻って来てくれたんじゃないかな。それなりの責任感もあるし。
いつも逆指名はお金の話ばかりだけど、宮本とか小久保とか里崎とか阿部とか岩瀬とか、幹部候補生で入れた選手がチームの支柱になった例も多い。
何となく入った選手より、選んで入った選手の方がそういう気持ちが強いんじゃないかな。FAでも稲葉や内川みたいにチームの柱になったし。
- 596 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 21:18:46.63 ID:tMmVtqeU.net
- シャッフル見たいね
いい加減セパ飽きたし
何か新しいことしたらいいと思うのよね
- 597 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 21:47:27.32 ID:J13mi4RX.net
- >>596
地域性考えると、
日ハム、ロッテ、巨人orヤクルト、中日、オリックス、広島の空港リーグ
楽天、西武、ヤクルトor巨人、横浜、阪神、ソフトバンクの新幹線リーグとかどうかな？
- 598 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 22:24:23.35 ID:3sP5fZNM.net
- >>595
そこに0円で移籍した小久保を入れるのはどうかと
最後に戻ったけどさ、老害になって戻ってきて今までの経緯を知らんぷりで大きな顔してた感があってかえって白ける
- 599 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 23:18:38.41 ID:7rbaG1mg.net
- >>597
球場からの距離を考えると広島は間違い無く新幹線側な気がするｗ
- 600 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 23:24:11.95 ID:tMmVtqeU.net
- >>597
関東周辺に球団ありすぎな気がするんだよね
それもまぁしかたないが、東京ヤクルトって言われてもいまだしっくりこないわ。
広島と北海道同じチームにいたら移動代で破産しそうw
- 601 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/08(火) 23:26:49.77 ID:7rbaG1mg.net
- >>600
福岡と北海道が同じリーグにいるんですがそれは
- 602 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:03:54.10 ID:lmHgTo5H.net
- 「茹でガエルの法則」状態のセカンドリーグ
勝利を目指すという原点に忠実なパリーグ
決定的な差があるのではと･･･
セカンドリーグファンも危機感をもって、からくりムラン
などにはブーイングしないとダメでしょうが、ファンの民度は
ＤＨガーとか問題点を矮小化することしかできないレベル
だから、根は深いのかも
ま、神っていて2位以下に大差をつけて、しかも防御率2･3位
の主戦投手がいるチームが出ても2勝4敗ですから
- 603 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:23:58.98 ID:VTX7khyL.net
- 日ハム、ロッテ、巨人、ヤクルト、中日、オリックスの空港リーグ
（一応同一都道府県に空港があるリーグ）
楽天、西武、横浜、阪神、広島、ソフトバンクの新幹線リーグ
（同一府県内に新幹線の駅があるリーグ：西武は遠いが無理やり）
- 604 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:26:17.04 ID:epOw7vae.net
- 仙台にも空港あるし広島にも空港あるじゃん
よくわからん
- 605 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:26:22.63 ID:7RpxinrJ.net
- >>602
素人か？
毎年優勝目指してるのはSBだけだぞ？
- 606 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:32:12.08 ID:Ci5fj+nh.net
- 地域で分けるのが普通だろうが
まあ新しい組織にならないと無理だろうな
- 607 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:38:12.95 ID:xiY2uYbj.net
- アメリカの様に時差あるならともかく狭い日本で地域分けしても仕方ないと思うが
- 608 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:41:47.88 ID:Ci5fj+nh.net
- 移動距離が減れば
交通費が削減できる
地域ごとのメリットはあるよ
最近できたバスケも
地域で3つに分けている
- 609 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 00:51:14.63 ID:gvk/Vz3U.net
- 巨人より金を掛けれる球団が増えた
巨人の一党独裁がなくなりさらにFA乱獲して自滅
そしてセリーグは乱セになり没落していった
パはソフバンがアホにならなければ大丈夫
- 610 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 01:44:22.78 ID:hEFqZCPM.net
- せめて在京チームは別リーグに振り分けてほしい
- 611 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 08:19:43.57 ID:Z7m2yrNY.net
- 逆指名制度は巨人の栄華には何役も買ったがそれだけやろ
西武も（今もやけど）えぐいことやっとったしダイエーも存分に制度を使えた
- 612 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 08:29:20.26 ID:X6lPc0RR.net
- >>609
ただパリーグが日本一を続けるには強いＳＢガ必要だな
その強いＳＢを倒したからこそハムもようやく日本一になれた
2012年のような弱いパリーグで優勝しても日シリでは分が悪い
- 613 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 08:32:29.10 ID:KgfWal3l.net
- ラジオでエモやん言ってたけど、DHで９人野手を相手にするから投手力があがりチームが強くなる
- 614 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 09:04:49.42 ID:X6lPc0RR.net
- >>611
逆指名なかりせば
阿部・上原・高橋由・二岡の全員が巨人に入団していない可能性が高い
- 615 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 09:06:41.29 ID:BdD2rpXg.net
- https://youtu.be/yogFSWkXyhg
- 616 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 09:17:08.17 ID:ELYFVSdD.net
- ここ数年のドラフト。
- 617 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 10:10:35.29 ID:PbCb6nO1.net
- パ・リーグもSBなんかはセ・リーグと変わらんだろ
FAの外様や老害に金を湯水のように使ってるぞ
違いはちょっと育成力あるだけ
ハムなんかは人気選手でも売り飛ばす徹底的なコスパ優先路線
ドラフトも甲子園大好き名門校スター大好き路線
即戦力に近い奴を獲ってきて成功している
若い内からガンガン使うので売る頃にはポンコツになっていることも多く、実に理にかなった手法
まぁ強行指名して号泣入団した選手を名前のないリスト見せて追い出すとか
さすが屠殺業だな～って見下してるが
- 618 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 10:49:53.42 ID:K3H1mnc0.net
- なんのかんの言っても結果が全てだから。日シリは戦力差がないとか
言ってるのけどハムは抑え離脱の状態で戦っての僅差だからなぁ。
離脱前のマーティンなんて打てる気がせんもん。
セリーグしか見てないゴリラのジーさんとか侍の恥かき監督とか
いまだに80年代の生き残りくそ解説者の言うことを信じている事がメディア
も含めておかしくしてるんだわ
- 619 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 10:54:46.14 ID:KwUYSsAz.net
- >>618
ＣＳのプロ野球ニュースなんてセ出身の解説者がもう適当だもんな
池田・岩本・デーブあたりがまともな分析してる
- 620 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 11:13:03.81 ID:X6lPc0RR.net
- 2015～2016年交流戦成績（セ）
広島 20勝15敗1分
阪神 17勝19敗
巨人 16勝20敗
東京 14勝21敗1分
中日 14勝21敗1分
横浜 10勝25敗1分
合計 91勝121敗4分（勝率429）
勝率４割ないしはそれ以下が３球団だからね・・・
- 621 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 11:19:55.54 ID:Ku6sO8Kt.net
- クジ運のなさやろな
- 622 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 11:25:17.04 ID:sjGamwES.net
- >>597
なぜ空港から近くて東京から距離もあるソフトバンクが新幹線で、日本トップレベルに空港の立地が悪い広島が飛行機なのか
- 623 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 11:30:49.19 ID:xV1WjSpv.net
- いい加減打つ気のない投手を打席に出すなよ
駆け引き以前に見る気が失せる
- 624 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 12:09:42.04 ID:jQiB4InM.net
- >>581
こんなもん作ったら毎年ロッテが独走して終わんだろ
やっぱりセパを一部二部にして毎年ABで入れ替える方が良い
- 625 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 12:14:52.00 ID:Ci5fj+nh.net
- 入れ替え制はドラフトが無いことが前提の制度
- 626 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 13:27:18.63 ID:7qjPw2yR.net
- >>624
普通に12球団の1リーグ制度にするべき
楽しい、客入る、他球団ファンもお金使ってくれる、順位分かりやすい、DHで元セ・パレベル均衡する、巨人ファンも北海道福岡旅行をするようになり経済効果
良い事以外ない
- 627 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 13:28:10.39 ID:e/WuJcrB.net
- >>621
パリーグ全体は高卒トップの選手に勝負してるドラフトが多いから
くじになればパリーグ側に偏るさ
セリーグは大卒社会人で無難にやろうというのが多い
そう考えるとセリーグの方が保守的な球団多いよ
- 628 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 14:40:18.56 ID:iih/Mn7u.net
- >>613
> ラジオでエモやん言ってたけど、DHで９人野手を相手にするから投手力があがりチームが強くなる
江本は長年DH制がレベルを低下させると主張し続けて来たのに
- 629 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 16:13:34.27 ID:/CRR9vR1.net
- >>628
そう言っとかないと今のセの弱さが言い訳のしようもなくなるからな
- 630 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 16:14:17.66 ID:rcuU+QgE.net
- >>456
グロ
- 631 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 16:52:26.85 ID:fzbBibPD.net
- >>10
プラス野手も1人余計に育てれるしな
パの打点数はセの1割プラスにしなきゃな
- 632 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 17:04:18.39 ID:X6lPc0RR.net
- DH制度自体は1973年から実施しているが
それがリーグの強さに結びついたのはこの10年ぐらいな
- 633 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 17:30:57.90 ID:elTHvgLJ.net
- 元々DH制って当時人気面で劣勢だったアメリカンリーグが
派手な打撃戦で客を引くために始めたんだよな
パリーグでの導入も同じような理由だったはず
人気を取るために始めた制度が逆に選手の実力を育てるってのも妙な話よなｗ
- 634 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 18:15:06.83 ID:lmHgTo5H.net
- ＤＨ制の意見が多いが、過去の日本シリーズは
2013～2016 パ全勝
2003～2012 パ7勝セ3勝（負けは全部おハム）
1993～2002 パ2勝セ8勝（パ暗黒の時代）
1983～1992 パ7勝セ3勝（猫黄金時代）
1973～1983 パ5勝セ5勝（1975からＤＨ導入）
この結果はＤＨ制では説明できない。
セカンドリーグファンの見解を聞きたいものだ。
ちなみに1963～1972はセの9勝、これはさすがに
「過去の栄光」かな･･･
懐かしむだけ
- 635 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 18:42:34.04 ID:e/WuJcrB.net
- >>634
1993～2002 パ2勝セ8勝（パ暗黒の時代）
ここは希望枠の時で
金持ってる球団がダイエーぐらいしかなく
希望枠良いのはそれ以外は全部セに行ってた時代
次の区切りがパは地方に本社変更や本拠地移したりして新球団出来て
パリーグ全体で協力する体制が出来始めた頃
希望枠廃止されてパ球団の育成力がモロに出始めた頃
セリーグは希望枠に頼りすぎて育成のノウハウ失ったのかも
- 636 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 18:45:10.09 ID:e/WuJcrB.net
- >>635
2003～2012
一部の広島とか元々育成重視のチームが1から作り直してる段階
- 637 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 18:54:55.02 ID:EiFTWKoY.net
- パリーグはセリーグより年間約1700打席多く打力重視の選手が打席にたってるんだぞ
それで選手寿命も長くなるし、若手を起用する機会も増えるし、外国人選手の獲得にも幅がでる。その選手等と対戦する投手もそれで鍛えられる
わざと三振する選手が打席にたってるセリーグとは差がでて当然
- 638 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:09:40.82 ID:e/WuJcrB.net
- >>637
セリーグだと投手は打席に投手とわかると
露骨に手を抜いて疲れを取ろうとする
下手したらチームによっては8番打者も天国だし
そりゃ9人中の2人は力入れる必要ないわけだし
先発投手は育たないわ
いい投手と対戦しないならそうなると打者も育たないわ
パはDH制のおかげで相乗効果生まれてる
そうなるとリーグが魅力的に見える
とにかく競争し続けないと
上のほうで一点を守る野球と抜かしてた奴いたが
本来野球は点を取り合うゲーム攻めないと話にならないし
貧打というのは見てて面白くない
- 639 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:12:33.01 ID:fd47gNWX.net
- 広島とハムの力の差は歴然だったじゃん
接戦をしっかり勝ち切るのが本当に強いチーム
4試合連続で逆転負け、うち2試合グラスラで絶命とかw
まさに弱いチームの典型だわ
- 640 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:15:29.13 ID:dODZa4kH.net
- >>639
最終戦、グラスラ後の無気力プレー
最下位根性抜けてませんわ鯉は
- 641 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:16:54.47 ID:EiFTWKoY.net
- 日シリみたいな短期戦はあまり参考にならんけどそれでも結果として出てる
それより交流戦。断トツ最下位オリックス以外何処も負け越してない
オリックスがなぜ弱いかは不明
- 642 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:17:30.46 ID:e/WuJcrB.net
- >>640
目の前で相手と比較して自らの力不足を目一杯見せられて心が折れてたな
- 643 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:20:29.67 ID:e/WuJcrB.net
- >>641
単純にミスがセ球団より多いから負けてる
残りパ5球団のリーグ下位のチームもミスしてるが
セ球団がそこにつけ込みきれないだけかと
- 644 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:52:45.57 ID:X6lPc0RR.net
- セリーク゛が交流戦を減らしたいあまり
交流戦勝ちリーグにドラフトウェーバー優先権を与えたのが運の尽きだな
これ10年ぐらいやってるとけっこう効いてくるぜ
- 645 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 19:57:31.50 ID:e/WuJcrB.net
- セリーグが日本シリーズ勝ちたいなら
交流戦優勝できるほどないと無理だと思う
- 646 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 20:02:08.03 ID:bxVDKZ94.net
- ドラフトのクジ運
- 647 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 20:39:00.84 ID:TlJPR7Dh.net
- いいピッチャーがほとんどパに行っちゃってるからね・・・
- 648 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 21:49:07.29 ID:WjKjbGGZ.net
- 要するに、セパ交流戦の数を増やすか
パ同様にセもDH制を導入するか
この2つの何れか或いは両方かを施さなければ
永遠にセはパに追いつけないって訳だね・・・・・
でもナベツネ率いるセが柔軟にそれをやるとも思えん・・・
当分日シリはパの天国って事か・・・(´・ω・`)
- 649 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 21:55:05.72 ID:FdtVatPA.net
- http://contents.oricon.co.jp/upimg/article/16/44/44902/detail/img400/946823103d590cf1de0e270ae02eb6bdad3558b8b4405c911ec83a7e0190da6f.jpg
- 650 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/09(水) 22:03:14.01 ID:FdtVatPA.net
- (・∀・)
- 651 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 00:07:41.68 ID:fnhO9d9j.net
- >>537
禿同
- 652 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 00:13:33.46 ID:fnhO9d9j.net
- クジ運ガー、DH制ガー、言っている間はパには勝てないよ。
- 653 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 00:40:51.38 ID:8C7Ihn3Z.net
- なんで勝てないかを考えているうちは勝てないよ
どうやって勝つかを考えないと
- 654 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 01:31:17.41 ID:fm8fh78C.net
- まだクジ運とか言ってるの？この15年の間、セの入札が多ければセ、パが多ければパ
という確率的に当然の話がほとんどで、
ひっくり返ったのは有原とこの間の佐々木だけ。
これがこの10数年の結果にどれだけ影響したというのかな？
セ＝由規篠田高橋周平柿田←このメンツに問題があるのでは・・・
パ＝マー中田長谷部てょ藤岡東浜高橋純平ジャスティス←まあアレなのもいるが・・・
セパイーブンなら10対13だが、
これハムが菅野引き当てたの含んでるので実際は両者にプラマイ1。
単に来なかっただけでなくて、ハムはドラ1枠フイにしてるわけだし。
それよりその菅野に加えて長野や澤村囲い込んで、クジ引きすらさせなかったのを
棚に上げてクジのせいにするのか？
ドラフトの結果はほぼほぼ当然の範囲でしかない。
- 655 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 03:42:05.68 ID:a+TmR1jk.net
- >>653
ほんまこれ
DH制度は特効薬でもなんでもねえんだから、効果がでてくるのは数年みなきゃならん
もうすでにシステムとして充分すぎるほど馴染んでるパからすれば
いまさらシステムだけ一緒したところで、二歩も三歩も先走ってるやつには追いつけませんよ
もしかしたら巨人みたいな腐りきった球団の策は金や囲い込みだったかもね、それで優勝逃してちゃ世話ないが。
- 656 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 05:52:51.14 ID:Dretw7/E.net
- まあセリーグは新聞業界の親会社を一掃することから始めないとね
- 657 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 05:55:17.54 ID:eqyrNVMg.net
- >>496
ほんと36試合に戻してほしい。
巨人が強かったのはそりゃ王と長嶋がいたからだよ。土井や高田などの脇役も揃ってたし。
- 658 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 08:35:50.64 ID:vhW6o9yP.net
- セリーグ最弱の中日ですら交流戦通算勝ち越してるのに
むしろ弱すぎるのはパのほうだろ
- 659 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 09:13:02.77 ID:ENRAwvnG.net
- それはもしかしてギャグで(ry
というか通算成績を基準に語るなら中日は最弱でも何でもないし
- 660 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 09:22:11.74 ID:cU1PnJYh.net
- >>658
セリーグ最強の広島は交流戦通算11位ですが何か？
- 661 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 10:52:33.44 ID:I4Wulf/G.net
- >>658
単なるこじつけだわ
今の中日は強くなるのに凄い時間掛かるよ
世代交代失敗した上に内部抗争してる
- 662 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:01:13.13 ID:ljRKPX2N.net
- ほう？
- 663 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:03:09.88 ID:/7J3lzbd.net
- DHは打者だけやなく投手育成にも大きな効果あるよな
投手が打席立たんで投球に集中出来るのは相当でかいわ
特に新人とかだと
- 664 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:03:23.21 ID:iGb4bjtS.net
- >>648
セはさ交流戦もうやめたいと思う恥かきまくりだしね
パも順位変動ないしもういいかなぁって思ってると思う
後はどちらがやめようよって言い出すかだね
- 665 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:22:21.18 ID:I4Wulf/G.net
- >>663
国際大会だとDH制だし投手が打席立つ必要ない
DH制は死球覚悟で強烈にインコースを攻めることが出来る
投手自身が報復されないしな
- 666 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:33:47.39 ID:aQkOBfBt.net
- ただ死球上等って考え方は個人的には嫌いだけどね
本当に最悪の場合、文字通りの「死」球になるかも知れない代物だし
- 667 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:34:28.46 ID:dI4/fUko.net
- 強くなるかどうかよりも打つ気のない打者が出るのが面白くない
- 668 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 11:38:59.07 ID:I4Wulf/G.net
- セリーグだと球数100球いかないのに
チャンスで代打というパターンで降板というのが多々ある
これじゃ先発が長いイニング投げれないな
- 669 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 12:15:01.84 ID:zxlSKqeB.net
- 代打が出てくる楽しみとかはあるだろうけどピッチャーの打席見ても全然オモシロクナイ
- 670 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 12:17:00.40 ID:zxlSKqeB.net
- ノーノー目前の山井がフルスイングした時はビックリした
- 671 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 12:23:09.89 ID:kxw+n86o.net
- >>668
おっと最多勝投手の悪口は（ry
- 672 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 12:42:20.41 ID:c7FmW9fs.net
- そもそも代打が楽しみなら、DHでその選手ずっとでてる方がよくないか
- 673 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 12:42:38.20 ID:qSvKQ7DZ.net
- セの投手は球が遅すぎる
セで今年規定投げた先発で150キロ以上出せるのは菅野と藤浪だけ
パは大谷 石川 菊池 則本 有原 武田 千賀 金子
これだけいる
- 674 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 13:05:51.81 ID:tNDEVsX2.net
- ほんと球速の違いは顕著だよな特に中継ぎ
- 675 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 15:49:08.41 ID:Dretw7/E.net
- 2015年から球速の違いは歴然としてきた
これに今年のドラフトでパに球の速い投手が集まるから
来年以降はどうなるという感じ・・・
- 676 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 15:51:36.94 ID:R0VNBCOb.net
- >>673
押切もえの旦那
- 677 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 15:55:23.93 ID:4HqguQHg.net
- パの場合控え使う場面無いなって見ながら思ってて
頭使う場面が少なくておもんなかったわ
- 678 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:15:25.74 ID:+Yf2Yilo.net
- >>677
あの日シリ見てまだそんなこと言えるのか
素直にすげーわ
- 679 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:21:07.70 ID:4HqguQHg.net
- セは総合力が求められるからな
dhになると投手が打席にたたないから代打出しにくいんだよ
- 680 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:23:01.99 ID:4HqguQHg.net
- あと緒方は馬鹿だから何でベンチにこいつがいないんだってするから
余計に動きにくい
- 681 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:27:36.26 ID:+Yf2Yilo.net
- 総合力ってなんだよｗ
それはそうとdhを含めた打順だから捨てゴマがいる打順より頭使うんじゃないか？
それに代打出すタイミングだってピッチャーいたらワンパターンだしセリーグがなんで頭使うんだ？
- 682 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:29:55.26 ID:I4Wulf/G.net
- 基本DHは守備苦手な助っ人外人の席みたいなもの
後はベテラン選手の休養枠
日本人の若手でDH専用とか使い道ないから
DHで出場機会与えてその間に練習して守備上手くなれという使い方もする
- 683 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:42:00.64 ID:4HqguQHg.net
- 総合力がわからないとキツイな
- 684 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:44:43.68 ID:I4Wulf/G.net
- 継投や代打出すタイミングは監督や首脳陣の能力
セリーグの方が投手がいるから交代や代打出す回数は多いがね
広島みても８番石原と９番投手は２人投手が並んでるようなもの
セリーグはそんな感じだろ
巨人も阿部が捕手しないからな
阪神が原口しだいかな
- 685 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:46:22.42 ID:+Yf2Yilo.net
- パはセと違って総合力が求められないんでしょ？
dhの有無だけで求められるか求められないか変わる総合力って一体何？
- 686 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 16:58:16.98 ID:I4Wulf/G.net
- セの方が
代打を使う回数多くなるからベンチ枠を圧迫するわな
代打使う→そいつの所に守備固めという使い方が難しい
代打に出る奴はある程度レギュラーと
遜色なく守れる奴じゃないとあかんていう意味か？
- 687 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:10:42.45 ID:4HqguQHg.net
- セの場合スタメン取る奴は打って走れて守れるだから投手以外代打出しにくい
代走は新井松山エルが出たときとか
馬鹿にしてるんじゃなくdhの場合は頭使わんってのはこう言うこと
- 688 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:15:00.40 ID:XD1dMdw4.net
- すげえな。確かに総合力の意味がわからないわ。ちょっと俺にはきつい
彼の脳内辞書には総合力ってどんな意味が載ってるんだろうか
- 689 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:19:29.31 ID:I4Wulf/G.net
- >>688
俺も良く分からないよ
パリーグでも終盤なら足が遅い中軸に代走出すぞ
- 690 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:25:48.17 ID:+Yf2Yilo.net
- >>687
こっちも馬鹿にするつもりは毛頭ない
dh無いなら無いなりの戦術があるし逆もまたそう
ただ総合力とか言うよくわからないもののせいでセのほうが高等な戦術を求められるのがよくわからなかっただけ
- 691 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:41:58.09 ID:Dretw7/E.net
- セが高等戦術？
ちゃんちゃらおかしいわ
- 692 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:43:42.42 ID:iGb4bjtS.net
- まぁ見てる方は9番打者投手でやる気の無い打席は気が抜けるからな
- 693 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:48:01.98 ID:4HqguQHg.net
- 嫉妬に狂う人は頭も悪いんだなw
- 694 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:51:54.54 ID:XD1dMdw4.net
- ただまあ投手も打席に立って９人でやるのが本来の野球だってこだわりたいのはわからんでもない
とはいえそれなら投手は一人の野手としてみんな打撃練習もみっちりやって
打席では率はともかく自分のできる限りの力で打ちにいかなきゃいけないよな
ベースから離れて立って碌に振る気もないやつが大半じゃ本末顛倒もいいところ
そんな野球の原点を今もっとも体現してるのがパの大谷ってのが皮肉なもんだ
- 695 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 17:52:59.63 ID:I4Wulf/G.net
- セリーグの監督が色々やらせてるのはいいけど
小手先に頼りすぎだわ
- 696 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 18:04:05.40 ID:cWQn3iIx.net
- こういう場所では煽りや侮蔑だけで中身のない短レスしてるような奴は無視しなきゃいかん
いちいち構ってるとどんどん流れがグチャグチャになっていくだけで荒らしの思う壺なんてのは
匿名掲示板使うなら常識だろうに
- 697 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:15:15.15 ID:Dretw7/E.net
- 野球の勝敗をどう考えるかだな
負けてはいるけど野球は高等というのは詭弁
- 698 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:18:35.05 ID:4HqguQHg.net
- 別に高等なんていってないがな
嫉妬に狂うと何でも悪い方向に考えちゃうんだなw
- 699 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:27:20.29 ID:JSza0mzd.net
- >>694
これに尽きる
ところが投手は打たないものと決めつけて、
みんなでそう思いこむことにして、
ぬるい試合に走ってるのが今のセだな。
そこへいくとパの投手は、
交流戦の時しか打席に立てないせいか、
貴重な機会で素直に打とうとしている。
現に交流戦でホームランを打った投手って
パにしかいないんじゃないか？
- 700 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:30:10.63 ID:cWQn3iIx.net
- っても勝敗は兵家の常だしな
内容はどうでもよくて勝ったかどうかが全てっていう考え方なら
戦力の分析も議論も要らないわけで
- 701 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:32:16.86 ID:Dretw7/E.net
- 内容がよければ勝てるだろ普通は
勝てないで内容が良いというのは自己満足に過ぎない
DH制云々と同じで本質を見てない
- 702 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:32:43.54 ID:/WfSTowh.net
- 正解はドラフト運がないこと
- 703 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:48:20.17 ID:ssT9E7Om.net
- >>698
ところで総合力ってなに？
- 704 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:56:10.51 ID:Dretw7/E.net
- >>702
運も実力の内だろバカ（笑）
- 705 ：690＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:56:15.29 ID:XHSdtRag.net
- >>698
てっきり頭使う場面が少ないパと比べてセは高等な戦術だって言いたいと思ってたんだけど違うの？
- 706 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:56:37.19 ID:cWQn3iIx.net
- >>701
内容って言い方がよくなかったかな
要は「強い奴が勝つんじゃない、勝った奴が強いんだ」みたいな考え方の事ね
実際には勝った側にも何かしら反省点や改善点はあるだろうし
負けた側にも評価すべき点はあるだろう
その辺を無視して正しい戦力分析なんか出来る訳がない
- 707 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 19:58:12.32 ID:IBUQQvMp.net
- ピッチャーのところで代打だして
そのあとピッチャー替えていくだけなら
素人でも監督できそう
- 708 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 20:17:23.21 ID:i+FEyW0C.net
- 下手にセに危機感持たれて強くなられたら大変だぁ
- 709 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 20:38:24.57 ID:Dretw7/E.net
- >>708
セも強くならなアカンやろ
糸井のFA移籍ぐらいでドヤ顔する阪神なんて未来ないよ
広島がセ一番手であることは間違いない
- 710 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/10(木) 20:59:46.13 ID:gxBymLfw.net
- >>221
そうか、交流戦で広島の少し下の順位だったハムは、大差がついて弱いんだな。
- 711 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 01:36:24.30 ID:oIe/6UlH.net
- 一応保守
- 712 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 01:54:29.37 ID:IMXMvBO6.net
- >>683
どうして”自称”総合力が高いというセリーグは交流戦や近年の日本シリーズぼろぼろなんです？
総合力とはいったい･･･ｳｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
- 713 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 02:02:59.70 ID:IMXMvBO6.net
- >>706
言いたいことはわかるが、その評価すべき点ってやつを
具体的に言わずに、戦績が明確に劣る側を過剰な擁護してるだけじゃ
とてもじゃないが説得力がないんだよねぇ・・・
- 714 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 04:53:17.51 ID:G9FBkHhO.net
- パリーグ打撃結果
秋山 3打数0安打 1四球 打率.000 出塁率.250 OPS.250
中田 4打数0安打 1四球 打率.000 出塁率.200 OPS.200
内川 4打数1安打 1併殺 打率.250 出塁率.250 OPS.500
松田 4打数0安打 打率.000 出塁率.000 OPS.000
大野 3打数1安打 打率.333 出塁率.333 OPS.666
大谷 1打数0安打 打率.000 出塁率.000 OPS.000
セリーグ打撃結果
坂本 3打数1安打 2四球 打率.333 出塁率.600 OPS.933
山田 3打数0安打 2四球 打率.000 出塁率.400 OPS.400
筒香 2打数1安打 2四球 打率.500 出塁率.750 OPS1.750
鈴木 4打数1安打 打率.250 出塁率.250 OPS .500
- 715 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 05:25:36.94 ID:CeUrcpBn.net
- オールスターも近年はセのが強いし、平均はパ＞セやが、セパトップ層はセ＞パやな
- 716 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 06:56:31.30 ID:w9NmVekL.net
- >>694
ピッチャーは大谷を見習わないといけないな。
打席を無駄にしちゃいけない。その打席が勝負の分かれ目ってこともある。
真剣に振ってたら調子が狂うってのはピッチャーがひ弱なだけ。
大谷はピッチャーというか野球選手の本来あるべき姿を表してると思う。
- 717 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 07:41:42.99 ID:/iPEGRDZ.net
- >>715
オールスターみたいな茶番を
ガチの勝ち負けにいれるなや
- 718 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 07:46:23.52 ID:gfqITrS7.net
- その頃でもエース級のレベルはパ＞セだし
巨人がパにいたらV9は無理だな
山田、鈴木、村田あたりは巨人に毎回当ててきただろうし、南海には野村捕手がいて巨人を撤退マークしただろうし
- 719 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 07:59:32.19 ID:E3e4j5cg.net
- 確かに交流戦以降のオールスタートかはもう完全に茶番と化してはいるけど
なんだかんだ坂本は頼りになるし、現在打の日本一は山田だろう
中田よりも筒香ってのはハムファンならだいたいが賛同しそうだし
セにも素晴らしい選手は多くいるってのはごまかしちゃいけない
まあ近年の日本のトップスケールっていうとダントツでダル田中大谷の流れだろうが
- 720 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 08:31:50.74 ID:RoFMBRKG.net
- >>717
言うほど茶番か？
普通にピッチャーは変化球も投げてたし、条件はほぼ同じ
終盤セリーグにスコア負けてるパリーグベンチなんか暗くて昨日の代表ベンチのよう
セリーグ選抜とパリーグ選抜で対戦したらオールスターのようにセリーグ選抜のが強いだろう
面子見てもセンターラインに大差があるしレフトには筒香がいるしな
- 721 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 08:33:37.58 ID:6/rEXMRL.net
- 平均
パリーグ＞＞＞＞セリーグ
トップ層
セリーグ＞＞パリーグ
こんなイメージ
- 722 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 09:42:52.88 ID:kgPTelIi.net
- >>721
セリーグが良いといっても筒香・山田・坂本・菊池の４人だけだからなあ・・・
この４人でリーグ戦やるのならセが上なのは異論ないが
- 723 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 10:12:22.03 ID:4FMR5zz+.net
- トップ層とか言ってるアホは具体的に名前書けよ
- 724 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 10:28:21.09 ID:zqXqAd3n.net
- >>716
ちょいとこの子は出来すぎてるよな野球選手の理想像
俺が応援してるチーム一番大谷初回ＨＲで1-0で負けたりしたし
- 725 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 11:24:16.32 ID:kgPTelIi.net
- 交流戦負け
日シリ負け
ドラフト負け
セリーグファンとしてはASとオフの侍Jしかポジれないからな(笑)
- 726 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 12:52:50.36 ID:jHVNtsf/.net
- オールスターとかたとえガチ勝負だったとしても日シリ以上の短期戦だからな
参考になんかなるわけがない
データとして一番マシなのはある程度の長丁場で
ペナントにも組み込まれてる交流戦だろう
今年に関して言えばリーグ全体の力は確実にパの方が上で
パに行って上位に食い込めそうなのは広島ぐらいで他はアカンってのが普通の見方だと思う
- 727 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 14:13:18.61 ID:7GvaJMei.net
- ここまで選手中心のアプローチが多いようだけど、編成部門、いわゆるフロントの優劣は関係ないかな？
例えば監督人事ひとつとっても、セリーグは生え抜きや現役時代の人気で監督になりやすいが、パリーグは西武を除いてそうでもない
選手の獲得傾向も違う気がする
具体的な数字が出せないので説得力に欠けるのは承知しているが、ここの解明はセリーグがパリーグに追いつける鍵になると思う
- 728 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 14:33:55.67 ID:7tSh7Sn7.net
- パのフロントだってそれこそハムぐらいしか良いのないだろ（嫌いだけど）
鷹は松坂その他で無駄な投資しすぎ。鴎は親会社が球団経営に興味ない
鷲は金の使い方が下手。檻は全体的に暗黒で猫は言わずもがなの惨状
やっぱ強い選手を超えてレギュラー獲るっていう図式ができてる所が強い
- 729 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 14:38:14.48 ID:zqXqAd3n.net
- 鷹は3軍制が機能している
つかヨコハマかヤクルトか巨人四国に行けよ
- 730 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 15:00:08.12 ID:7GvaJMei.net
- >>728
いやいや、パリーグの中の比較じゃなくてパとセの比較だから
それに、強い選手を超えて（そろえて？）レギュラーを獲るっていう図式は偶然に出来上がるものではなく意図して作るものではないかな
それが相対的にパの方ができているという話で、それがなぜなのかを明らかにすることがセがパに勝つことにつながると思う
あと、私は日本一になれるのなら好き嫌いは言いません（笑）
- 731 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 16:38:06.17 ID:eXo38dxx.net
- 関川呼んで次達川呼ぶとこに人を見る目なんかある訳が無い絶対に
- 732 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 16:49:24.14 ID:wn0OSyD9.net
- ああー、確かに今のソフトバンクの現場首脳陣はどうかと思うな
侍小久保のくそ無能も含めて
- 733 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 16:49:45.96 ID:uhae4HmJ.net
- ヤクルト移転しろって言ってるやつ多いけど巨人こそ移転しろよと思う
そういうところがセリーグというか巨人の嫌いなところだわ
首都圏中心部の甘い環境捨てるなんて簡単にはできないだろうに
賭博で真っ黒なんだから球団解体して新しい都市に新球団作れよ
- 734 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 17:30:44.87 ID:G9FBkHhO.net
- >>722
単純にセカンド山田ショート坂本の二遊間とレフト筒香だけで打力に差がありすぎるのはわかるやろ
他のポジションは大差ない
- 735 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 17:48:41.88 ID:uhae4HmJ.net
- セヲタって本当にかわいそうだと思う
今年も飛ぶボールに騙されちゃったんだね
マスコミの思惑大成功だなｗ
- 736 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 17:59:11.09 ID:2xsQ2KDb.net
- セPのクソだらしねえ打席に失笑するわ
8人相手にしてるのと9人じゃ磨かれる技術も違うわな
だからセカンドリーグなんだよ
- 737 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:18:14.20 ID:DxgGRF9M.net
- >>729
別に機能してないし
若手育成はハム西武のほうが上だぞ
- 738 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:22:27.59 ID:DlO70nCW.net
- >>735
パリーグ打者の出塁率1割台で足引っ張りすぎ
セリーグ打者は昨日5割やのに
- 739 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:25:38.02 ID:6pGJWcX+.net
- パカス「侍JAPANもオールスターも本気でやってないから（震え声）」
- 740 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:27:15.31 ID:t65wil3z.net
- 中田が悪い
- 741 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:43:48.44 ID:kgPTelIi.net
- >>738
そこにしか価値を見出せないようになったら
マジでセリーグ終るぞ
筒香も山田も5年後には日本にいないのだから
- 742 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:47:57.26 ID:ztec6bxM.net
- >>741
なにいってだこいつ
現時点のトップ層はセリーグのが上ってことの反論になってないやろガイジ
5年後はそれこそ山田２世の廣岡も出てきてるやろし5年後に言えガイジ
- 743 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:50:01.73 ID:wekvikgn.net
- >>741
それはその時になってみないとわからんし
- 744 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:50:33.11 ID:SLjeCZEj.net
- >>741
バーカ
- 745 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 18:51:52.55 ID:cpwSy/iW.net
- 山田坂本の二遊間にレフト筒香だけで相当差があるからこれを埋めるのは困難
鈴木誠也はわからんとしてもな
- 746 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 19:00:00.99 ID:xFWQkjfQ.net
- このスレのパサイドの言いたい放題ぶりはさすがに…
いや、俺もここ十年くらいセの試合観てねーなってレベルの鴎だけどもさ
- 747 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 19:15:48.04 ID:gP3YiOFr.net
- 長嶋以降、偶像崇拝で商売して来たツケだよ、パはその間ガラガラの外野席で焼肉されたりする屈辱の中でも試合を見せ続けてた。
- 748 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 19:39:34.69 ID:fuAWywW/.net
- >>745
とは言ってもそういうセのスター選手がパのピッチャーを打てないからこういう交流戦の結果なんじゃないの？
- 749 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 19:56:56.31 ID:RX2TaSpU.net
- 今やマツダスタジアムがスタンドで焼き肉焼いてる(笑)
- 750 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 20:08:28.40 ID:RaFyGugY.net
- >>749
それ用の席があるだけじゃねーかｗ
確かに色んな意味で挑戦的な球場ではあるが
- 751 ：あ＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 20:42:31.48 ID:uGmi0hZK.net
- まぁパは良いピッチャーたくさんいるからレベルの差があるのは仕方ない。
- 752 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 21:01:15.06 ID:E3e4j5cg.net
- >>746
極端なのは煽り連中だろ
中庸客観的に議論してるのも結構いる
こういう板としては真っ当な方だと思うぞ
- 753 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 22:50:30.44 ID:KZ2aRPve.net
- >>750
攻める球場なら公式に流しそうめん席が作られる日を期待しちゃう
- 754 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/11(金) 23:42:51.44 ID:E3e4j5cg.net
- それはやはりネタとしてロッテにやってほしいものだ
- 755 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 00:54:56.93 ID:PmSHj1wx.net
- >>752
まぁまだプロ野球本家の世パ分析よりはましなほうだね
あそこほんま煽りやアンチしかいないんだもの。
- 756 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 01:09:55.72 ID:r9LFwkUg.net
- >>719
坂本や山田が凄いのは確かだが、パも打者でも糸井や角中もいるしな。
基本的にセは打高投低、パは投高打低というのが近年の傾向。
セの打者もパの投手相手になると、数字は下がると思われる。
日本シリーズでカープ打線がハムの中継ぎを打てなかったのが良い例。
- 757 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 01:11:39.12 ID:LJePgc5e.net
- >>755
あそこの煽りアンチがこっちに出張してきていないとでも(ry
- 758 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 01:46:13.36 ID:Sr07xE/k.net
- 福岡がぐっと狭くなったけど
セはそのレベルが関東に3つもあって
最近話題の選手も
そこが本拠地の選手が多いわけで
まあ素直に評価しにくい所
- 759 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 01:56:56.76 ID:AowNbFmI.net
- >>758
球場がせまいと普通の球場だとただの外野フライがホームランになる
その狭い球場が本拠地の選手はそのフライを打つ練習をする
結果的に打者の技術が落ちる
前回のWBCでアメリカ試合会場がライト側がクソ広い
サンフランシスコジャイアンツの本拠地で
巨人の阿部がライトフライ連発してたのを覚えてる
- 760 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 02:00:44.48 ID:pm0T4G/N.net
- くるりんぱ
- 761 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 02:18:41.03 ID:VJpCrT4v.net
- セリーグ
・巨人の人気が圧倒的だったので巨人戦で球場が満員になれば良いというのが基本的な考えだった
要するに巨人頼みの球団経営
・広島以外は人口の多い都会が地元なので何もしなくてもそこそこ客が入る
・結果、チーム力強化にあまり力を入れていない
パリーグ
・元々客があまり入らないことを基本に球団経営をしていたが
80年代から90年代にかけての西武黄金時代で他のチームが触発された
・オリックス以外は地方に移転しているので客を呼ぶためには強くなければならない
また巨人戦のような試合はないので毎試合ある程度客が入らないと経営が成り立たない
・結果、チーム力強化で客を呼ぶことを経営の基本としている
>>1
日本シリーズの結果は上記とは関係なく監督の差だろうな
- 762 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 04:23:16.53 ID:JCd0oV+J.net
- >>748
筒香山田両方とも交流戦OPS1越えてるし、坂本の通算交流戦OPSも1越えてる
チーム平均はしらんけどスター選手はしっかり打ってる
- 763 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 04:24:27.32 ID:JCd0oV+J.net
- 鈴木誠也も交流戦OPS1.1越えてたわ
- 764 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 04:27:40.20 ID:H29Bbg7P.net
- >>756
セのトップ層は交流戦軒並み打ちまくってるのにアホか
それとセのが強いわけが打ってるそのトップ層が筒香鈴木誠也らはもちろんセカンド山田ショート坂本の二遊間だから差がでるわけ
パには打てるショートいないしセカンドも浅村までしかいないからな
- 765 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 04:36:06.81 ID:9NwHx9/U.net
- そもそも現在進行形でパは大谷しか活躍してないやんけ
セは安定して出塁したり筒香坂本で試合有利に持っていってる
パは国際試合で使えなすぎ
1戦目もパの打者出塁率が1割台やなかったら余裕で勝ててた
- 766 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:04:41.23 ID:smKzI3k3.net
- >>764
パリーグファンって基本的にセイバーニワカ多いからポジション位置による格差戦力差とかわからないで
やからギータの名前も出さずに対抗として糸井とか角中なんてとんちんかんな名前出す
今年のギータはしょぼいだの代表にいらないだの言うくらいやから
野手能力単体では今年もパで一番貢献したのギータなのにね
- 767 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:18:41.70 ID:VJpCrT4v.net
- >>762-766
ゴチャゴチャ言ったって交流戦の結果が全て
- 768 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:26:40.27 ID:Q2NWE1Es.net
- >>765
たった2試合しかしてない強化試合で出塁率とか意味なし
- 769 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:33:45.33 ID:uYbn943z.net
- >>767
その交流戦でセのトップ層はパリーグ投手をボコってる
トップ層はセのが強いよ
一番OPS高いパリーグの柳田はパリーグだとOPS.978、交流戦.928
山田の交流戦OPS1.188鈴木誠也の交流戦OPS1.141、筒香の交流戦1.088と交流戦でもOPS1超えてむしろ稼いでる
パリーグ投手だと打てないってのは逆だったね
- 770 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:36:06.24 ID:V/d8u7iM.net
- 糸井 リード戦OPS.874 交流戦OPS.675
ワイちな虎、糸井がセリーグやと通用しなそうで困惑
- 771 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:38:07.10 ID:5TeCp7+m.net
- >>769
あっ・・（察し）
交流戦見てもオールスター見ても侍JAPANみてもトップ層はセのが強いのわかるよな
パリーグは平均高いだけ
- 772 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:40:43.49 ID:+kTUWeNw.net
- なぜデータ見ればすぐわかることをパカスは見ずに適当なこといってしまうのか
- 773 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:43:35.90 ID:NLOju8a3.net
- >>769
パリーグンゴwwwww
セリーグのトップ層はパリーグ投手だと打てないはず（キリッ）
なお打たれまくってるもようw
- 774 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:48:45.98 ID:5Gxe9aoK.net
- >>772
煽りあいに慣れてないからやろなあ
セのがファン多いし煽りも多い
当然煽るときにデータ調べたりセイバー調べて煽る層もいる
そういう層からしたら適当なこというニワカは格好の煽りの的やし
- 775 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:51:02.54 ID:5jA9SUNk.net
- >>769
やめたげてええええ
それ以上はやめたげてえええええええw
- 776 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 05:54:48.74 ID:TaVVmMnO.net
- >>769
パカスに特大ブーメランいってて草
- 777 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:02:13.25 ID:a7iZbvP/.net
- >>770
うーん、このパリーグ投手専
- 778 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:06:57.04 ID:a7iZbvP/.net
- 中田翔「セリーグは球場狭いからいいよね」
リーグOPS.738
交流戦OPS.681
- 779 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:07:29.34 ID:kQUgim84.net
- wwwwwwwwwwwwwww
- 780 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:09:32.66 ID:AX66ZhJQ.net
- パリーグのトップ層雑魚ばっかりじゃん
代表でパリーグのトップ層なんか呼ぶなよ
しょせん平均が高いだけ
足引っ張るのも実力どおりじゃん
- 781 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:14:56.56 ID:Dhrb1dEl.net
- >>778
こんなん筒香も困惑しますわ
同じセならゴミのような打者として相手にすらしてもらえてないレヴェル
- 782 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:20:01.86 ID:PGkLbmms.net
- しかしセリーグファンは惨めだな
- 783 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:23:14.03 ID:Lq0gaH8R.net
- >>782
代表で雑魚排出するのやめろよパカス
大谷だけでいいわ
どうでもいいところで帳尻する便器はとくにいらねえ
- 784 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:24:21.63 ID:vh4BCRC3.net
- >>769
>>770
>>778
ひえ～～っwwww
- 785 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:24:22.41 ID:PGkLbmms.net
- 昨日のセ代表は筒香除けば散々だっけどな(笑)
- 786 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:27:21.21 ID:nQXu18hj.net
- >>785
安定してこの二日活躍してるのがセパあわせて筒香坂本しかいない
セはなんだかんだ山田とか出塁はするけど
- 787 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:29:47.09 ID:jkfhbp5F.net
- 昨日もセリーグは坂本筒香と結果残したがパリーグは大差で死体蹴りの帳尻だらけ
その点すぐ結果残した大谷は違うね
一昨日のパリーグ打者出塁率1割台に比べれば死体蹴りしただけマシか？w
- 788 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:31:42.47 ID:gbKmgP4e.net
- >>769
ニワカのパリーグオタ論破してやるなや
かわいそうやん(笑)
- 789 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:57:25.02 ID:cOAIJ33N.net
- たかが2試合程度でｗ
セイバー以降ではそういうのは誤差だというんだよｗ
- 790 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 06:58:07.35 ID:cOAIJ33N.net
- たかが数試合程度では誤差が大きく生じるなんて当たり前なんだがｗ
- 791 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:00:36.62 ID:XiefJhV9.net
- >>778
上のほうにいたパカスと同じようなこといってて草
なお
- 792 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:03:31.62 ID:sNKed5L9.net
- >>770
>>769
あかーーーーんw
- 793 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:27:41.88 ID:VJpCrT4v.net
- >>769
ゴチャゴチャ煩いなあ
いくら数字並べても勝敗が全て
今はパリーグの方が強い
ちなみに俺はセリーグチームのファンだよ
だからこそセリーグに奮起して欲しいのさ
- 794 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:40:03.89 ID:Uu8D4Fas.net
- >>769
あーあ
パカス論破されてんじゃんw
- 795 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:45:19.25 ID:9PpMYism.net
- >>769
結局俺がいった
平均
パリーグ>セリーグ
トップ層
セリーグ＞パリーグは正解やったね（ｶﾞｯｶﾘ）
- 796 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:54:21.14 ID:9dNk6g0p.net
- 朝から自演お疲れさまです
- 797 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:57:04.07 ID:VJpCrT4v.net
- 何故パーリーグが強いかは上に書いたがちっとも反論がないのでもう一度書いとくね
セリーグ
・巨人の人気が圧倒的だったので巨人戦で球場が満員になれば良いというのが基本的な考えだった
要するに巨人頼みの球団経営
・広島以外は人口の多い都会が地元なので何もしなくてもそこそこ客が入る
・結果、チーム力強化にあまり力を入れていない
パリーグ
・元々客があまり入らないことを基本に球団経営をしていたが
80年代から90年代にかけての西武黄金時代で他のチームが触発された
・オリックス以外は地方に移転しているので客を呼ぶためには強くなければならない
また巨人戦のような試合はないので毎試合ある程度客が入らないと経営が成り立たない
・結果、チーム力強化で客を呼ぶことを経営の基本としている
- 798 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 07:59:33.37 ID:2XpEoqyW.net
- なんでこんな時間帯に文面おんなじな単発が大量に湧いてるんでしょうかｗ
- 799 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:02:45.19 ID:7tRl4FMv.net
- >>769
パカスがイライラしてるぞw
- 800 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:03:41.90 ID:tWhS01gs.net
- 【悲報】パリーグファン、おもちゃ
- 801 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:04:44.44 ID:k+OHYycU.net
- >>798
なんjに誘導スレ立ってたぞ
- 802 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:13:01.93 ID:/zFnYxxX.net
- パリーグェ・・・
- 803 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:18:01.64 ID:ilLDT5rR.net
- >>769
パオタはアホやからしゃーない
- 804 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:23:46.02 ID:d8blw/Dj.net
- 個人的に育成方針・採算独立性（地域密着度）・ＤＨの有無・ドラフトの指名傾向
この辺が差になってると思う
８～１０年くらいの周期でセパの勢力図が入れ替わるけど逆指名制度がなくなった後は育成に力を入れてる球団が強い印象
あとはチームの魅力向上に力を入れてるところは今後伸びてくると思われる
今は周期的にセが有利なのかな？
- 805 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:25:17.66 ID:ilLDT5rR.net
- >>770
金本の打撃指導はいいからヘーキ
- 806 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:32:12.07 ID:VJpCrT4v.net
- >>796
>>798
なんだかすごく必死なんで心配になるよね
- 807 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 08:38:23.07 ID:PGkLbmms.net
- ここでしか発散する場所がないからね
セヲタは
- 808 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 09:35:05.40 ID:oq+ILCwS.net
- まぁDHがある無しで育成力がだいぶ違うだろうな。
打席立たない投手のレベルが上がる→打者のレベルが上がる→DH分増えた打席に若手も起用されるから経験しやすい。
あと最近はドラフト有望枠がパに行きすぎてるから当分優位性を維持しそうな予感。
セのトップ層が強いってのはなぁ。そもそも選手の成績は年較差が大きい上に初見のほうが打てなくて当たり前でしょう。
そもそもチーム競技だから１人強くても意味がない。というか結局投手で切れるからいけないんだろｗ
- 809 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 09:38:52.11 ID:9HAeWyFw.net
- パヲタは積年の恨みが晴らせてよかったね
- 810 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 10:22:01.30 ID:GiDQ7rgX.net
- >>769
知ってた
選抜チームならセのが強いし日本代表にパリーグのザコはイラネw
あ、うそ大谷だけ貸せ
- 811 ：あ＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 10:38:26.86 ID:sxGSogSc.net
- >>765
前回のWBC個人成績みてみろバカが。
http://www.my-favorite-giants.net/japan/stats/wbc2013.htm
セ・リーグのやつら全く活躍してねーよ。
- 812 ：あ＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 10:39:49.94 ID:sxGSogSc.net
- 前田、井端以外全員雑魚だっあセの連中。
- 813 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 10:42:33.63 ID:4r4EOIgi.net
- チームやリーグ全体の話になると
セリーグはパリーグには敵わないもんだから
個の話に持っていこうとするも
個ですら箱庭リーグのセリーグは話にならない
- 814 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 10:59:06.72 ID:2UOpAdII.net
- >>797
＞パーリーグ
悪いことは言わないからとりあえず落ち着けｗ
- 815 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 11:26:26.36 ID:5Emts7P3.net
- 第６戦の勝ち越しチャンスで増井に代打矢野を出した場面。あれがあると無いとでまるで変わって来るね。
何故か雑魚投手３人使って２点リードを吐き出してたが。
- 816 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 11:32:43.11 ID:AowNbFmI.net
- ここ十年交流戦や日本シリーズはパリーグが圧倒する
いびつな状態
セリーグの方はフロントの方に対抗意識は無いな
大都市圏を押さえてて収益がこれ以上急激に減ることはないし
民放視聴率は下がる所まで下がってる
騒ぐのはファンだけ
後今回WBCセリーグ中心で組むのかな
前回みたいにならなきゃいいけど
- 817 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 11:35:33.45 ID:vgryJt31.net
- >>813
結局勝ってる部分しか抜き出そうとしないからアホだなとしか思わないよ
交流戦去年の数字出してみればいいのにね
去年は負けてるから一切出さないと思うけどｗ
- 818 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 12:39:22.87 ID:trmS1M51.net
- 鯉とオリのセパ交換でバランスが取れる。
- 819 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:00:45.14 ID:AowNbFmI.net
- セリーグファンも自分の応援してるチームのリーグが弱いのは分かってる
ただ感情が許さないだけさ
尚且つセリーグ自体がそれを変えようという努力をしないから苛立ってる
- 820 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:05:50.15 ID:4TnxKfdb.net
- 交流戦 通算順位表
1. 福岡 180勝108敗12分勝率.625 貯金72 優勝6回
2. 千葉 159勝127敗14分勝率.556 貯金32 優勝2回 20.0ゲーム差
3. 日公 160勝130敗10分勝率.552 貯金30 優勝1回 21.0ゲーム差
4. 巨人 156勝135敗*9分勝率.536 貯金21 優勝2回 25.5ゲーム差
5. 中日 147勝143敗10分勝率.507 貯金*4 優勝0回 34.0ゲーム差
6. 西武 147勝147敗*6分勝率.500 貯金*0 優勝0回 36.0ゲーム差
7. 阪神 143勝147敗10分勝率.493 借金*0 優勝0回 38.0ゲーム差
8. 檻牛 141勝151敗*8分勝率.483 借金10 優勝1回 41.0ゲーム差
9. 東京 138勝155敗*7分勝率.471 借金17 優勝0回 44.5ゲーム差
10. 楽天 138勝158敗*4分勝率.466 借金20 優勝0回 46.0ゲーム差
11. 広島 125勝164敗11分勝率.433 借金39 優勝0回 55.5ゲーム差
12. 横浜 112勝181敗*7分勝率.382 借金69 優勝0回 70.5ゲーム差
勝ち越し パリーグ11回(2005～2008、2010～2016) セリーグ1回(2009年)
- 821 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:10:42.48 ID:VS2HqnAP.net
- やっぱり巨人って凄いな。唯一戦えてる。
- 822 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:14:34.02 ID:UoD6ixKb.net
- 戦力スレでは、セは今年より弱いらしいが、どうなるんだろう
- 823 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:24:13.04 ID:FsV7GDwg.net
- 巨人・中日は親会社が斜陽に入ったからな今後どうなることやら
- 824 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:30:19.12 ID:AowNbFmI.net
- >>823
いくら大都市に本拠地構えてても
紙という媒体自体がこれから減るだろうし
若い人は新聞の定期購読は少ない
広島みたいな独立採算でやる経営方式に徐々に変えないとね
セリーグで新たにdenaがそれをやろうとしてるが時間は掛かるだろう
旧来のやり方じゃいずれ行き詰るからね
- 825 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 14:51:42.61 ID:Sr07xE/k.net
- 昔、契約金が高くなりすぎて
NFLを参考にドラフト制度を導入したが
今はサラリーキャップを真剣に考える時なんだろうね
- 826 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 15:29:33.81 ID:AowNbFmI.net
- 年俸はある程度査定を細部まで分類してデータでやればある程度抑えられる
収入はチケット代とグッズだけじゃ限界がある。
広島と楽天の球場は大リーグ型にしてる
家族席やレディースシート等特設シートであったり
家族や複数できても野球以外で楽しめる施設でお金を落としてもらうやり方
敷地内にミニ遊園地やショッピング等出来る
野球を見るだけの施設ではない形
- 827 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 15:36:00.10 ID:Sr07xE/k.net
- アメリカは放映権がデカいからな
NHKも払っているｗ
日本はセとパがまず1つの組織になる所からかねえ
- 828 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 16:00:05.60 ID:AowNbFmI.net
- >>827
すぐには無理だわ
何もしなくて観客が入る球団がセリーグには2つある
そこの収益がやばくならないと言うこと聞く訳ない
現状は個々の球団で収益を増やす事をやれることやる
理想は自前ないしある程度格安の賃貸費で球場を持つことだろう
広島と楽天は球場の持ち主は広島市と仙台市だが
売店とか広告収入は球団に全額入る形だしな
払うのは定額の球場使用料だけ
denaは浜スタは買収して自前にしたから
収益は良化するだろう
- 829 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 16:03:10.35 ID:Sr07xE/k.net
- まあ、このまま行って行き詰まって
新しく生まれ変わるんだろね
何年先かは分からんけど
甲子園がある限り
野球の人気が全く無くなるということもあるまい
- 830 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 16:17:29.99 ID:2U9DqewN.net
- 本来ならFA導入後はセリーグがパリーグを圧倒してなきゃおかしいよな
- 831 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 16:42:10.13 ID:sD/x4Xm4.net
- 競馬でいうと
関東馬と関西馬の違いみたいなもんやな
トレーニング場が問題なんじゃないかな
- 832 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 17:37:13.03 ID:AowNbFmI.net
- >>830
巨人は長嶋が監督の時FAで4番打者ばかりかき集めたろ
あれは自軍の戦力アップ以外に
他球団の戦力削りがメインという凄く後ろ向き姑息なやり方したよ
あの頃は巨人もクソみたいに金持ってたからな
- 833 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 17:41:55.06 ID:Uxul66G/.net
- 逆指名制度は巨人だけでなく「在京セ」というだけでヤクルトや横浜も有力選手を獲得していた
特にヤクルトは六大学や東都とパイプがあった。横浜もドラフトでは毎年人気があった
ロッテやハムなんかは逆指名制度が無くなった恩恵を一番受けただろうチーム
- 834 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 17:46:07.59 ID:PGkLbmms.net
- >>833
逆指名がなくなってフラットになると思ったら
くじ運がパリーグに靡いたからな
ここはセとしても計算違いだったな
- 835 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 17:50:00.97 ID:AowNbFmI.net
- >>834
今までいい思いした分その分のマイナスが
釣り合いが取れて今恩恵が少なかったパリーグの方に針が振れてる
- 836 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 18:00:30.72 ID:GL0dulCc.net
- 何を言ってもパが足を引っ張ってるのは事実
トップ層がレベル高いのでセの方がレベル高いよね
- 837 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 18:02:38.32 ID:uODV/1kH.net
- >>820
何回見てもこんな順位に居てすいませんと思ってしまう暗黒の染み付いた鴎
- 838 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 18:11:34.06 ID:4r4EOIgi.net
- >>836
トップ層www
━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!
- 839 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 18:20:51.28 ID:dWv1vRkT.net
- トップ層ｗｗ
野球の勝因の６割は投手力だというのに野手の話しかせんのね
セパの格差の要因は投手力の違いでしょ、投手のトップ層の違いねｗｗｗｗ
- 840 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 18:37:29.55 ID:FsV7GDwg.net
- >>839
あとは走塁の意識の違いも地味にあると思う
今年の広島はそこがあった
- 841 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 19:15:33.11 ID:AowNbFmI.net
- セリーグは上位選手は凄いと抜かすが
皆箱庭だよな
からくり・神宮・浜スタの3球場で野球してる以上なあ
パリーグぐらいだと狭いのはヤフードームぐらいかな
基本セリーグからパリーグに移籍する人は打撃成績落ちる人多い
逆にパリーグからセリーグに移籍で打撃成績向上する人が多い
投手は移籍するときは落ち目で移籍するからな
成瀬はひどくてセリーグでも復活出来ない
杉内も巨人来る前かなり落ち目だったが
2013の日本シリーズで化けの皮が剥がれた
- 842 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 19:23:00.93 ID:vgryJt31.net
- 坂口が打てるリーグだからな
お察し
- 843 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 19:23:48.99 ID:MVA51FGv.net
- そら賭博球団があるリーグやし
- 844 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 19:26:51.35 ID:VJpCrT4v.net
- ほら、まともに反論しなよ
セリーグ
・巨人の人気が圧倒的だったので巨人戦で球場が満員になれば良いというのが基本的な考えだった
要するに巨人頼みの球団経営
・広島以外は人口の多い都会が地元なので何もしなくてもそこそこ客が入る
・結果、チーム力強化にあまり力を入れていない
パリーグ
・元々客があまり入らないことを基本に球団経営をしていたが
80年代から90年代にかけての西武黄金時代で他のチームが触発された
・オリックス以外は地方に移転しているので客を呼ぶためには強くなければならない
また巨人戦のような試合はないので毎試合ある程度客が入らないと経営が成り立たない
・結果、チーム力強化で客を呼ぶことを経営の基本としている
- 845 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 19:33:34.69 ID:JSw3Ip1j.net
- おまいら２週間もやってるのかよ
- 846 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 19:36:37.75 ID:AowNbFmI.net
- >>845
それだけ
両リーグの強さの格差は感情的に納得できない人間が多い証拠だろう
- 847 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 20:08:38.65 ID:MbmLYR2r.net
- >>836
トップ層とか笑っちゃうからやめてくれないかｗｗｗ
- 848 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 20:12:18.09 ID:JU/vzVFf.net
- 交流戦の時も書いたが、セカスは現実を
客観的に見つめることができないようだ
自らにとって不都合な現実に背を向けて
都合のいいことだけをあげつらう、これは
太平洋戦争末期の軍部の思考回路と同じ
ファンがこれだから、>>844さんの指摘が
危機感として球団に伝わらないのだろう
- 849 ：どうですか解説の名無しさん＠＼(^o^)／：2016/11/12(土) 20:16:38.75 ID:dDhlTV2Q.net
- リーグ間の格差云々はともかくとしても
今年は>>844の指摘が当てはまらないチームが優勝してるって事実は
ちょっと考えた方がいいかもね
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