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ハム専
- 1 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:11:25.25 ID:02t4RKBqa.net
-
※前スレ
ハム専
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1574579238/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:12:21.10 ID:02t4RKBqa.net
- 札幌に着いた日にこんなに雪降るなんて
- 3 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:16:17.60 ID:xoxNeaNNr.net
- いちおつ
なんかネガれば真実を語ってるかのようだよなぁここは
- 4 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:21:32.45 ID:02t4RKBqa.net
- 次スレ作成機能使ったら冒頭のストック消えちゃったごめんなさい
- 5 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:27:20.95 ID:uIzJi53/a.net
- 健全な批判精神を持つのは大切なことよ
- 6 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:34:34.37 ID:iYGjgSlw0.net
- いちおつ。
清水ｗｗｗ
「（後輩の）清宮と600万しか違わないのか…」と不満顔も
「母から『納得いかなくても保留だけはするな』と言われて来た。
GMに伝えたら『ご両親によろしく言っておいてくれ』と言われました」
- 7 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:39:19.28 ID:Ntxss16z0.net
- 秋吉に大盤振る舞いして、清水にはたった600万アップかよGM
めっちゃ不満もってるやんけ清水
- 8 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:40:54.20 ID:f3dwTz380.net
- >>6
揉めるとトレードで追い出されるからなwww
- 9 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:42:24.28 ID:9ikXGMHqa.net
- 清水母強いなw
- 10 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:55:47.55 ID:g093nMFRM.net
- ハムのフロントは年俸で揉めたらオリックスとトレードすれば良いと思ってるし出場機会で暴れたらセリーグに出荷すれば良いと思ってる
- 11 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 18:59:35.21 ID:NoqL+eIdx.net
- 秋吉はヤクルト時代に１億もらってたし
- 12 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:11:33.24 ID:+0r7LohU0.net
- 判子と間違えてリップを持ってきてもトレードやしな
- 13 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.92])：2019/11/28(Thu) 19:19:52 ID:n1RT6J2DM.net
- 清水は刺せないしこれくらいでちょうどいい
高望みするなよ
- 14 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:22:02.34 ID:Ntxss16z0.net
- 盗塁阻止率（捕手）
1 若月 健矢 （オ） .371
2 田村 龍弘 （ロ） .347
3 清水 優心 （日） .345
4 甲斐 拓也 （ソ） .342
5 森 友哉 （西） .283
- 15 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:22:18.40 ID:/OwEcmgw0.net
- 清水は自己評価が高すぎる
- 16 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-WQdw [60.121.255.213])：2019/11/28(Thu) 19:22:47 ID:bdrS4Xj60.net
- >>13
にわかなのか情弱なのか
- 17 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:23:07.39 ID:QrcABFVyM.net
- 清水は森の半分くらい本塁打打ってから年俸とかほざけよ
- 18 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:29:01.26 ID:l6jnb7nsM.net
- まあ清水は今年出遅れて去年より成績落ちたからこの評価は妥当だろ
- 19 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:30:46.22 ID:TcVJdOsE0.net
- 来年からレギュラーで1年頑張れば4000万くらいいけるだろ
- 20 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:36:04.33 ID:+I5bK5UHr.net
- むりやり上で使って案の定しょぼい成績なのに上がる清宮が異常なだけ
- 21 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:50:50.94 ID:BfCwWLQ9p.net
- 清水面白い奴だな
- 22 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:51:06.62 ID:L1M1z+PX0.net
- >>19
チームの順位次第だな
- 23 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:51:13.97 ID:nRUOSDv6a.net
- “ショートスターター査定”で年俸倍増の日本ハム堀が栗山監督から直接指令された内容とは…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191128-00010043-chuspo-base
来季については「中継ぎをやりたい」と話すが、ショートスターターについても「ファンフェスのときに栗山監督から来年もやるつもりと言われた。良い結果を残せるようにしたい」と前向きに語った。
- 24 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:51:42.29 ID:MK8vovv50.net
- 年俸とかどうでもいいからとっとと実績があってサード守れて40HR見込めるガチムチの黒人1億くらいで連れてこい
- 25 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-R3ru [111.239.153.188])：2019/11/28(Thu) 19:53:29 ID:nRUOSDv6a.net
- 谷内は現状維持で1050万円
松本は300万円減の1800万円
- 26 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:53:51.49 ID:M1nzKS6N0.net
- ２００５年
鎌倉高卒３年目 １９試合７勝５敗 防御率3.72 ９２回 ６８０万→１７００万
ダル高卒１年目 １４試合５勝５敗 防御率3.53 ９４回 １５００万→３０００万
の時は鎌倉かわいそうだなと思った
- 27 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:55:53.54 ID:6onodr9aa.net
- 2018年ドラ5の北浦がドラ3の田中瑛の年俸超えたか
わからないもんだなドラフトは
- 28 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:55:54.97 ID:pEPeoucQM.net
- 谷内とか500万くらいでいいやろ
松本も高すぎ
- 29 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 19:59:24.34 ID:Ntxss16z0.net
- まぁ一番コスパ見合ってないの吉川なんだけどね
- 30 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 20:03:05.36 ID:+I5bK5UHr.net
- 大田引換券になってこと言うんだ
- 31 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-e3dd [126.21.228.181])：2019/11/28(Thu) 20:06:46 ID:+WAD7xzX0.net
- 四死川は1800万がいいとこ
- 32 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.236.234])：2019/11/28(Thu) 20:10:32 ID:NWM84eq+p.net
- 一番コスパ悪そうな2年間を巨人で過ごしてくれたぐう聖だろ
- 33 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 20:14:56.12 ID:Rmu1IZPa0.net
- 3000万くらいならまあええんやない吉川は
- 34 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 20:54:45.47 ID:usCEFPfE0.net
- 清宮甘やかされてんな
- 35 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/11/28(Thu) 21:02:02 ID:S8Z1tY1u0.net
- Ａクラス入りしたのかっていうくらい年俸上がってるな
- 36 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 21:32:16.45 ID:Im+H3jmb0.net
- 年齢で見たら清宮はよくやってる
- 37 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 21:58:55.43 ID:q0fTkK270.net
- 清宮は1800万だったから上がっただけやろ
これがもっと年俸高かったら当然下がるで
- 38 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 21:59:20.09 ID:q0fTkK270.net
- そもそも清宮みたいなボンボン金に興味ないやろ
- 39 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 22:26:14.16 ID:bdrS4Xj60.net
- >>35
マルティネスの減俸分でまだいけるからな
- 40 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 22:41:45.97 ID:xdHmCI2t0.net
- 出来高もめっちゃしょぼいのかな今年のマルって
- 41 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 22:55:37.25 ID:KSxGZTNba.net
- >>40
今年の出来高とは？そりゃあ今年の年俸分の出来高は投げてないんだからゼロに近いだろうな
来年の契約のことならむしろ出来高厚めにして残したと考えるのが普通だろ。どう考えても今年のことがあるからベースは高く設定できないだろうし、その上出来高も低ければマルも早くから残留しないだろうし
- 42 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 23:16:13.87 ID:xdHmCI2t0.net
- ああすまん来年だね
気分はもう来年なんだわ
- 43 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 23:18:29.31 ID:Uj8mSgUgp.net
- まともにローテ回ったら2億みたいな契約にはしてるんだろうな
- 44 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/28(木) 23:33:35.13 ID:nzkzgy+wd.net
- ハムにも飲み会でパワハラする先輩居るんかねー？
- 45 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 00:08:21.21 ID:+CkaHtmDr.net
- 日ハム リンドブロム獲得きたな
consisting of several ingredients such as boiled eggs, daikon,
konjac, and processed fishcakes stewed in a light, soy-flavored dashi broth.
Oden was originally what is now commonly called misodengaku or simply
dengaku; konjac or tofu was boiled and eaten with miso.
Later, instead of using miso, ingredients were cooked in dashi,
and oden became popular.
Ingredients vary according to region and between each household.
Karashi is often used as a condiment.
- 46 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 00:10:26.26 ID:NtpyPpKPp.net
- 味しめてんじゃねえぞカス
- 47 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 00:16:59.39 ID:E6F2mqpnd.net
- 味のある選手やな
- 48 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-clK4 [115.85.120.179])：2019/11/29(金) 01:22:40 ID:HxrhAXZR0.net
- なんでおでんが、食べたくなってきたわ
- 49 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-gHIs [106.128.72.158])：2019/11/29(金) 04:24:26 ID:q9xtcfAKa.net
- 清水はポカやらかすイメージしかない。
石川が打率良ければなぁ
石川と宇佐見に頑張ってもらわねば！
- 50 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-ge2K [106.130.51.150])：2019/11/29(金) 06:15:14 ID:E68uUgvwa.net
- 便器 デスパ、グラシアル、バレ
ハム 王
終わってますね
- 51 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 06:22:06.93 ID:XbcBqqSfp.net
- 西武
・福田FA参戦
・松坂獲得濃厚
・牧田獲得調査
ソフトバンク
・バレンティン獲得調査・秋山獲得調査
楽天
・鈴木大地獲得・福田FA参戦・秋山獲得調査・牧田獲得
ロッテ
・美馬獲得
・西巻獲得
・福田獲得
オリックス
・A・ロドリゲス獲得調査
・J・ロドリゲス(中日)獲得調査
日本ハム なし
- 52 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.234.113.0])：2019/11/29(金) 07:00:49 ID:i/IvMby7r.net
- オリックスのAロドいれるならハムのバーヘイゲンその中にいれてもいいだろ
実際に獲得してるし
- 53 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:19:59.98 ID:i/IvMby7r.net
- >>35
元々が低いやつが多いからね
- 54 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.160.83])：2019/11/29(金) 07:21:13 ID:NEugj007a.net
- バーヘイゲンはメジャーで数試合投げたことあるだけってわけでもなくメジャーの構想に入ってた投手獲得出来たわけだし何もなし扱いはさすがにないわな
- 55 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:24:49.09 ID:JkyeMKeH0.net
- バレンティン鈴木大地ロドリゲス秋山以外のゴミ拾いに近いような選手も入れてるんだからな
- 56 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:40:05.43 ID:AoS6YH6o0.net
- 主な流出
ソフバン 福田中田長谷川
ロッテ 鈴木
楽天 美馬嶋西巻今野卓丸
西武 秋山
オリ ロメロ高城
ハム 田中豊樹
- 57 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:42:13.50 ID:cVDJiCBO0.net
- 自分が気に入らない補強だったから他はこんなに補強してるのにハムは全然やってないっていう印象操作したかったんだろうなって
- 58 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:46:45.07 ID:YBlQihewd.net
- >>52
ガイジにマジレスしても無意味だよ
- 59 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:51:48.98 ID:Qd+ryqoPd.net
- ハムの場合たいして補強もなく前評判ではBクラス予想の方がペナントの結果が良かったりするからな
補強した球団は補強した選手を状態悪くても使わなくちゃならないというリスクが有る
それがハムなら王だけど
福田もレギュラー確約でロッテが取ったけど打てなかったら補強がマイナスになる
- 60 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff64-R3ru [119.173.208.203])：2019/11/29(金) 07:54:53 ID:SvViGjoO0.net
- >>56
来年の戦力に関わるのは
西武と外国人獲得が失敗した時のオリぐらいか
特にハムから出ていかないのは予想外だったな
- 61 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 07:57:51.58 ID:SvViGjoO0.net
- こちらはセリーグ
巨 山口・阿部・ゲレーロ・ビヤヌエバ
横 筒香
神 ジョンソン？ドリス？
広 菊池？
中 ロドリゲス
ヤ バレ
まあドリスは残留だろうが
大半のチームが戦力低下の危機
来年の交流戦は12勝6敗がノルマだな
- 62 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.15.92])：2019/11/29(金) 08:12:05 ID:xiAwcdkpd.net
- 流出がないのがハムにとって最高の補強だから
- 63 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:17:40.63 ID:sxgMXE4L6.net
- >>50
終わっているのはお前のネガ精神な？（笑）
- 64 ：どうですか解説の名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 064f-4ujI [133.3.201.37])：2019/11/29(金) 08:18:56 ID:sxgMXE4L6.net
- >>51
だからどうしたんだい？
羨ましいなら贔屓を乗り換えなよ
- 65 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:20:29.90 ID:xiAwcdkpd.net
- また京大生のぼっちくんが朝から連投してんのか
- 66 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:28:09.15 ID:+CkaHtmDr.net
- 荒れてるならもう埋める？
- 67 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-LEw0 [121.106.147.213])：2019/11/29(金) 08:29:14 ID:3o3ZTHOF0.net
- 監督も選手も同じなんだから来年も今年と同じだよ
- 68 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-W09L [106.128.8.10])：2019/11/29(金) 08:36:24 ID:H7LQod8Ra.net
- 「有能GM」の吉村が編成の責任を認めたんだしさぞいい補強をしてくれるんだろうなあ
- 69 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:37:55.94 ID:ix1v9IhZp.net
- 西武に続いてオリも三軍作るんだってさ
- 70 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/ftk [106.133.42.22])：2019/11/29(金) 08:41:37 ID:WtzDgy/ua.net
- >>6
母ちゃん、「余計な事言わんでいい！」って怒りそうだなww
- 71 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:46:50.76 ID:aaHQ4vBH0.net
- >>27
2017だろ
- 72 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-8b9h [121.112.12.31])：2019/11/29(金) 08:53:00 ID:bSZfSopN0.net
- 神楽坂という大都会に実家がある清宮
山口の離島に実家がある清水
環境が180℃違うので二人は合わなそう
- 73 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:56:14.35 ID:WtzDgy/ua.net
- 落合塾生でもある
小笠原の意見も考慮にいれてるなら
「初年度の補強はそんなに要らない。
現有戦力を鍛え上げてれば優勝できる」かも。
実はこれ現有戦力に以前との違いを実感させて
自信をつけされるにはもってこいなんだよね
- 74 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 08:57:52.89 ID:aaHQ4vBH0.net
- >>69
オリはチーム順位よくないが個人でスゲーやつちょいちょい出てくるから侮れんな
- 75 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 09:03:33.55 ID:AmCVfH+R0.net
- 現有戦力の底上げもいいし是非ともやってほしいけど
王に代わる外人野手は取ってくれないと困る
- 76 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-R3ru [153.207.96.70])：2019/11/29(金) 09:05:19 ID:PnXmqHof0.net
- しかしオリと同じ土俵で語るチームになっちまったか
ひと昔前はスター選手抱えて、打撃は活発、守備は万全で足もピカイチの強いチームだったのになぁ
情けないわ
- 77 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-lepc [153.213.76.124])：2019/11/29(金) 09:15:50 ID:Ol54DWRv0.net
- 里崎は初期投資２~３億程度だろうし維持にしたって一軍のボールとか全部使いまわせるんだからＦＡ物件よりコスパ良いとか言ってたね
- 78 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-8b9h [121.112.12.31])：2019/11/29(金) 09:15:52 ID:bSZfSopN0.net
- 後楽園、東京ドーム本拠地時代のチームに戻ったと思えば
何でもない
- 79 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 09:17:38.36 ID:UjxdLACx0.net
- 鷹がバレ強奪か
- 80 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 09:20:28.14 ID:ix1v9IhZp.net
- ファンの数もついでに戻すのかな
- 81 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-zaRw [153.188.236.62])：2019/11/29(金) 09:21:22 ID:AmCVfH+R0.net
- オープナー来年もやるみたいだし
動員数は減り続けるんじゃね
- 82 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 09:23:15.20 ID:E68uUgvwa.net
- >>66
ここから埋められるの？
やってみてよ
- 83 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 09:33:09.60 ID:bSZfSopN0.net
- 来年の新人自主トレは3年ぶりに人が少なそう
- 84 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 10:09:24.68 ID:I2y5eq/s0.net
- バレンティンは35歳
現役生活は、あといいとこ3年ってとこだ
そりゃ金欲しいわな
- 85 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df36-3RYV [122.134.23.217])：2019/11/29(金) 10:10:17 ID:I2y5eq/s0.net
- バレンティンは日本人扱いだから、グラパイネがいても関係ないもんな
- 86 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 10:13:06.04 ID:I2y5eq/s0.net
- >>81
3年後には新球場が出来る、それまでの間
札幌移転で生まれたにわかなファンの中から
本当にファイターズを愛する人だけを選別する期間なんだよ
どうでもいいジジババとかおばさんとかは、北広島には連れて行きたくないのだろう
- 87 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 10:15:18.42 ID:9uZvUjWwa.net
- オープナーがどうこうではなく優勝フィーバーがここ二三年で落ち着いてきただけじゃないかね
- 88 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 10:20:26.48 ID:ix1v9IhZp.net
- どうでもいいジジババが金を落としてくれるってのに
- 89 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 10:20:27.52 ID:sJMnAsGrd.net
- >>87
ガイジに正論は通用しないよ
- 90 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df36-3RYV [122.134.23.217])：2019/11/29(金) 10:22:58 ID:I2y5eq/s0.net
- 敬老パス使って地下鉄やバスで札幌ドームへ来ていたジジババは
北広島には来なくなる
これは間違いないですよ
- 91 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-8b9h [121.112.12.31])：2019/11/29(金) 10:24:02 ID:bSZfSopN0.net
- 再来年から監督はガッツ？
- 92 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.35.141.62])：2019/11/29(金) 11:03:55 ID:ix1v9IhZp.net
- 喧嘩別れしなければガッツだろうね
- 93 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-zaRw [153.188.236.62])：2019/11/29(金) 11:16:49 ID:AmCVfH+R0.net
- 小笠原が吉栗と合う気が微塵もしないんだけど
- 94 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 11:46:11.98 ID:I2y5eq/s0.net
- 次の監督は稲葉じゃないの
- 95 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-lepc [153.213.76.124])：2019/11/29(金) 11:56:56 ID:Ol54DWRv0.net
- 現役の監督ならともかく稲葉みたいなのって代表終わってすぐ監督ってしてなくないか
- 96 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:05:10.97 ID:Np1f1ZLlM.net
- >>80
東京ドームでは200万動員してたんだけど
- 97 ：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-V5/w [49.239.69.83])：2019/11/29(金) 12:08:32 ID:Np1f1ZLlM.net
- >>90
新千歳から行きやすくなるからインバウンド期待できるし国内の遠征組や観光客も楽になる
文句ばっかり行って球場行かない札幌市民を切っても問題ないと判断したのだろ
- 98 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:12:42.32 ID:Tekr4uQYp.net
- 清水はガッツと打撃メニューやってる時に文句言っちゃって怒られてたな
割と口を滑らせるタイプ
- 99 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:15:59.33 ID:xJhDvEAF0.net
- 今日は近藤、大田あたりが更改かね
- 100 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:19:07.71 ID:eGnxf79/0.net
- >>97
遠征組や観光客は札幌のホテルに泊まりますよ
- 101 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:23:45.15 ID:zVLA3jaa0.net
- 行く奴は行くし行かない奴は行かないだろ
客減って席に余裕できてくれた方がいい
- 102 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:24:13.09 ID:zBAEaOq40.net
- 中島、ファウル王でNHK出てるぞ
恥ずかしい
- 103 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:28:34.07 ID:oqJKx99id.net
- 北広島はしばらくチケット取れないぐらいにはなるだろ
今の札幌ドームは球場としての魅力が全く無いからライト層のリピーター減ってるんだろうし
- 104 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:30:45.08 ID:zBAEaOq40.net
- グルメがクソなとこは人が来なくなるからな。
- 105 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:34:34.13 ID:zVLA3jaa0.net
- 大体肉屋のくせにグッズ広告どころか飯もまともに提供できない環境が狂ってんだよ
- 106 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:43:31.09 ID:V/lfXHME0.net
- >>100
新千歳にだってホテルあるしボールパーク周辺にもできるだろうし
札幌は一度行けば飽きるからボールパーク目的の客は空港から遠い札幌なんて行かないよ
- 107 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:44:29.55 ID:zVLA3jaa0.net
- 小樽行ってる奴ですら札幌に宿泊しに帰るんだから札幌に行くだろ
- 108 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:51:41.98 ID:ix1v9IhZp.net
- 外人客が何人来るのか知らんがボールパークだけみて帰るストイックな海外旅行なんてしないだろうし札幌行くだろ
- 109 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:52:06.28 ID:LoQ0rZGr0.net
- >>77
３軍は移転後にやるだろうよ
ドラフト見てると
去年までは新球場の次世代ファイターズのタマゴになる高卒を集める感じだったけど
だんだん３軍設立を視野に入れて来てる感じがある
- 110 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:53:02.61 ID:ix1v9IhZp.net
- 三軍設立を視野に入れた指名なんてしてるか？
- 111 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-t3l0 [113.43.230.118])：2019/11/29(金) 12:53:25 ID:V/lfXHME0.net
- 札幌ドームは行ってもワクワク感がないんだよね
球場の周囲から盛り上げて客を楽しませようとかまた来てもらおうというサービス精神が道民にはないのかな
- 112 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:57:39.93 ID:zVLA3jaa0.net
- 今育成の奴らは支配下入らない限りは3年後の自由契約になるタイミングで多分クビだぞ
年齢的にもちょうどだし
- 113 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:58:19.63 ID:zVLA3jaa0.net
- あ、高山は若いか
- 114 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 12:59:49.13 ID:Ms0H+8gpd.net
- >>98
ガッツに文句言える若手すげーw
まぁ口には気をつけろw
- 115 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/11/29(金) 13:11:31 ID:LoQ0rZGr0.net
- >>100
だからBP内のキャンプ場や周辺ホテルの計画があるんでしょ
今までマリンやメットライフのビジターで応援してた関東組に
「格安航空券＆球場内コテージ１泊付北海道BP 週末応援チケット」 とか。
北広移転だけで本州組の移動時間が往復で２時間近くカットされるんだし
ぶっちゃけ道内ファンをこれから新たに100人増やして月イチで来てもらうより
本州のハムファンを10人増やして１シーズンに１回来てもらう方が
ぜんぜん伸びしろはあるからね
- 116 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:15:21.99 ID:7xbrVwQpd.net
- それは空港への通り道なだけでは？
- 117 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:23:28.53 ID:FT68ThA7x.net
- 上沢1000万ダウンだって
労災で給料下げられるって超ブラックだな
- 118 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-K2VR [126.233.146.124])：2019/11/29(金) 13:27:44 ID:cGGtqom8p.net
- じゃあ酷使で手術して年俸下げたところは全部ブラックな
- 119 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:30:28.55 ID:iBOa8UoC0.net
- 上沢かわいそう
- 120 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:30:47.90 ID:LoQ0rZGr0.net
- >>117
そりゃ出てればこういう成績だっただろう、ってのは他の選手にも失礼だし
減額じゃなくて、去年より半分になった登板数と勝利数で普通に金額出して
そこに球団としての誠意を足した額が
たまたま前年より1000万マイナスだったって事だろう
- 121 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx33-t3l0 [126.226.54.91])：2019/11/29(金) 13:35:11 ID:FT68ThA7x.net
- >>120
前半戦のペースで一年投げられたら大幅にアッブだろう
それが半分になったら上げ幅半分だろうがそれがダメでも最低でも現状維持ではないか
- 122 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-JNuV [182.251.25.160])：2019/11/29(金) 13:35:13 ID:UhkdkLs/a.net
- 日本ハム 上沢は1000万円減、初の開幕投手も6月に左膝骨折 復活へ懸命リハビリ
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/11/29/kiji/20191129s00001173158000c.html
1000万円減の6000万円プラス出来高払いでサインした。
(中略)
ダウン提示となったが出来高払いが付加され、上沢は
「球団が寄り添ってくれる気持ちを感じた。頑張れば（ダウン分を）取り返せると言ってもらった」と話した。
来週をめどにジョギングを開始予定。
- 123 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx33-t3l0 [126.226.54.91])：2019/11/29(金) 13:36:40 ID:FT68ThA7x.net
- 出来高払いにすると今年の金子のように好投しても早下ろしするぞ
- 124 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:44:50.78 ID:eGnxf79/0.net
- >>115
君の持論はどうでもいいよ
福岡遠征するときにヤフオクドームの近くのホテルに泊まるか？
普通の人はどこに泊まるか考えてみなよ
- 125 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:45:15.58 ID:B9Udev0VF.net
- JRを潰した中曽根が死にやがった
- 126 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:46:40.42 ID:Ol54DWRv0.net
- 同情できるかどうかなんていう曖昧な査定される方が困るだろ
選手からしたら登板過多とかろくに調整せずに投げさせられて生涯賃金落とされる方が納得いかねえやつもいるだろうに
- 127 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:46:45.79 ID:B9Udev0VF.net
- >>101
それは言える
- 128 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:46:50.83 ID:ts8fjzwPd.net
- 開幕に間に合うか微妙だからそこを出来高にしてるんじゃね？
- 129 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:48:54.28 ID:ts8fjzwPd.net
- 名古屋ドーム遠征するのに岐阜に泊まるか？
- 130 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:50:01.96 ID:bUMmd09Rr.net
- 早く復帰したら出来高取れる可能性高いのは分かりきってるのに
いつまでに復帰したら出来高なんてハードルは無理にペースあげさせるだけでね？
- 131 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 13:50:31.81 ID:2X8EhD1KF.net
- >>124
むあまあいろんな意見があるものよ
- 132 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-K2VR [126.233.146.124])：2019/11/29(金) 13:50:53 ID:cGGtqom8p.net
- FA持ちでもないのに来季の見込みで提示額下がらんだろ
- 133 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx33-t3l0 [126.226.54.91])：2019/11/29(金) 13:53:18 ID:FT68ThA7x.net
- >>124
普通のひとは自宅から目的地より遠い不便なところに交通費と時間無駄にしてまで泊まらない
- 134 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 14:22:37.76 ID:30b8jac50.net
- 怪我する前も去年の同時期より内容悪かったしなぁ
横浜戦が今季1番のピッチングだっただけに色々残念だった
- 135 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 14:33:11.56 ID:bUMmd09Rr.net
- 上沢インタビューでようやく思い通りに体を使えるようになってきた矢先と言ってたな
- 136 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 14:40:03.05 ID:gSbHzJzx0.net
- 上沢も有原も単年では良い年は有るんだけど二年連続となると安定しない
- 137 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 14:56:32.28 ID:I2y5eq/s0.net
- 上沢はカムバックできるかなあ
戻って欲しいねえ
- 138 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 14:58:13.14 ID:FHhu+3ug0.net
- 来週走れるようになるんだろ
だいぶ順調でしょ
まだまだ開幕は先だし
- 139 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df36-3RYV [122.134.23.217])：2019/11/29(金) 15:00:00 ID:I2y5eq/s0.net
- 上沢は結婚したばかりってのにな
ついてないな
- 140 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fa6-eydz [118.1.60.51])：2019/11/29(金) 15:02:02 ID:eGnxf79/0.net
- 走れるようになるかの見極めでしょ
少し走って翌日の状態を見るというのを繰り返して少しずつ距離を延ばす
リハビリってこんな感じだよ
- 141 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:07:02.74 ID:LoQ0rZGr0.net
- >>124
>福岡遠征するときにヤフオクドームの近くのホテルに泊まるか？
そりゃそうじゃね？
- 142 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:09:00.63 ID:IvypV79gp.net
- 上原増量するってさ
容姿整ってる方だと思ってたけど田中豊樹みたいになるかもしれん
- 143 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/29(金) 15:17:25 ID:FHhu+3ug0.net
- 増量してなんで田中豊樹になるんだよw
1年であんなにデブになれねえわ
- 144 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:19:24.48 ID:s7RiPcGW0.net
- >>133
あんたが言ってる便利ってのは北広島以外のどこにも寄らず帰る奴にしか当てはまらない
内地から北海道まで来て野球だけ見て帰る奴なんかいるかっての
みんな観光と食事がワンセットだ
結局札幌なり小樽なり旭川なり行って土産買って飯食ってから帰るんだから
北広島に泊まるメリットなんかまるで無いわ
札幌で晩飯食って酔っ払って北広島までタクシーで戻るのか？ アホだろ
- 145 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df36-3RYV [122.134.23.217])：2019/11/29(金) 15:21:46 ID:I2y5eq/s0.net
- 上沢の膝にボールが当たった瞬間の映像は
ぞっとしたよな
やべえよって感じでさ
だいたいが野球の球って硬すぎるんだよ
- 146 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-zaRw [153.188.236.62])：2019/11/29(金) 15:22:36 ID:AmCVfH+R0.net
- ソトほんと死ね
- 147 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:26:48.23 ID:I2y5eq/s0.net
- あれは事故だ
打者は悪くない
- 148 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:30:24.52 ID:7qtVVaCZr.net
- 誰が悪いかと言えば痛打されたバッテリーの責任
- 149 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:32:35.44 ID:LoQ0rZGr0.net
- >>144
初めて北海道来る奴で観光兼ねてるならそれでいいけど
観戦メインならまず球場の周りのホテル探すだろうよ
ディズニーランド行くのが主目的で
最初から都内のホテル予約する奴ぁ居ない
まずはオフィシャルか浦安駅周辺探すだろう
- 150 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:48:36.36 ID:Ol54DWRv0.net
- え？遠征するときなんてできるだけ中心地近いところ泊まるもんでないの
- 151 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:50:59.30 ID:5ETpvYMZ0.net
- >>149
ディズニーは１日いるけど野球はせいぜい４時間くらいだしわざわざ東京から行くなら野球以外の予定も組むけどな。甲子園行くときも大阪に宿取るし。
- 152 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.27.26])：2019/11/29(金) 15:53:31 ID:IvypV79gp.net
- まあ球場作れば周りのホテルにみんな泊まろうとするだろうなんて甘い展望なわけないわな
- 153 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:56:02.15 ID:6bYIEgEI0.net
- >>54
それでもマイナーで平凡な成績だし日本では期待できないな
- 154 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:57:43.27 ID:6bYIEgEI0.net
- >>147
狙って打てるなら打率6割超えてないとおかしいもんな
- 155 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 15:57:48.17 ID:IvypV79gp.net
- 俺はバーヘイゲンの動画見てポジポジだけど成績自体は大してよくないし一億で経済的にデカくて興奮するってコメントが出るくらいだから超大物連れて来てるわけでもないぞ
- 156 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-16ut [125.52.117.94])：2019/11/29(金) 16:01:59 ID:6bYIEgEI0.net
- >>155
その動画も打者を討ち取ったところだけ切り取ったやつだしな
- 157 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 16:06:36.05 ID:Ol54DWRv0.net
- センター返しは打者の足狙って打つもんだから狙ってるといえば狙ってるぞ
- 158 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 16:07:53.35 ID:IvypV79gp.net
- >>156
それ差し引いてもあのスライダーはすごい
武器はツーシームらしいけど
リリーフの時だけなのかね
- 159 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-a0vr [121.107.140.237])：2019/11/29(金) 16:09:45 ID:thFIqCQU0.net
- あっちで年俸５０００万の奴に倍の1億払って連れてくるってハムあるあるだからな
- 160 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-16ut [125.52.117.94])：2019/11/29(金) 16:12:16 ID:6bYIEgEI0.net
- >>157
だから狙って打って思い通りになるならソトは4割打者じゃないとおかしいだろ
イチローですら4割無理なんだぞ
- 161 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.27.26])：2019/11/29(金) 16:14:11 ID:IvypV79gp.net
- >>159
ロドリゲスとかすげえよな
あの実績のやつにいきなり5000万だぜ
他の球団なら欲しくてもまず奴隷契約だわ
- 162 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 16:15:52.42 ID:FT68ThA7x.net
- >>150
わざわざ往復一時間以上かかる遠いところに泊まらねえよ
北の方から東京ドーム行くのにハマスタ近くに泊まるようなものだぞ
- 163 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-16ut [125.52.117.94])：2019/11/29(金) 16:18:04 ID:6bYIEgEI0.net
- >>161
日本観光出来て金払いも良いんだから害人からすれば楽園だろうな
- 164 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 16:31:49.19 ID:I2y5eq/s0.net
- 助っ人投手はクイックと牽制が出来ないとマーティンみたいなことになるんだわ
- 165 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 16:36:01.75 ID:WtzDgy/ua.net
- >>152
でもそうなると思うぞ。札幌なんて万年ホテル不足な上、
今の北海道観光客はリピーターがメイン。
札幌以外は千歳を軸に動いた方が早いところも多いから
昔みたいに札幌に宿る必要もそんなにないんだよね。
- 166 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 16:43:18.30 ID:IvypV79gp.net
- >>165
まあ札幌は本当に宿少ねえとは常日頃から思ってるけどさ
ここで言われてるみたいにバンバンホテルはたたねえぞ
シーズンは一年の半分な上に北広開催はその半分
ここから更に地方開催が差し引かれる
これからは日ハム関係なく北広に泊まるやつが増えるみたいに思ってるやつもいるかもしれんが現時点でさえ嵐のライブだろうがなんだろうが北広のビジホは空いてるぞ
- 167 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-SQLA [153.213.248.142])：2019/11/29(金) 16:53:43 ID:AlfSZhyU0.net
- 向こうじゃ5000万なのにって調停前の選手なんてみんなそんなもんだろ
同じ価格で日本に来てくれるわけない
- 168 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:13:46.21 ID:I2y5eq/s0.net
- そもそも新球場を作れば本州から観客がわんさか来るなんて
んなわけないじゃん
もちろん今までと同じ程度に来るでしょう
でもわんさかBPを見に来るなんてことはない
デズニーランドじゃあるまいし
たかだか野球場にすぎないものなんだから
- 169 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:13:52.88 ID:sDupfnh3a.net
- バーヘイゲンも一旦審判にブチ切れる儀式を経させよう
- 170 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:16:46.52 ID:1l9e5WsH0.net
- カジノを苫小牧に作れば世界中から観光客が来て
北海道経済が爆発する夢物語のようなものと同じ
- 171 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:22:37.91 ID:pa3o/8Aia.net
- 吉川3500万
村田4000
公文6000
井口2650
- 172 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:29:13.94 ID:m9hT9TZtM.net
- >>61
来年のセリーグってすごい低レベルな争いになりそう
巨人も弱体化するし
- 173 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:30:12.80 ID:pa3o/8Aia.net
- https://pbs.twimg.com/media/EKhuH83UcAAluUK.jpg
- 174 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:30:25.53 ID:Z4t4evo8d.net
- 戦力外と自由契約を除いて流出が全くなかったのってハムくらいだな
- 175 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.22.218])：2019/11/29(金) 17:31:24 ID:Z4t4evo8d.net
- >>173
思ったとおり先発要員はシブチンになってるな
その分を中継ぎに還元してる
- 176 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:32:33.31 ID:m9hT9TZtM.net
- 井口は来年も火消し頼む
- 177 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:34:16.75 ID:m9hT9TZtM.net
- >>168
札幌の民からすると野球見るためだけに北広島は遠すぎ
- 178 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:34:36.46 ID:IvypV79gp.net
- >>174
オリックスって誰かいたっけ
- 179 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:35:14.14 ID:m9hT9TZtM.net
- 流石にソトはもう許したわ
てかソト悪くないし
- 180 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx33-t3l0 [126.226.54.91])：2019/11/29(金) 17:36:18 ID:FT68ThA7x.net
- >>151
東京や大阪だったら何回行っても観光地あるししょっちゅう新しいスポットが出来て飽きないが札幌なんて一度行けば十分なんだよ
- 181 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:37:44.89 ID:FT68ThA7x.net
- 井口って炎上してるイメージしかないしシーズンの半分しか働いてないのに上がってるのか
ますます上沢が下げられたの不憫だな
- 182 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/o5p [106.154.36.72])：2019/11/29(金) 17:39:40 ID:nn0ZiAjaa.net
- 最初からソトが悪いなんて一つも思わなかったけど
怒りと悲しさをどこにぶつけていいのか分からなくて困惑したなあの時は
- 183 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/ftk [106.133.42.22])：2019/11/29(金) 17:40:23 ID:WtzDgy/ua.net
- 井口は凄くはないが
シーズン通してみると何年も安定してるイメージ
- 184 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:40:38.38 ID:XLxp4Uvad.net
- >>178
ロメロ
- 185 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:41:49.00 ID:CIEpRvG60.net
- >>181
32試合で2点台は優秀やろ
- 186 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:43:40.63 ID:A3u62omNa.net
- 井口はイニング頭から行くと抑えて途中からだと打たれたイメージだな
- 187 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.192])：2019/11/29(金) 17:44:15 ID:o4aKchZJM.net
- 井口は7月くらいに一時期防御率1点代切りそうになってような
- 188 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.12.161])：2019/11/29(金) 17:45:00 ID:XLxp4Uvad.net
- 堀と並んで公文はかわいそうな使い方をされた選手だから
これくらい上げて当然だな
- 189 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.27.26])：2019/11/29(金) 17:46:18 ID:IvypV79gp.net
- 公文が2000万アップ
玉井は3000万くらい上がるのか？
バブルだな
- 190 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:47:45.04 ID:gVG6vVbVd.net
- あと主力で更改してないの近藤、なべりょ、大田ぐらい？
- 191 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-gHhy [126.150.114.165])：2019/11/29(金) 17:48:31 ID:CIEpRvG60.net
- リリーフ天国やな
頑張った報いをあげるのはいいこと
- 192 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.12.161])：2019/11/29(金) 17:48:48 ID:XLxp4Uvad.net
- ハムの先発は有原以外五回まで早々降りる不甲斐ないピッチングばかりしてて
後のケツを中継ぎ陣に拭かせてたんだから
中継ぎに還元するのは当たり前の話
- 193 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 17:52:02.29 ID:6bYIEgEI0.net
- >>179
許すも何もソトになんの落ち度もないだろ
つーかソトが狙ったところに打てる打者ならイチロー並に打ってるつーの
あれでソト叩くならもうバット振るなって言ってるようなもんだぞ
- 194 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/ftk [106.133.42.22])：2019/11/29(金) 17:58:20 ID:WtzDgy/ua.net
- >>190
近藤は侍ボーナス程度の上げだろうけど
なべりょ、大田、有原は爆上げしないとならんよな
中島落として賄うと思ったが
3年だとそこまで大幅落ちでもないだろうし
全体的に球団としていろいろ実験したシーズンだから
今年の順位には目をつぶって来年頼むぞ査定になっとるな
- 195 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:00:39.38 ID:50XCnBM4M.net
- 渡邉は爆増
石井は微増って感じかな
- 196 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:05:12.24 ID:WtzDgy/ua.net
- 大田の大台は見てみたいけど
主力にはある程度シーズン順位反映して
意外と寸止めあたりかもしれん
近藤との調整が難しいところではある
- 197 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:09:27.50 ID:93ALEHVY0.net
- >>115
北海道の球団なんだからファンの主体は北海道のファンであるべきなんだけどな。
球団の地元ファンが大多数のMLBを手本にしてるなら余計にだよ。
- 198 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:12:28.35 ID:93ALEHVY0.net
- >>152
まぁそれだったら長沼とか札幌とか栗山とかそう言ったところに泊まりたいわな。
北広島はそれよりも札幌のベッドタウンとして札幌で働くハムファンの居住地需要に力入れる
（つまり札幌で仕事が終わったら北広島の自宅に戻り、家族と合流してすぐに球場に向かう）
べきだが実際北広島はかなり大規模な都市計画に着手してるらしくそれはちゃんと計画に入れてると思われる。
- 199 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:12:52.50 ID:zVLA3jaa0.net
- 心配せんでもボールパーク見に本州から集結とかないから
- 200 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:14:47.96 ID:X5u+ofE90.net
- >>197
というか、東京とかの遠征組が来るのって週末とかの休みだろうし
それこそ、野球ついでに道内観光して帰るのが大半じゃないの？
野球しか見ないコアなファンなら、それこそホテル代使うくらいなら日帰りで帰ってその分別の日にまた試合見に来るのに使いたいだろうし
どちらにしろ、平日にBPまで試合見に行くのなんて北広住人と、精々厚別とか清田の人間くらいだろ
- 201 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:15:01.48 ID:FHhu+3ug0.net
- 本州から集結したら3万5000のキャパじゃ足りない
- 202 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:18:29.69 ID:lVyzo1vnM.net
- >>200
札幌なら仕事帰りに行こうかなと思うけど北広なら行かんわ
- 203 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:30:41.98 ID:PzWCX0/Z0.net
- 札幌や道外の人は平日は殆んど行かないだろうな
- 204 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 18:35:25.26 ID:ziWkjCTGK.net
- 天然石の玉井堂
玉井投手の顔分からず
- 205 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/ftk [106.133.42.22])：2019/11/29(金) 18:37:33 ID:WtzDgy/ua.net
- >>198
北広島市長は将来的な人口10万越えの野望さえ
夢見てる節もあるしなw
10万突破したらあと敵は北見千歳江別だけになって
道内8強入りも夢じゃないww
- 206 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:04:27.33 ID:FpeV3oSy0.net
- 栗信が投手陣は準備しやすいと絶賛したオープナークレーム入ってるやんけ
宮西「準備や気持ちの作り方があやふやになるので、はっきりして欲しい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-11290662-nksports-base
- 207 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:07:18.85 ID:IddHXhPhp.net
- 主将には大砲を取れと言われセットアッパーにはオープナー改善を要求される
近年稀に見る風通しの良さだな
- 208 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:09:51.21 ID:FpeV3oSy0.net
- バッティングコーチ改善したりオープナー改善とかここで散々言われてた事少しでも変える動いあるからまだよかったわ
来年も栗山がただ暴走してるだけだったら今年の同じ事を繰り返してた
- 209 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:09:51.40 ID:zVLA3jaa0.net
- まあどう見ても見切り発車だったし
- 210 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:15:11.81 ID:rbjhSd610.net
- 公文の６０００万はダルも納得だろう
- 211 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-yfoe [126.199.1.115])：2019/11/29(金) 19:31:26 ID:XOIjI2p7p.net
- ショートスターターの話になった時やれアンチだのハムが勝ってないから文句言ってるだけのネガ野郎だのレッテル貼りして成功だと言ってる奴らいたけどそろそろわかったか？
今年の起用法はやばいんだよ
それとも秋吉と宮西はアンチのネガ野郎か？
- 212 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:31:40.01 ID:WtzDgy/ua.net
- >>207
いい事だと思うで。
2人とも批判してるわけじゃないしな。
- 213 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:36:19.99 ID:zVLA3jaa0.net
- 何やってもキレるアンチがいるんだからどんな批判も許さない信者君もいるでしょ
- 214 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:45:42.35 ID:dA3EX7Dud.net
- ハムってチーム成績関係なく上がるよな。金のない球団ではないし、ケチな球団ではない。
- 215 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 19:50:24.31 ID:Cpp61w2Ra.net
- 取り敢えず野手獲ってくれよ
必要最低限野球はダメだって
- 216 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:00:31.02 ID:3o3ZTHOF0.net
- プロ野球は結果で判断されるものでしょ
今年は5位でした、それが結果ですわ
ショートスターター作戦は結果的に失敗でしょ
- 217 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:00:55.38 ID:Cpp61w2Ra.net
- >>214
ハムに貧乏球団ってイメージは昔から無いね
だからなんでこんなに補強に消極的なのか不思議で仕方ない
- 218 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:01:10.48 ID:zVLA3jaa0.net
- ソフトバンクのリチャードとかいう育成のやつ結構凄いわ
ハムも高卒の育成取っちまえばいいのに
- 219 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:04:21.13 ID:3o3ZTHOF0.net
- 日ハムは選手にかける金の上限が決まってるので実績のない安い選手を使いたがる
で年俸が上がってきたら放出する
その繰り返し
- 220 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:05:06.07 ID:WtzDgy/ua.net
- >>217
貧乏ではないけどコスパに煩いのだろう
実に製造業らしいとも言える
- 221 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:05:26.55 ID:9HCp6H8K0.net
- SSはあくまで苦肉の策であるが、今年の状況ならやむを得ずかと 去年の投手成績と比べればすぐ解るはずだが
5位の一番の要因は打線と守備に尽きる
- 222 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:05:39.40 ID:tKqo8VcVd.net
- てか2013年にも宮西に同じようなこと言われてるだろ
吉井いなくなったらやりたい放題ってことか？
- 223 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:06:19.89 ID:udof8/Ly0.net
- この前見れなかったから今ファンフェスの再放送見てるんだけど立野の喋り方アホっぽいなww
そして上野のしっかり感
- 224 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/11/29(金) 20:06:45 ID:zVLA3jaa0.net
- >>221
じゃあ宮西と秋吉は文句言ってるだけの馬鹿ってことで成功なんだな
良かった良かった
- 225 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:07:37.13 ID:tKqo8VcVd.net
- >>221
ロドリゲスみたいに先発として機能してたのをＳＳに回してるのにやむを得ずはないだろ
- 226 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:09:17.27 ID:3o3ZTHOF0.net
- ショートスターター作戦は
栗山に言わせると勝ちやすい形だそうだ
だからこそ来年もやると言ってる
実は編成に失敗したから先発が足りなくてやってるんだろうけど、それは認めないらしい
- 227 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:11:35.20 ID:TDsfVWCAp.net
- 成功って言ってる根拠が去年と防御率と同じだからとかいうなんの証明になってないものしかないやな
- 228 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:15:06.64 ID:udof8/Ly0.net
- 軽トラより速い男宮田ww
- 229 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-LEw0 [121.106.147.213])：2019/11/29(金) 20:17:08 ID:3o3ZTHOF0.net
- 打てないから得点が少ない
守備が悪いから失点が多い
一言で言えば弱いチームである
それにしても、ほんと守備悪くなったな
- 230 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 20:31:21.26 ID:Tekr4uQYp.net
- そりゃ守備規定でUZRプラスだったの中島と大田だけだしな
チームトータルだとマイナスだ
- 231 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:00:27.53 ID:Iirf57yJ0.net
- 上沢頑張れ
マジ応援してる
イケメン陽キャのお前は必要
だが今日のスーツとネクタイイマイチじゃね
- 232 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:01:45.73 ID:vtO249wkr.net
- >>226
足りないなかでの遣り繰り戦術だからな
それで途中までは優勝も窺えたのだから
８月から一気にチームのバランス崩れて最終５位まで落ちたが
- 233 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/29(金) 21:03:30 ID:vtO249wkr.net
- ショートスターターのリリーフが打ち込まれてってよりは
あまりにも打てない打線にリリーフが耐えかねて失点して負けるパターンが多かったと思う
あとリリーフよりは先発役の失点が重くて（重いほどの失点じゃなくても先に点をとられることがキツかった）
- 234 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.91])：2019/11/29(金) 21:08:56 ID:OrQh3Q6ZM.net
- 上沢復活するまでは有原マルちゃんの二大エースだな
- 235 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.91])：2019/11/29(金) 21:09:50 ID:OrQh3Q6ZM.net
- >>232
7月勝ちまくったのは打線のおかげだな
8月から一気に貧打になったし
- 236 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Ud7Q [106.133.40.103])：2019/11/29(金) 21:10:05 ID:9qpZhwITa.net
- >>226
編成の失敗はあるかもしれんが
こと先発がリズムを作りにくいDH制においては
SSはそれなりに有効な戦術だとは思う
- 237 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:11:44.21 ID:vtO249wkr.net
- >>235
そうそう
よくも悪くも打線でチームが乱高下したよ
投手陣の方は疲れはあったにしても大崩れはしてなかったと思うよ
- 238 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:13:07.67 ID:cvOnWP3La.net
- 日ハム宮西が「オープナー」について球団に“要望” 吉村GMも納得「非常に前向き」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-00619479-fullcount-base
- 239 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/29(金) 21:16:22 ID:vtO249wkr.net
- 上沢が抜けてさすがにショートスターターをやり過ぎた
というか長いイニング持つのが居なかったのだが
ただ加藤や金子を好投してても５回で下ろしちゃうのはどうなんだろうとは思ってた
- 240 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:18:15.96 ID:FpeV3oSy0.net
- 今まで守備と盗塁のミスや怠慢は絶対に許さない白井が居たからな
結局栗山は放任主義で試合でオナニー采配してるだけのヤツだから
- 241 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:18:28.06 ID:vtO249wkr.net
- 上原体脂肪率８%
曰く寝たら体重が落ちてしまうと
現在１日７食〜８食の生活
問題はどう筋肉をつけるかだろうけど
- 242 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:19:27.46 ID:Qr9fSx08F.net
- >>239
先発できるロドリゲスを第２に回してるんだからただＳＳやりたいだけだろ
- 243 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:25:41.66 ID:FpeV3oSy0.net
- そもそも栗山が期待してない先発が2失点しただけですぐ降板させてるのに、しかたなかったは通用しないだろ
まずお前が少しは我慢する事から始めろ、あと選手起用のセンスない栗山
- 244 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:28:24.04 ID:xpogcwP+d.net
- 宮西さすがだな
これでオープナーが浸透してくれればいいけど
- 245 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:29:51.22 ID:XMrZh4PZa.net
- 宮西が契約更改でオープナーとショートスターターに物申すと思ってたら本当に物申したんだ
立場上宮西しか言えないだろうし遠回しの批判だから吉村栗山は重く受け止めた方がいい
- 246 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:31:19.01 ID:BnvBNiuDp.net
- まあ少なくとも仕方なくではないよな
5イニング投げてる奴らをわざわざ分割して短期間で登板させるメリットがねえもん
- 247 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:32:10.82 ID:eHlplb0y0.net
- ショートスターター自体は別に失敗じゃないよね
加藤のたまの好投に期待して普通に先発させ続けるのは違うし金子もあの起用法だったから最後までもったのかもしれない
ロドリゲスに関しては石川の不振で右のリリーフが足りないなんて状況にならなかったらもっと早く先発に戻してたと思う
- 248 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/11/29(金) 21:36:26 ID:rbjhSd610.net
- >>238
宮西「オープナーがダメという訳ではなく、あれは作戦の1つとして面白いし、いいと思う。ただ、やり方ですよね。
今年は1年目ということもあって、みんな意思疎通できてないことがあったので。来年は準備の仕方なりを改善して、新しいオープナーをできればいいなと思います」
今年は栗山に迷いがあって木田がコーチ業に不慣れでそこをカバーするまでいかなかったか
来季は厚澤木田勝で準備をしっかりしてくれ
- 249 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:37:06.08 ID:XMrZh4PZa.net
- >>246
金子とロドリゲスにまで配置転換させてたのはオナニーを感じたし堀の役割が変わりすぎていたのはヤバかった
加藤5イニング降ろしはまぁいいかなとは思うが
改善点があるとすればここ
有原、金子、ロドリゲス、バーヘイゲンに加藤、杉浦、マルティネス、河野とかいるし無理にやる必要性もないな
ブルペンデーを18年以前のシーズンより増やすってなら賛成するけども
- 250 ：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-V5/w [49.239.70.187])：2019/11/29(金) 21:41:16 ID:SPh6KRPmM.net
- >>192
５回６回無失点なのに監督の趣味で下ろされて不甲斐ないとか言われてもな
- 251 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-X+wU [49.98.165.47])：2019/11/29(金) 21:42:14 ID:cN9ttslXd.net
- 宮西がいてくれて良かったな
西川といい選手が首脳陣に色々進言できる空気は来年に向けていい兆しだと思いたい
- 252 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-v+lZ [106.132.86.10])：2019/11/29(金) 21:43:59 ID:1//Ft/E3a.net
- 宮西の会見いいこと言うなあ
- 253 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:46:26.24 ID:eHlplb0y0.net
- 加藤は二巡目から被打率が.150以上高くなるからショートイニングで替えるのは理に適ってる
金子も普通に先発させろと言う人が多いけど先発時の平均イニングは5回切ってるから計算には入れられない
- 254 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:47:44.25 ID:BnvBNiuDp.net
- 中7日以外で使いまくってんのに平均もへったくれもあるか
- 255 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:49:54.26 ID:LoQ0rZGr0.net
- >>249
まあ初めての試みだしいいんでないの
ちーちゃんもこういう実験には前向きだったしな
なんでも最初は上手く行かないのも分かってるだろうし
上手く行かなきゃ誰かが槍玉に上がるのも当然分かってて始めてるわけで
実際ここでも選手やコーチじゃなく叩きが栗山に集中してるのは、
逆に言えば栗山の思い通りって事でもある
- 256 ：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-V5/w [49.239.70.187])：2019/11/29(金) 21:50:26 ID:SPh6KRPmM.net
- 宮西は徒党組むというか治外法権作りたがってるのがとしてるのが気になるわ
ファンフェスで宮西代表でリリーフ投手で基金に寄付とかやってたがこのチームでリリーフ投手で固める必要あるのかね
意見もメディアじゃなくて先ずは投手コーチに言えよ
- 257 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:53:53.47 ID:FpeV3oSy0.net
- 正直、ＳＳが成功する未来見えないわ
やるメリットも感じないし
- 258 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 21:57:57.90 ID:eHlplb0y0.net
- 全投球成績見たらわかるけど少なくともオープナー・ショートスターターに絡んだ投手の起用法はイニングや球数によってきちんと登板間隔空けたり連投制限で管理されてる
宮西の言う2回からずっと準備してたのは玉井の話
だからここを改善すれば良くなるって宮西も言ってるんでしょ
- 259 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/11/29(金) 22:04:53 ID:zVLA3jaa0.net
- >>258
そのデータ貼れよ
擁護に使うから
- 260 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.230.42])：2019/11/29(金) 22:05:36 ID:BnvBNiuDp.net
- ブルペンの管理もできてなくて登板する日もろくに伝えてないくせに管理て
- 261 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-W09L [180.15.65.231])：2019/11/29(金) 22:07:10 ID:l/iDqv8O0.net
- >>241
岡もそんな感じじゃなかったか？
二人とも明治大出身なのは流石に関係ないか
- 262 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-o7DB [111.89.92.57])：2019/11/29(金) 22:07:14 ID:TRUH5bA40.net
- 宮西うぜえな
栗山に恥かかす気か
- 263 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-qZg0 [182.251.31.122])：2019/11/29(金) 22:11:48 ID:fJzdPfNZa.net
- 宮西が12年間50試合以上投げてて成績もめちゃくちゃいいのは日ハムの管理が神だから
中継ぎのレベルはホークスと同レベル
- 264 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:13:28.51 ID:FpeV3oSy0.net
- 加藤に事前に伝えないでオープナーの捨て駒で使った事実
- 265 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:15:46.67 ID:eHlplb0y0.net
- >>264
それは一番初めの1試合だけだし登板を伝えられてないんじゃなくて短いイニングで降りることを言われてなかっただけ
- 266 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df42-Nb2s [122.196.35.90])：2019/11/29(金) 22:17:42 ID:L3ofav980.net
- 今年の公文なんて2000万も上がるほど活躍してたっけ？
中日と比べたらハムはだいぶ選手に優しいな
- 267 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.230.42])：2019/11/29(金) 22:18:38 ID:BnvBNiuDp.net
- 見ただけできちんと管理されてることがわかる成績はいつ貼るんだ？
- 268 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:22:08.99 ID:rbjhSd610.net
- 公文堀の上がり方みるとハムの査定は試合以外のブルペンでの負担はきっちり考慮されてるのは感じる
加藤と玉井がどれぐらいあがるのか加藤3500→7000玉井1950→5000くらい行きそうな気もする
- 269 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:23:11.69 ID:FpeV3oSy0.net
- >>267
オープナーは投手が準備しやすいとか言ってたのと同じ層が言ってんだろ
そんなデータ出せないよ、勝手な言うだけ言って
- 270 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:24:12.22 ID:vtO249wkr.net
- >>242
もう堂々巡りだわ
長いイニング持たないからいっそショートスターターにしてしまおうってしてるんだから
ロドリゲスも長いイニングは持たないし
- 271 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/29(金) 22:26:02 ID:vtO249wkr.net
- >>247
少なくともチームの転落は打線が原因
長打も盗塁もリーグワーストじゃ残塁増えるわって
- 272 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:26:47.06 ID:L3ofav980.net
- まあサボリ糞外人共にあんだけ金バラ撒いちまったんだからリリーフ陣にもきちんと金配らなきゃ不公平だよなぁ
- 273 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/29(金) 22:28:14 ID:vtO249wkr.net
- >>266
異常査定のとこと比べても…
- 274 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:29:07.55 ID:CPk58fx8a.net
- １度も2軍に行かなかった玉井が65登板
出遅れと2軍行きありの計1ヵ月1軍から離れた公文が61登板
どっちが疲れるだろうね
- 275 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:29:18.34 ID:vtO249wkr.net
- >>268
加藤も倍増まではしないし玉井にいたっては３倍以上？
そこまでいくか？
- 276 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/11/29(金) 22:31:41 ID:zVLA3jaa0.net
- 公文は下で5登板してんな
- 277 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:38:20.81 ID:93ALEHVY0.net
- >>249
堀はリリーフ調整の状態でオープナーを1イニングやるだけなら良かった
まずかったのはたまにイニング食う前提で先発調整させたこと
- 278 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-E3WB [220.220.134.47])：2019/11/29(金) 22:39:06 ID:pgRbnt600.net
- 何をどう言おうと、オープナーやショートスターターは見ていてつまらん
来季もやるなら、洒落にならないくらい、観客減るんじゃないの？
ハムは北海道のコアな「野球」ファン舐め過ぎでしょ
- 279 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:39:27.10 ID:93ALEHVY0.net
- >>275
玉井は鍵谷の4500万円以上にはなって欲しい
- 280 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:40:53.38 ID:FHhu+3ug0.net
- >>278
でもいうほどそこまで観客減ってないし
- 281 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:41:25.47 ID:eHlplb0y0.net
- >>267
だから全投手の全登板の球数とイニングと登板間隔見てくればいいんだって
あとは各投手の役割を明確にして外からじゃわからないブルペンで肩を作る負担ってのを改善できれば宮西の言うようにもっと良くなるんだろ
何を言われても否定することしか頭に無いんならどれだけ言ったって無駄だろうけど
- 282 ：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-V5/w [49.239.70.187])：2019/11/29(金) 22:43:33 ID:SPh6KRPmM.net
- >>280
減ってるのはハムだけ
- 283 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:48:25.31 ID:FHhu+3ug0.net
- >>282
まあそういう年もあるよね
ほぼ横ばいだし減ってるって言っても日ハム観客数パリーグ2位だから減ることもあるだろ
- 284 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:53:27.48 ID:SPh6KRPmM.net
- このチームなら優勝できると思って選ばせてもらいましたが、僕が入って5位、3位、5位。勝ちたいです。貧乏神にはなりたくないので
村田ww
- 285 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:58:02.54 ID:cN9ttslXd.net
- オープナーとショートスターターやってるから観客減るんだ！って層を見てると人は何かに責任を押し付けたがるってのがよく分かる
打線がもっと活発で試合に勝ててりゃ自然と増える
エース級のP以外が長い回投げるのを見たいが為に試合見に来る奴なんか激レア過ぎる
- 286 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 22:59:13.64 ID:SPh6KRPmM.net
- >>285
いい投球してるのに替えて後続が打たれるのは白けるわ
- 287 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:02:28.68 ID:zVLA3jaa0.net
- 予告先発実質無効は普通にクソだが
- 288 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:04:58.75 ID:FpeV3oSy0.net
- 実際ラジオとかリスナーの声とかでオープナー批判とかあるからな
特に杉浦ノーノーで代えた時は栗山監督何考えてるのって強い口調で文句言ってたオッサンおったわラジオで
- 289 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-CWam [126.179.53.119])：2019/11/29(金) 23:06:07 ID:f/QG82J8r.net
- 金子も加藤も５回８０球あたりで投げてるから
交代のタイミング自体は間違ってないんだがな。
- 290 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:06:27.80 ID:pgRbnt600.net
- 予告先発堀→あーはいはいオープナーね
予告先発加藤→あーはいはいショートスターターね
予告先発堀→あー・・・（どうでもいいや）
つか、ハム専の実況する人も今季激減したよね？オフのストーブリーグもなんの話題もないし
真面目に、ファン減ったなって感じるわ
- 291 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:06:30.92 ID:GDiF1OyB0.net
- >>288
杉浦はわかりやすいからな
ストレートの速度落ちたら速交代でもいいくらい
- 292 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:08:01.18 ID:FpeV3oSy0.net
- それじゃ野球の楽しみ無くなるって理解しような
最低でもランナー出してからでええねん
野球の楽しみ削って勝ちに行って結果出てないんだからつまらん野球で勝てない試合見せられてんだよ
- 293 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:16:10.64 ID:fgtVapf00.net
- >>278
結局これだわ
あんなつまらんもんまた見せられるとか本当に勘弁してほしい
- 294 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:31:00.46 ID:iSVUwh5S0.net
- 宮西は7回か8回の勝ちパターンでしか投げてないのだからショートスターターの被害受けてないのにあれこれ語るの違和感
自分は下に慕われてるってアピールしたいのか
それともヘッドコーチにでもなった気持ちになってるのか
- 295 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:32:17.75 ID:fgtVapf00.net
- >>285
別にエース級じゃなかろうが、好投している投手を意味もなく代える謎采配を見せつけられて気持ちが冷めてる人は多いと思う
実際にSS乱発が原因で現地に行かなくなったという声はよく聞くし
- 296 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-77kg [27.114.74.216])：2019/11/29(金) 23:36:39 ID:Iirf57yJ0.net
- 横尾石川亮てょがどの位になるか
大勢に影響無いが
- 297 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-5gqS [126.34.86.206])：2019/11/29(金) 23:38:08 ID:zYNH0wFlp.net
- 単純に動員数が伸び悩んでるのは弱い(魅力が少ない)からだろ
オープナーではなく5、6回を3失点で抑える先発陣に変えたところで球場に足が向くとでも？？
- 298 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:38:35.91 ID:XMrZh4PZa.net
- >>294
球団が頭下げて引き止める存在の宮西だから言えるんだろう
これが立場の弱い堀や玉井があれこれ球団に意見なんてしにくい
救いがあるとしたらちゃんと査定はしてるってこと
- 299 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:45:22.15 ID:6bYIEgEI0.net
- 上級国民に立ち向かう宮西かっけー
- 300 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:47:01.65 ID:E3RXYAAJ0.net
- >>297
ほんとだな
- 301 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df64-5gqS [42.146.122.111])：2019/11/29(金) 23:49:15 ID:NruLDMeT0.net
- オープナーの場合「オープナーガー」
通常の場合「継投ガー」
ダルや大谷のようなワクワクするスーパーエースなんて皆無なんだよ
強いて言うなら有原くらい
現実見ろよ
- 302 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:52:38.85 ID:FpeV3oSy0.net
- 実際問題ＳＳは見てて面白くないし結果も出てない、正直やるメリットも感じられない
ＳＳ擁護してる奴もその場しのぎの都合の良い事ばかり言ってて何の説得力もない
そもそもオープナーって最初試しにやって見るって感じで試験的に始まったのに
今じゃ来年も続けないと今年オープナーした意味がなくなるとかおかしな方向に行ってる
- 303 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:53:15.60 ID:6bYIEgEI0.net
- >>301
ぶっちゃけ大谷もエースとは言えないけどな
栗山政権以降のハムはエース不在というのが正しい
- 304 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/29(金) 23:58:29.12 ID:zVLA3jaa0.net
- >>301
擁護してる奴らの大体がこういうお人形遊びしてるだけなんだよな
一つ批判してる奴は全部批判してるに違いないというレッテル貼って大満足
- 305 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:01:21.79 ID:HXJ+m7tU0.net
- >>295
８０球を目処に変えてるから意味のない交代はしてないぞ。
加藤が８０球肩だってここでも散々言われてたしな。
- 306 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df64-V5/w [210.194.96.19])：2019/11/30(土) 00:03:45 ID:+JhFTBzx0.net
- >>296
栗山も吉村も観客を喜ばせるより新しいことやってる自分に酔いマスコミに持て囃されることの方が大事だからな
勝たなくても責任とらなくていいし
- 307 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:04:01.76 ID:EHiaJNgY0.net
- >>304
そりゃオープナーが観客動員減少の要因なんて捉えてる奴は
そういう短絡的な思考の持ち主ばかりだろう？
包括的に見ればオープナー以前の問題だというのは一目瞭然だろうに
- 308 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:06:48.51 ID:6BuQKG2Fp.net
- >>307
こんな安直な考え方してるやつに短絡的とか言われたくないわな
- 309 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:13:31.56 ID:EHiaJNgY0.net
- >>308
安直な考えと批判するなら
オープナーをやっていなければ、観客動員数を減らなかった根拠を言えよ
- 310 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/11/30(土) 00:13:45 ID:w1WlnyCB0.net
- 何で君らこんな時期までギスギスしとるん
- 311 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:14:28.17 ID:QaP1Ux500.net
- みんな若い子のおてぃんてぃんが見れれば満足なんよ
- 312 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:15:11.76 ID:GJT35F7j0.net
- 正を以って合し奇を以って勝つ、と言うように
がっぷり四つ組める守備力と得点力無しに策を弄してもじり貧になる。先に一点取られると高確率で終わってた印象のハムが序盤に気を使うのは正しいとは思うけどね。
- 313 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:15:42.74 ID:EHiaJNgY0.net
- 動員数の減少の要因なんて
打撃や守備など一言で片付けられる問題ではないし
それをオープナー批判を論拠にしてる時点で安直すぎる考え
そんな思考の奴なんぞの論法はたかが知れてるわ
- 314 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:16:07.91 ID:R4HhROzhp.net
- 相変わらず補強も大したことない上にメリットもあんまりなくて普通に見ててつまらないショートスターター続投を明言されてしまったから
- 315 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/11/30(土) 00:17:50 ID:jR3J+T8D0.net
- >>307
いや客の話なんか知らねえよ
大してメリットなくてぐだぐだになってるショートスターターに文句言ってんのに
- 316 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:21:46.45 ID:R4HhROzhp.net
- >>312
2番手の調整が難しくてブルペンで用意しまくってる有様なのに序盤から継投しまくるのを最初から確定させてる構想なんだからむしろ点取られそうなもんだけど
- 317 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:27:38.05 ID:EHiaJNgY0.net
- >>315
話題の発端はは動員数とオープナーの相関性だろ
大体オープナーのメリットがなかったとなぜいえる？
一般的に投手は長いイニングを投げれば失点する確率が増えるし
その原理で序盤中盤の劣勢が増えればさらに負けがこんでいたかもしれない
逆も然りだがそれを判断する材料はないわ
- 318 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-YC6P [221.46.121.140])：2019/11/30(土) 00:30:02 ID:OyLi4j6S0.net
- ハム専だけで見てもオープナー否定派の方が多いからな
オープナーが観客動員減少の要因じゃないなんてとてもじゃないけど思えないな
ハッキリとした答えなんて誰も出せない問題で、一方的な決めつけで語っても説得力ないで
- 319 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/11/30(土) 00:33:23 ID:w1WlnyCB0.net
- 栗山もSSは、序盤より２巡目の３〜６回の失点を防ぐ目的の方が
大きいみたいな事言ってたね
セの先発投手なら上位打線と下位打線の緩急でスタミナ維持して
長いイニングを投げるっていうのが当たり前だが
DH制のあるパの打線相手に緩急なんか作ってたら下位打線にやられがちになるし、
全力で投げられる投手を短く繋いでいくってのは理に適ってるよ
セリーグでSSやったら馬鹿だと思うけどｗ
- 320 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:34:59.29 ID:EHiaJNgY0.net
- >>318
わっかりやすい批判材料があるからだろw
実際は投手のスタッツは悪くないというのに
むしろ目を向けるべきは野手陣だし、そもそも5位なんだから減少は当たり前
- 321 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/11/30(土) 00:36:14 ID:w1WlnyCB0.net
- >>318
オープナーがどうのじゃなく、
戦術ひとつで動員なんて変わると本気で思ってるのか？
無いわ。
- 322 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:41:12.59 ID:jR3J+T8D0.net
- >>317
発端てその前からずっと話しとるがな
5イニング投げるようなのを登板間隔詰めまくって1〜2イニングで降りる構想のどこにメリットあるの？
2番手のリリーフはその日の意図がいまいち伝わってなくて２回から８回までブルペンで用意してるような状況でむしろデメリットが目立ってんのに
本家オープナーはリスクがあるとした上で別のメリットを取りに行くために選手にデータだの意図だのを納得させて始めたのに対して、栗山は長いイニング投げるのを目標にしてた加藤をいきなり3イニングで下ろして登板間隔詰めて投げさせてる
ショートスターターに至っては本家の良さを潰す形での起用
あきらかに綿密なデータや深い思慮に基づいての起用ではなくただの猿真似で別のメリットを見出してる様子もない
大体今更本家の方勉強しますとか言ってる時点で今季は見切り発車もいいとこ
- 323 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:41:46.08 ID:OyLi4j6S0.net
- 何言おうが答えなんて出せないんだからただの主観だけで断定的な事言うなよ
じゃあオープナーが動員数に関係ないって証拠を出せるのか？
- 324 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:42:32.95 ID:nJzrKH4ga.net
- まーでもここで言われてたことを改良しようとはしてるしここの指摘もそんなバカに出来たもんではない
シーズン中に投手は配置転換し過ぎて難しいでしょって声があったが選手側からこうやって出てきてるしさ
放任主義の練習じゃ緩すぎるしなんとかしろって言ったら小笠原呼んで練習ハードにして打撃指導も積極的に見るようになったり一応改革はしようとはしてる
- 325 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:44:12.46 ID:R4HhROzhp.net
- >>324
こうやって来季は改良されるんだからいいでしょってレスならともかくさ
今季のを成功だと言い張るのは無理があるだろ
- 326 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:45:00.06 ID:w1WlnyCB0.net
- >>324
んだ
何事も新しい事は最初は上手くいかんし
改良していくっつてんだから、済んだことはもういいじゃん
- 327 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:51:54.55 ID:A7TI5qtxa.net
- >>323
観客動員数は2016年から2017年の落ちの方が今年より大きい
つまり大谷がいない影響の方がでかい
- 328 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:54:45.98 ID:R4HhROzhp.net
- 2017はまだ大谷いるだろ
- 329 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:55:35.64 ID:A7TI5qtxa.net
- 動員数年間平均比較
2016年 29281人
2017年 28978人
2018年 27731人
2019年 27368人
オープナーのせいで観客が減ってるってこの年間推移見ても本当に思うならガイジ
- 330 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:56:20.42 ID:A7TI5qtxa.net
- >>328
間違えた
2017年から2018年だ
一気に動員が落ちてる
- 331 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 00:59:56.89 ID:R4HhROzhp.net
- まあ大谷はでかいだろうね
怪我で長期離脱してた時謎のベンチ入りしてた日なんか大谷が一瞬ベンチからでただけで謎の歓声上がってたし
代打で大野がコールされた時「大」の部分で一瞬盛り上がって「野」で明らかに盛り下がってて大野かわいそうだった
- 332 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/11/30(土) 01:00:53 ID:YUyj2jXy0.net
- >>270
ロドリゲスはシーズン序盤は6回は投げてたのに第２になってるんだけど
- 333 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:03:08.69 ID:EHiaJNgY0.net
- >>322
だから投手は長いイニングを投げれば投げるほど失点のリスクは増える点を言ってるんだが？
単純に力を入れて投げた方が抑えやすいし、それは統計はもちろんのこと先発の母数を見てもわかりきってるだろ
やり玉に挙げている加藤だって去年より成績を良化させている
ショートスターターが正しいとはわからないが良い結果も出ている以上、決定的な批判材料も見つからんわ
- 334 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-qZg0 [182.251.31.122])：2019/11/30(土) 01:07:54 ID:A7TI5qtxa.net
- 大谷効果で観客数が激増したけど2016年をピークに2017年は大谷は怪我で多く離脱し観客微減
2018年大谷が抜けて観客激減
2019年も大谷で増えたファンが少し離れて観客微減
他の球団が増加してるから今年オープナーをやった影響があると考えるのは日ハムがなぜ観客が激増したかわかってない証拠
- 335 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:08:59.52 ID:YUyj2jXy0.net
- >>333
ＳＳがいい結果出てるってマジ？初めて聞いたわ
ＳＳやるとそれだけ投手交代が多くなるんだけど全員が好調なんてあまりないからそれだけリスクが増えるんだけど
だから先発ができるだけ長く投げる方がリスクは抑えられるし実際今年は第１か第２のどちらかが打たれるのがよくあっただろ
- 336 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-qZg0 [182.251.31.122])：2019/11/30(土) 01:10:33 ID:A7TI5qtxa.net
- >>335
日ハムにまともな先発が怪我で離脱しまくったからこうなったんだろ
何回言えばりかいできるんだこのアホは
防御率が終わってる雑魚の先発に長いイニング投げさせても失点増えるだけだぞ
- 337 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/11/30(土) 01:11:09 ID:jR3J+T8D0.net
- >>333
後続の奴らが難しい調整させられてんだから後続の負担転化してるだけだろそれ
登板間隔詰めて投げてるから結局長期的には負担軽減になってるか微妙だし
大体加藤なんか去年よりイニングだいぶ減ってピンチになったら浅い回でもリリーフにバトンタッチして負担丸投げする構想になってんだから加藤の数字が良くなってるのなんて当たり前だろ
- 338 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:14:14.94 ID:R4HhROzhp.net
- >>333
いや批判材料は宮西秋吉から出てるだろ
今年のがおかしかったのは間違いないんだよ
- 339 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:18:11.44 ID:YUyj2jXy0.net
- >>336
オープン戦の時点でＳＳありきでやってんのに離脱しまくったからはねえだろ
開幕の時点で離脱したのはマルしかいない
先発がいないからＳＳやったんじゃねえよ
- 340 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:21:15.27 ID:R4HhROzhp.net
- 今年やってるの続けてると負け試合だろうがなんだろうが玉井とか出さざるをえないからシーズン戦うの辛いんだよ
他の球団は先発が試合ぶっ壊した日にその先発がある程度球数放って負けパに繋げてんのに
中4で登板して3回くらいでランナー置いて降板するのを成功扱いするなら普通に谷間登板させた方がよくね
中5くらいで緊急登板したご両親吉田でさえ4イニングくらい投げてたろ
- 341 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:23:01.46 ID:EHiaJNgY0.net
- >>335
先発に依存するかしないかの問題だろ
もちろん先発に信用が置けるなら依存度を深めるべきだが今年の先発陣はそんなに良くなかっただろ
実際、調子のいい時はなるべく長く投げさせたりもしていたし、怪しい時はすぐ切り替える柔軟な起用もあった
そして短いイニングは力配分のメリットはもちろん、球筋に対しての慣れの差もあるだろう
そこまで踏まえた上で絶対に正しくないと言えるのか？？？
- 342 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:24:50.24 ID:R4HhROzhp.net
- >>341
調子いい時はなるべく長くってどの登板のことだ？
SS勢は少なくとも球数制限はあったはずなんだけど
- 343 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:25:36.89 ID:EHiaJNgY0.net
- >>340
他球団を見て見ろよ
60試合登板なんて主力リリーフなら当たり前だしむしろ近年なら少ないほう
言い方は悪いがリリーフは消耗品
- 344 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:27:34.78 ID:YUyj2jXy0.net
- >>341
先発が３回を抑えてるのに交代して第２先発が打たれるというのが何回もあったから批判されてるんだろ
柔軟な対応って何だ？栗山自身がはじめから投球回を決めていたと何度も言ってただろ
柔軟な対応できないから叩かれてるのがわからんのか
- 345 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df64-5gqS [42.146.122.111])：2019/11/30(土) 01:29:03 ID:EHiaJNgY0.net
- >>341
杉浦や加藤はそうだろ
調子が悪いと見ればスパッと変えられていたし、良ければ6イニングくらいまで引っ張ったりもしていた
- 346 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/30(土) 01:29:18 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>339
マルティネスも離脱してたし上沢も序盤調子悪かっただろ
- 347 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:29:50 ID:R4HhROzhp.net
- >>343
そうじゃなくて出したい時に玉井とか出せねえんだよ
今のリリーフ使いまくり構想だとお前らが散々叩いてた鍵谷とか出さざるをえなくなるし何より延長にクソ弱くなる
長期戦戦うには辛すぎる構想
- 348 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:32:43.16 ID:R4HhROzhp.net
- >>345
たぶん俺にレスつけてるんだよな？
まず杉浦はSS関係ないぞ
あと加藤は明らかに80球制限あった
もっと言えば70〜80の間
そもそも調子いいからって長く投げさせてたら中4〜6で投げさせてんのにぶっ壊れるからやらせないよ
ノーノー未遂の日くらいじゃないの
- 349 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:32:50.03 ID:EHiaJNgY0.net
- >>344
では3イニング投げた先発が6イニング予定で投げていたら抑えられていたとでも？
先発は基本的に5〜6イニング目が失点が多いし
6イニングを投げるつもりで投げたら3イニング限定の投球とはまた違った投球にもなるだろう
- 350 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:34:47 ID:R4HhROzhp.net
- >>349
横からすまんけどSSやるんなら普通に先発させるより明確にメリットなきゃ失敗なんだぞ
なぜならブルペンに入る時間、回数が増えるから
- 351 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/30(土) 01:35:41 ID:YK0Y8ZWV0.net
- 8月の先発の防御率とイニング消化数ガチでゴミすぎたからな
中継ぎもやばかったけど先発が即炎上してたら試合になんねえわ
- 352 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:37:09.82 ID:A7TI5qtxa.net
- >>350
お前は先発がまともにいる場合の時でしかその話が通用しねえから黙ってろ
- 353 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:38:59 ID:R4HhROzhp.net
- >>352
なんで？どんなに調子いい奴でも6イニング投げてたら打たれるから第二先発が打たれてても失敗じゃないってのがお前の主張なんだろ？
- 354 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df64-5gqS [42.146.122.111])：2019/11/30(土) 01:41:07 ID:EHiaJNgY0.net
- >>350
明確にメリットがなかったとなぜ言えるんだ？
ゲームのようにもう1シーズン同じ状況で答え合わせなんてできないんだぞ？
上沢・マルティネスが抜けた先発陣において先発の依存度を低めたからこそこの結果になったとも言えるかもしれない
- 355 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:42:23.20 ID:YUyj2jXy0.net
- >>349
調子いいなら交代させるよりはリスクは少ないだろ
結局第２が打たれてたら元も子もないわ
出来る限り長い回投げてもらう方が中継ぎの管理もしやすいのにむちゃくちゃな起用するから選手からの批判も出てるんだろ
- 356 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:43:07.23 ID:R4HhROzhp.net
- >>354
じゃあ明確なメリットってなんなの？
「もしかしたら普通に先発させてたら失敗してたかもしれない」しか理由がないならわざわざ奇抜な作戦やってブルペンで難しい調整させてた意味ないじゃん
- 357 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:43:47.74 ID:EHiaJNgY0.net
- >>348
なぜ杉浦が関係ないんだ？
いい時は90球近く引っ張ったし悪ければ三回ちょっとすっぱり交代もさせていただろう
加藤はとて上限は設けても状態が悪ければ早めの継投もしていた
- 358 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:45:07.98 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>353
なんで？じゃなくて
このチームでイニングイーターは有原と上沢とマルティネスしかいない
加藤だって中4日でフル回転させたりで長いイニング投げられないんだからどうしてもブルペンをフル動員させなきゃいけないのは明白だろ
上沢とマルティネスが復活しなきゃこのチームは今のところ先発が終わってる
- 359 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:46:01.42 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>357
杉浦は明らかにどんどん球速が落ちてるから変えられるんだろ
怪我の可能性もあるししょうがない
- 360 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:46:07.51 ID:YUyj2jXy0.net
- >>354
そもそも上沢とマルが離脱したからＳＳを始めたっていう前提が間違ってるから
昨シーズン終了のときからＳＳありきでやってるだろ
- 361 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/30(土) 01:47:22 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>360
試しにやってるだけで実際ここまでフル動員しなきゃいけなくなったのは想定外だろ
実際途中までよかったけどボロが出たのは先発が怪我でいなくなりまくったからだろ
- 362 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df64-5gqS [42.146.122.111])：2019/11/30(土) 01:47:23 ID:EHiaJNgY0.net
- >>356
だから言ってるだろ？
力配分
球筋
統計
それが結果としてどれほど差が出るかなんぞ実例が少なすぎて判断のつきようがない
良いか悪いかは来年含めてもう少し検証すべき
お前のように悪いと決め込んでいる奴じゃ話にならんわな
- 363 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:47:53 ID:R4HhROzhp.net
- >>357
杉浦の起用法なんて単なる信頼されてない先発以外の何者でもないんだからオープナーの改良とは程遠いだろ
しかもそれは杉浦の起用法についてのみの話であってここで言われてるのは堀やロドリゲス加藤についての起用法では全く登場しない話なんだからショートスターターは柔軟であるなんて証明にはならんよ
- 364 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/11/30(土) 01:49:39 ID:w1WlnyCB0.net
- 宮西
「オープナーがダメという訳ではなく、あれは作戦の1つとして面白いし、いいと思う。
ただ、やり方ですよね。今年は1年目ということもあって、
みんな意思疎通できてないことがあったので。
来年は準備の仕方なりを改善して、新しいオープナーをできればいいなと思います」
吉村GM
「批判ではなく、非常に前向きな、こうすればもっとよくなるという話だった。
生の声として監督、コーチに届ける」
批判は望み通り選手やコーチは被らず栗山がひとりで被った上で
今年のSSは全肯定できるものではないけど
SSって戦術自体は全否定するものではない、って
現場の最前線とフロントのトップで結論出てるんだから
もう、いいじゃんよ
- 365 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/11/30(土) 01:49:57 ID:YUyj2jXy0.net
- >>361
だから途中までよかったってなんだよ
ＳＳ始めた当初から失敗続きだっただろ
ここでも最初の頃から散々批判されてたろ
- 366 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df64-5gqS [42.146.122.111])：2019/11/30(土) 01:51:23 ID:EHiaJNgY0.net
- >>359
>>363
そういうことも含めて柔軟に対応しやすいのもSSのメリットだろ
3イニング3イニングの完全分業制が全てではない
- 367 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/30(土) 01:51:32 ID:YK0Y8ZWV0.net
- 宮西だって先発がいないから中継ぎがフル動員できつかったって言ってるんだから現場の人間もわかってるんだよ
文句があったのはいつ交代かはっきりしてない部分があった時2回から8回まで準備してたことを8月の失速の原因と考えてる
それは先発や第二先発がどれくらい投げられるか未知数な選手が多かったからそこの課題をしっかりすればSSはいい戦術だと思うと考えてるわけで素人が文句言うなゴミども
- 368 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/30(土) 01:52:05 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>365
いや
宮西は評価してるぞ
- 369 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:52:26 ID:R4HhROzhp.net
- >>358
ブルペン回すことがどうせ多くなるシーズンだったのは俺も知ってるけど
たまに確変する可能性捨てたり晒し投げさせたりする機会なくしたら余計ブルペン回すハメになるじゃん
- 370 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:52:56.38 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>369
確変する選手いなかったんだからしょうがないだろw
- 371 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:54:46 ID:R4HhROzhp.net
- >>362
力配分て？誰がそんな恩恵受けられたと言ってたの？
球筋？w
統計はあくまで中7日でまわった時のものじゃん
お前みたいに「こいつははじめから悪いと決めつけてるやつだ」みたいなのとは会話にならんわ
- 372 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:55:21 ID:R4HhROzhp.net
- >>366
そういうのも含めてじゃなくて杉浦限定の話でしかもあれショートスターターでもなんでもないって言ってるだろ
- 373 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 01:56:36.55 ID:R4HhROzhp.net
- >>370
その機会最初から奪ってるだけじゃん
宗教のように加藤は6イニング以上投げると絶対に打たれるんだとか言われてんのに７回投げただろ
こういう日を初めから排除してんだぞ
- 374 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f7d-qZg0 [110.67.95.228])：2019/11/30(土) 01:57:28 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>373
加藤が防御率1点台とか確変してるならわかるけど3点台だろ
そんな奴に可能性を感じるな
- 375 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 01:58:59 ID:R4HhROzhp.net
- >>374
なんかずれてんな
俺は加藤の素敵な覚醒に期待してるんじゃなくて長いイニング投げる日だってあるって言ってんだよ
そうじゃなくても晒し投げできるし
- 376 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:00:32.01 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>375
晒し投げとか自分のパワプロやプロスピだけでやってろガイジ
- 377 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:02:01.41 ID:R4HhROzhp.net
- >>376
晒し投げって言い方があれなのか？
マウント取りたいだけなのか？
多少調子悪そうでも結局長いイニング投げることなんかいつもあっただろ
って言えばわかる？
ショートスターターなんかより普通に投げた方がずっと柔軟なんだよ
- 378 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:02:53.86 ID:EHiaJNgY0.net
- >>371
言ったも何も短いイニングと長いイニングの失点リスクが変わらないならリリーフなんぞいらんわ
アホか
一巡目と二巡目の打者の反応が変わるってわからない？
ちゃんと野球を見なよ
- 379 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:03:26.34 ID:A7TI5qtxa.net
- >>377
実際加藤が7回8回投げるより玉井大将とかいい中継ぎ投入しまくった方が勝てたんだからしょうがないだろ
ただでさえ先発が炎上続きで勝ち星が欲しいときにギャンブルなんかしてられなかった
- 380 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:05:15.80 ID:R4HhROzhp.net
- >>378
統計言うからには加藤が中7で投げた時に比べて中4〜6で投げたらどれだけの影響ってデータはあるんだよな？
- 381 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:06:58.38 ID:R4HhROzhp.net
- >>379
そりゃ勝てるのはそうだろ
本来加藤が投げるはずのイニングを玉井とかが投げてるんだから
けどその後リリーフ足りなくなって実力落ちるリリーフ出てくる日は増えるんだぞ？
石直も本当はもっと下で課題解決する予定だったけどリリーフ足りないから昇格する羽目になってるし
- 382 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:09:26.24 ID:jR3J+T8D0.net
- 論破されかけると人格否定始めたり野球見てないとか言い出すから丸わかりだよなハム専民
- 383 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:09:58.24 ID:EHiaJNgY0.net
- >>380
その統計の何の意味があんの？
そしていつからいつまでの期間？
何をもって信憑性を判断するの？
そんな限定的かつ意味のわからん統計なんぞ調べる価値もない
- 384 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:11:20.02 ID:R4HhROzhp.net
- >>383
え？じゃあなんの統計のこと言ってたの？
中7日で加藤がローテ回った時にこれだけ打たれますよってあれじゃないの？
- 385 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:11:58.79 ID:EHiaJNgY0.net
- >>382
pcで書き込みすんなよw
バレバレだぞ
- 386 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:13:02.36 ID:jR3J+T8D0.net
- そして糖質発言
なんでこんなレスするかわかるか
そうであってくれないと悔しいからだよ
- 387 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:14:45.80 ID:EHiaJNgY0.net
- >>384
中7日の話なんていつしたんだ？
短いイニング数と長いイニング数の失点のリスクしか言ってないはずだが？？
- 388 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:15:37.61 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>381
しょうがねえじゃん
上沢が大怪我したんだから
上沢のかわりトレードでゲットできるなら別にあげなくてもなんとかなっただろうが
- 389 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:15:47.10 ID:EHiaJNgY0.net
- >>386
人格否定してて草
- 390 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:17:01.37 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>386
草
- 391 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-K2VR [126.33.31.97])：2019/11/30(土) 02:18:58 ID:R4HhROzhp.net
- >>387
ああ長い回投げると〜ってか
まさかそんな話とは
こんなのより立ち上がりの回数多い方が打たれやすくなるんだから全然明確なメリットになってないよ
- 392 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:21:08.63 ID:R4HhROzhp.net
- >>388
いやしょうがねえっていうかさ
なんか疲れてきたわ
- 393 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:27:16.83 ID:YK0Y8ZWV0.net
- >>392
手札に10と7があります
温存して先に7出しましょうって言ってるようなもん
元々の手札が微妙なんだからどうずらそうがどうにもならねえよ
加藤をもう少し長く使って失点して勝てる試合を落とす場合もあるかもしれないから
ランクが低くなった低くなった中継ぎを多く使う場合と勝敗が変わらない可能性だって多くある
- 394 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 02:28:48.76 ID:EHiaJNgY0.net
- >>391
立ち上がりの失点数が多いのは長いイニング数を投げる先発に関してだろ
ブルペンで準備をするリリーフはその限りではない
また先発は6イニング前後で失点数が上がることも考慮しないとな
- 395 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-ge2K [106.130.59.17])：2019/11/30(土) 03:51:46 ID:/01XGR1va.net
- 深夜に基地外どもが大発狂してて草
- 396 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df54-R3ru [58.80.47.156])：2019/11/30(土) 06:17:45 ID:M3puGwAH0.net
- 不甲斐ない先発の契約更改したらまた発狂コースかな？
- 397 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 06:26:40.28 ID:FnnAiWBl0.net
- ブルペンに負担のかかった一番の原因は
マルティネス０イニング
ハンコック７イニング
バーベイト３２イニング
と３人合計で３９イニングしか投げなかった事だと思う
- 398 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 06:38:47.63 ID:2z+HO1CKr.net
- つまらないのは５位に終わったからだ
抑えられない先発をダラダラ投げさせてたら試合放棄だって騒ぐやつも出てくるわ
- 399 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 06:45:47.32 ID:yWK3ivDZd.net
- 39イニング3.9億
1イニング1千万円
- 400 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 06:49:13.19 ID:2z+HO1CKr.net
- 新しいことやってハマれば革命失敗したらただのバカ
でも古いことやって必ず成功するかって違うからな
勝てば官軍負ければ賊軍それだけのこと
先発が長いイニング喰って投球回嵩んだ場合の翌年同じように先発して喰ってくれるってのか？リリーフの登板酷使はよく言われるが先発の方は楽な仕事と思われてるよな
- 401 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 06:50:31.56 ID:2z+HO1CKr.net
- >>397
マルティネスの喰ったイニングがゼロになったのは痛すぎた
外国人総倒れのシーズンは移転してからを考えても初めてだろこんなの
- 402 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-LEw0 [121.106.147.213])：2019/11/30(土) 07:03:29 ID:f3wYui+n0.net
- シーズン初めから先発の頭数足りない。仕方なくSSとか苦肉の策でやってただけ。言ってみりゃ週に何度も谷間が出来るようなもの。
でも先発が足りないと認めたらチーム編成した吉村GMが無能って事がバレちゃうだろ。
だから新しい戦術だとか、勝ちやすい形だとか屁理屈こじつけSSとかオープナーとかさ、横文字使ってメジャー流っぽく見せかけてごまかしてた。
それだけのことよ。
- 403 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:10:17.52 ID:hNibxmYup.net
- 先発投球回
https://i.imgur.com/HPiy7vD.jpg
- 404 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:18:27.30 ID:nIQXD3MQd.net
- ここで言い合いしてもショートスターターを来年もやるの確定してるんだからもう諦めようや
来年も結果出なかったらさすがに栗山は辞めると思いたいw
吉村を辞めさすのはまだ難しい感じだけど
- 405 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/30(土) 07:21:23 ID:2z+HO1CKr.net
- >>403
しかしハムに限らずほぼすべてのチームが青くなったな
- 406 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/30(土) 07:22:45 ID:2z+HO1CKr.net
- ちゃんと先発の柱が何本かある上で
５番手６番手をショートスターターで補おうってんならそう文句も出ないて
今年みたく有原上沢以外はショートスターターってのが無理があった
- 407 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:24:24.85 ID:+JhFTBzx0.net
- >>398
試合視ずにイメージで語ってるだろ
今年も上原とか吉田とか吉川とか抑えられない先発だらだらつかう一方で抑えてる先発を短い回で下ろすからたたかれてるんだけど
- 408 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-zaRw [117.109.112.136])：2019/11/30(土) 07:26:34 ID:urtqf9qA0.net
- >>404
無理だよ
吉村が辞めないと栗山も辞めない
その事実は先々月のあの茶番劇で実証したろ
- 409 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:27:06.81 ID:+JhFTBzx0.net
- >>367
要望を言うのはいいが
それをマスコミにべらべら喋ったり
選手の立場でいい戦術云々と評論するのはどうなのかな
なんか最近勘違いしてないか？
- 410 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:27:49.20 ID:urtqf9qA0.net
- 宮西も吉栗につまみ出されるかもしれんね
賢介のように
- 411 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:28:31.86 ID:/01XGR1va.net
- グラシアル保留名簿から外れるらしいから取りに行けよ
便器の戦力ダウンとハムの戦力アップ同時に出来るぞ
- 412 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/30(土) 07:29:34 ID:2z+HO1CKr.net
- 阪神がソフトバンクのスアレスを取ろうかと考えてるらしい
短いイニングならまだ行けるだろうしな
- 413 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.106.204.230])：2019/11/30(土) 07:30:42 ID:xTS/cM/nd.net
- >>411
嘘をつくな
- 414 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/30(土) 07:31:59 ID:2z+HO1CKr.net
- >>407
抑えられないやつでも５回６回まで投げさせたらよかったのかな？
好投してる投手と同じように
自分も加藤や金子がいい投球してたときに５回で降ろすのは不満だったが
- 415 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:32:29.57 ID:2z+HO1CKr.net
- >>411
仮に外れてもハムの資金力で取れる分けないだろ
- 416 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:33:39.05 ID:CTZPdQiEd.net
- そろそろ、ぼっち京大生の連投タイムが来る頃合かな？
- 417 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:34:12.59 ID:2z+HO1CKr.net
- プレミアと同じように打たれたやつは
１回で代えることを徹底したらいいんだわな
好投してるやつを代えるのはバカだから
- 418 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:35:31.03 ID:+JhFTBzx0.net
- >>414
抑えられない奴をさっさと変えずに抑えてる奴をさっさと変えるという一貫性乃なさからかこんな結果になったって言いたかったが
同じ投手でも加藤なんて早い回で打ち込まれても変えなかったり五回無失点でも変えたりやることがバラバラ
- 419 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.255.15.223])：2019/11/30(土) 07:37:02 ID:2z+HO1CKr.net
- >>418
むしろそのバラバラなことを宮西は不満だって言ってるだろ
いつ最初の先発が代わるか解らないと
- 420 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:38:54.74 ID:2z+HO1CKr.net
- ようは結果にかかわらず長いイニング投げさせる
もしくは最初から1イニング2イニングと決めておく
そうしたほうがシーズンのパフォーマンスは安定するからな
だけど「結果にかかわらず」だから打たれるやつでも引っ張るし好投してても代える
そら見てる方は負けにいってるのかってなるわな
- 421 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:40:51.29 ID:2z+HO1CKr.net
- どうしたってショートスターターは止めないって言ってるんだから
今年ほどじゃないにしても先発投球回は伸びないよ
先発に長いイニング投げさせりゃ勝てる可能性が高くなるわけでもない
- 422 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-zaRw [117.109.112.136])：2019/11/30(土) 07:44:57 ID:urtqf9qA0.net
- 吉栗体制の終焉を願ってる俺からしたらショートスターターは何としても失敗してほしいものよ
- 423 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:50:45.65 ID:KsyW4HNJ0.net
- 来年は先発4〜5枚で足りない分をSSで補うんじゃないの？
何かの記事で見た気がするけど
- 424 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 07:53:13.74 ID:urtqf9qA0.net
- ハムの先発にまともなのが４、５枚いたら優勝するっての
現実は有原だけって今年で証明したろ
マルティネスはまたおサボりかますかもしれんし
上沢は復帰は早くて来年途中だし
バンヘーゲンは機能するかも未知数
- 425 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-oLy0 [223.217.65.162])：2019/11/30(土) 07:54:07 ID:Kou/t+r10.net
- 最近の吉栗うるさいのみてると避難所の帰宅が頭に思い浮かんであかんわ
- 426 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 08:35:01.37 ID:WqfwDOop0.net
- ＳＳ絶対反対派は最大の味方のはずの宮西の発言はショックだろうな
- 427 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 08:37:34.89 ID:YUyj2jXy0.net
- なんでＳＳ擁護するやつは決まって先発が足りないから仕方なくって言うんだ？
昨シーズン終了後からＳＳオープナーありきで考えてるだろ
開幕直後で言えば上沢有原ロド金子加藤で一応だけど５枚はいただろ
仕方なくＳＳやったっていう前提は間違いなく有り得ない
- 428 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 08:43:04.12 ID:WqfwDOop0.net
- 絶対的先発有原上沢マルティネス３本+ＳＳ金子加藤他大勢３本で回す構想が
有原+ＳＳ５本でブルペンくるしくなった
- 429 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 08:45:25.12 ID:US41PoPHd.net
- いつオープナーやらされるかが不明だから先発する準備が不十分になってるって話なの？
ショートスターター時の継投タイミングが共有されてないから中継ぎが混乱してるって話なの？
- 430 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-/o5p [106.154.22.199])：2019/11/30(土) 08:53:22 ID:4U0xyHu8a.net
- >>425
潜伏してるだろ
- 431 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 09:04:29.65 ID:urtqf9qA0.net
- ただ五回投げきれさえすれば後に丸投げのお役御免な楽な仕事だよハムの先発は
金子加藤ロドリゲスは最低限クリアしてるレベルだしそれすらもままならんのに先発を名乗ってる連中がいるからな
- 432 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 09:12:59.29 ID:Nr0obqOU0.net
- いつ見ても
喧嘩している
はむせんだ
- 433 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/11/30(土) 09:33:58 ID:w1WlnyCB0.net
- >>409
評論じゃなく、SSに文句をいう連中に
「選手側は別に完全否定してないよ」 という事を明言する為だろ
- 434 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 09:38:10.80 ID:7BW7gQij0.net
- 今井いいキャラしてるなｗ
- 435 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 09:39:49.64 ID:uvKFOUc10.net
- 堀は玉井みたいになりたいのかね
- 436 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 09:50:16.87 ID:OyLi4j6S0.net
- しかしオープナーの日かどうかもブルペンに伝えてなかったのは酷いなぁ
リリーフが2回から8回までいつ出番あるか分からないから無駄に肩作ってたとかドン引きだわ・・・
延長になったらリリーフの駒足りなくなってた事もあったしここまでオープナーに拘る理由が理解できん
宮西「今日はオープナーなのか、オープナーじゃないのか分からない時もあって。
そういう情報が降りてこないので、早めのイニングを投げる選手は2回から8回までバックアップすることがあった。
試合で投げる以上にブルペンで投げている子も多かった。
それではシーズン後半、へばってしまう。無駄づくりをもうちょっと減らしたいので。
はっきりと決まりを持ってやってほしいと球団には伝えました」
- 437 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:04:52.75 ID:EzQ3t5Jnd.net
- 投げてる先発にも知らせてなかったりするかも？
- 438 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:12:34.47 ID:ZCiPU7ded.net
- 栗山木田と誰か忘れたが当時のブルペン担当の連携が悪かったんだろう
- 439 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:13:00.78 ID:OyLi4j6S0.net
- >>437
少なくとも加藤が最初オープナーやらされてた時は知らせてなかったのは確定済み（加藤のコメント）
その後もどうだったか内部の事だから不明だけど、最低限な事もやってないと宮西が言ってる所を見ると怪しいわ
- 440 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:15:53.85 ID:kwxAfVmSd.net
- 基本中継ぎな堀が1イニングだけの先発の予定告げられるの何日前くらいやったんやろな？
- 441 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:18:58.61 ID:vi/d4vmXd.net
- 来シーズンも無茶苦茶な采配やるのは間違いないし期待しないでのんびり見た方がいいぞ
吉村とか栗山とかあの年齢で考え方が変わる事は有り得んし
- 442 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:33:35.84 ID:5yhPDZEZ0.net
- 堀は７月３日登板後の４日試合前に６日の先発を告げられてる
基本的に次の登板がいつでどんな起用されるかを知らないで投げてて木田と栗山が球数見ておろして登板間隔も決めてる
- 443 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:35:09.32 ID:Lmyi0wcJ0.net
- 今日は契約更改ある？ 週末だから休み？
- 444 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:43:46.25 ID:NyTWspLB0.net
- 今年防御率がよかったのはどう考えてもSSのおかげじゃなく中継ぎが頑張ってくれたからだからな
ただ来年というか下で使い物になりそうな先発って田中のみだしSSやりたくなるって気持ちもわかる
それならもっと早くから育成枠使え野手指名なんてお遊びしないで投手とっとけやって話だし全てが後手後手なんだよな
- 445 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:43:50.85 ID:R1ctWkAMd.net
- >>436
栗山と木田ってどうなんかねぇ
- 446 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:47:41.84 ID:NyTWspLB0.net
- 宮西の発言で叩くのはお門違いだわｗどう考えても選手を守るために言っているしありがたい存在としか思わんわ
- 447 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:57:46.78 ID:WqfwDOop0.net
- 宮西発言は選手を守ると同時にそれがチームの勝利にもつながる方法としての提案だからね
- 448 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:58:00.07 ID:rFoyyq6Ra.net
- >>444
今年のドラフトでも場当たり的に社会人投手をとっただけだしなあ
どうせみんな鎌ヶ谷要員だろ
- 449 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 10:59:36.06 ID:zcZISLI0a.net
- 大田さん、怖くないOBをイジる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1200592305637314561/pu/vid/1280x720/nln7lVyvNP_gZ3Zd.mp4
- 450 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 11:02:31.84 ID:q5D1bphKa.net
- 日本ハム・宮台「次は僕かも」と戦力外よぎる 東大から勝負のプロ３年目へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-00000043-dal-base
- 451 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-a0vr [121.107.140.237])：2019/11/30(土) 11:04:56 ID:NyTWspLB0.net
- 一応社会人ナンバー1,2取れたし当たりであってほしい
- 452 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 11:18:52.68 ID:O8yaX8ioa.net
- 宮台には球団職員(フロント幹部候補生)としての未来が開けてると思われ
- 453 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-zaRw [49.96.10.13])：2019/11/30(土) 11:21:28 ID:ZCiPU7ded.net
- 吉栗の下で働きたいとは思わんだろ
- 454 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 11:28:44.15 ID:wjMk3YmUM.net
- 減俸
- 455 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 12:22:08.04 ID:bO3ugt1Bd.net
- >>445
栗山と木田じゃなくて栗山が原因だろ
吉井がいなくなった2013年にも安定しない起用でブルペンが大変だったと宮西が言ってる
- 456 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-Y/OK [106.132.136.16])：2019/11/30(土) 12:36:28 ID:rMjkftBha.net
- 個人的意見だけど淺間はサードより外野だよな
あの脚力と肩で内野はもったいない
弱肩だらけの外野陣なんだし
西川抜けたあとのセンター行けるでしょ
怪我しないでくれ
- 457 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 12:45:42.74 ID:ZkTDn4EZM.net
- 2020仮想ドラフト参加者募集
12/7（土）20:00開始
https://jbbs.shitara...43735/1561514500/l50
残り 西武、SB、楽天、ロッテ、日ハム
- 458 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 12:49:24.87 ID:uzUJyHoq0.net
- カジノ招致断念とか思ったほど鈴木知事も大したことないな
- 459 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 12:49:26.56 ID:q5D1bphKa.net
- ロッテがボルシンガー、ブランドン、レイビン、バルガスの退団を発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-00620118-fullcount-base
- 460 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 13:03:01.79 ID:NyTWspLB0.net
- 手挙げれば間違いなく選ばれていただろうと思ったが希少動物がいるらしいからな
今回は断念だが将来北広島が手を挙げたとしたら新球場に相当な追い風が吹くと考えれば英断かもしれんよ
- 461 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 13:19:51.09 ID:Gm5fzQrsp.net
- >>459
もう一人ブランドンっていたんだね
- 462 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 13:35:47.38 ID:2z+HO1CKr.net
- >>461
以前DeNAにいたマンだよ
- 463 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 16:34:32.86 ID:q5D1bphKa.net
- 日本ハム・王柏融の通訳がわずか１年で退団の舞台ウラ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-00000016-tospoweb-base
- 464 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.171])：2019/11/30(土) 16:35:17 ID:BhAXmvBHM.net
- ソフバンは隔年でハムにカモられるから来年はハムのカモだよ
- 465 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 16:46:03.58 ID:q5D1bphKa.net
- 【巨人】鍵谷、ロペスに浴びたセの洗礼 移籍初登板の１球が成績向上の糧に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-11300147-sph-base
なぜ、移籍後に成績が向上したのか。鍵谷はセ・リーグでプレーして感じたこととして「球場の違いをすごく感じました。札幌ドームは（広いため）外角にしっかりと投げれば大ケガ（長打）はないと思っていた。
セ・リーグは、投球を組み立てて、内角にも投げていかないといい打者に通用しない。勉強していかないといけないと思いました」と振り返る。
- 466 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:03:44.27 ID:slamxwHn0.net
- >>464
去年はほぼ五分五分だろ
- 467 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:09:49.37 ID:eubx9yMsa.net
- 実は高木勇人欲しかったりする
- 468 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:10:14.11 ID:uzUJyHoq0.net
- >>460
希少動物程度で断念するからガッカリなのよ
全員が＋になる決断なんてありえんし
- 469 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:14:03.17 ID:+JhFTBzx0.net
- >>463
ウラで何があったのか。すでに台湾では大きな関心事となっており、現地メディアでは「王は蕭氏を通訳者としてよりも世話人と認識していたために対立。スター選手から通訳者へ転身した蕭氏には厳しいものとなった」などと、２人の関係がこじれたことが原因と報じられている。
大王人間性に問題ありなのかな
- 470 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:15:21.20 ID:B3MwETfr0.net
- 今日は契約更改なし？
- 471 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:15:25.14 ID:urtqf9qA0.net
- >>469
一概には言えんな
䔥の方に問題があったかもしれんし
１ナノも王を擁護するつもりはないがな
- 472 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-e3dd [219.100.28.20])：2019/11/30(土) 17:19:52 ID:JpnsRFe4M.net
- 王はもっとデブにならないと20本も無理だろう
- 473 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 17:22:06.03 ID:L+Bf3c9cr.net
- >>469
東スポだよ？
ハムの通訳はクロッタやメンドーサの時も思ったが通訳は世話人クラスのことやってるよ
なんせ言葉通じる人が少ないから頼みごとを一手に引き受けることになってしまう
- 474 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df39-R3ru [122.16.242.198])：2019/11/30(土) 17:24:24 ID:CweH2gNm0.net
- >>469
蕭がスター選手だったってのに違和感があるな
- 475 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-Tftt [118.110.114.0])：2019/11/30(土) 18:02:00 ID:o95n7/dS0.net
- >>463
通訳から現役復帰するんだっけ？
- 476 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 18:17:18.60 ID:slamxwHn0.net
- >>460
新球場の近くにカジノとか大丈夫か
子供に悪影響だろ
- 477 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 18:18:25.93 ID:slamxwHn0.net
- >>468
動物アイゴーのパヨクが猛反対したんだろうなきっと
- 478 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 18:19:37.69 ID:zAgd2dVHa.net
- >>476
それを言ったら家の近くのパチンコ屋はどうなるんだよ
- 479 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 18:57:19.64 ID:L+Bf3c9cr.net
- 来週のみんスポ中田が番組初出演
- 480 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 18:58:28.90 ID:R1ctWkAMd.net
- 来週のみんスポに中田生出演
珍しいなw
- 481 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 19:06:14.43 ID:htHS3SRcd.net
- オリの山本5000万UPは低いのか妥当なのか
イチロー以上とはいえ、飴はあげる時にはしっかりあげないといつまでも強くなれんぞ
- 482 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-TJ8C [126.182.191.53])：2019/11/30(土) 19:17:37 ID:LnkolFkEp.net
- >>465
言うほど大怪我してなかったか？
- 483 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 19:32:53.38 ID:LnkolFkEp.net
- >>481
防御率は確かに凄いし才能はあるんだろうけど、残した結果は規定投球回丁度で8勝6敗だしな
こんなもんだろ
- 484 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 19:34:14.51 ID:O82rAzjuM.net
- >>481
投げてない時期あるやん
通年で投げてればオリックスは5位だった
- 485 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-IuY8 [49.98.16.79])：2019/11/30(土) 19:42:40 ID:JjHpcnzSd.net
- >>481
吉田には異常な上げ方だけどなw
オリックスってお金の使い方が下手なのと、ナアナア雰囲気があるから弱いよな。
その体質２つ直せばかなり強くなると思うんだけどな。
- 486 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 19:49:30.88 ID:w1WlnyCB0.net
- >>449
良い持ちネタできたな泰示ｗｗｗｗ
- 487 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 19:53:30.68 ID:a//+YCD9d.net
- 山本由伸ちゃんはぶっちゃけ現NPBでも最強クラスの力持ってる投手だと思う
でも6敗しててそのうち金子に2敗させられてるの見ると理屈じゃない何かがあるのかね...
- 488 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 19:54:02.04 ID:w1WlnyCB0.net
- >>479
>>480
スタジオ出演もいいが地味に中田の街ブラコーナーが見てみたいｗ
- 489 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-R3ru [111.239.153.87])：2019/11/30(土) 20:05:44 ID:q5D1bphKa.net
- 日本ハム横尾が秋季キャンプ復習「明確になった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191130-11300856-nksports-base
札幌市内の室内練習場で打撃練習。小笠原ヘッド兼打撃コーチの打撃理論に耳を傾け「自分でも、ちょっと違うかなと思っていた部分が明確になった」。
- 490 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 20:11:38.80 ID:EY4/ZXdua.net
- 日大三で甲子園優勝した横尾なんで活躍しないんだよ
ふざけんな
- 491 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 20:55:56.01 ID:wpS1LYG70.net
- 覚醒した横尾の成績って2割5分40本120打点ぐらい？
- 492 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 20:58:48.12 ID:WCMLY56pp.net
- >>491
横尾は覚醒なんてしないよ
- 493 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:00:00.83 ID:urtqf9qA0.net
- 明日には忘れてるのが横尾クオリティ
- 494 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:00:23.87 ID:O82rAzjuM.net
- >>492
来年西武の中村みたいになるよ
- 495 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-TJ8C [126.33.207.193])：2019/11/30(土) 21:01:22 ID:WCMLY56pp.net
- オープン戦全試合ホームラン打ってもスタメンでは使わないで欲しい
代打と怪我人大続出の時だけで良い
- 496 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:03:24.83 ID:O82rAzjuM.net
- >>495
横尾アンチ消えろよ
- 497 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-y+hy [219.100.85.173])：2019/11/30(土) 21:11:28 ID:B3MwETfr0.net
- 実際オープン戦は横尾結果残してたしな 浅間にスタメンとられたけど
- 498 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:12:21.25 ID:/01XGR1va.net
- >>496
横尾信者消えろよ
- 499 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:19:35.75 ID:H9MTLg6Ya.net
- どっちも極端すぎるわ
だから信者とアンチと 横尾使ってマウント取りしてるだけだろ
- 500 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:19:54.19 ID:H9MTLg6Ya.net
- チーム勝つなら誰でもエエわ
- 501 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:21:01.41 ID:OyLi4j6S0.net
- 現状サードの大砲外人取ってないから横尾がちゃんと来年活躍してくれないと困る
ＨＲ20本でも打てば大満足なんだけどな
- 502 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-TJ8C [126.237.174.193])：2019/11/30(土) 21:24:33 ID:GCDZSm6x0.net
- >>497
オープン戦だけ結果出して公式戦の打席無駄にするのはもうこりごり
今年も淺間固定するべきだったしそう言ってたよ
1番においたのは愚作だったと思うけど
- 503 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:26:34.28 ID:GCDZSm6x0.net
- >>499
べつに辞めろとか1軍に上がるなとか言ってるわけではないんだよ
大卒ドラ6には大卒ドラ6にふさわしい役割があるってだけ
まあ荒らしたくないからこれ以上は控えるよ
- 504 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:33:22.79 ID:f3wYui+n0.net
- 横尾が小笠原効果でちょっと良くなるとかさ
もしもそうなったら、今までの打撃コーチの無能さが浮き彫りになる可能性ですな
- 505 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:35:45.23 ID:f3wYui+n0.net
- ドラフト下位ってのは、もしかしたら化けるかもって期待値でとる選手よ
- 506 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:37:54.99 ID:OyLi4j6S0.net
- オープン戦の時は圧倒的に横尾の方が浅間より結果出してたけどね
栗山がそれでも1番サード浅間をごり押しして横尾が焦っておかしくなったと思う今期は
- 507 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:56:09.10 ID:EY4/ZXdua.net
- 横尾は養豚所で解体されて肉屋に売り飛ばされればいいよ
- 508 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 21:57:48.73 ID:sYsSs3WY0.net
- >>504
本人の意識の低さを改善できなかったのがコーチの責任ならそうなるわな
- 509 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-jZt5 [111.239.253.134])：2019/11/30(土) 21:58:05 ID:EPHvBzLTa.net
- チームの勝利より横尾が活躍する方が困る奴がいるよな
- 510 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 22:16:32.53 ID:f3wYui+n0.net
- >>508
横尾の意識が低いとか、どっから出てきた話ですか
きいたことないですよ
- 511 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 22:19:52.18 ID:PMOloNsOr.net
- 数々のインタビューで意識の低さを露呈しまくりですが
- 512 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 22:21:09.32 ID:K5CUCD0E0.net
- offになると記憶喪失するからね
- 513 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-4p8F [116.65.226.193])：2019/11/30(土) 22:21:57 ID:jLPLn+6Y0.net
- 自己評価高杉谷な横尾
- 514 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 22:50:24.80 ID:slamxwHn0.net
- >>465
札ドでBCADに逆方向ぶち込まれてなかったっけ
- 515 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-GMED [125.52.117.94])：2019/11/30(土) 22:54:38 ID:slamxwHn0.net
- >>513
自分に甘いよな
慶大育ちの御坊ちゃまだからかな
- 516 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 23:01:39.05 ID:EY4/ZXdua.net
- バトルスタジアムはなべりょ出場で石川直也、近藤、なべりょの３人になったか
まぁなべりょは力と捕球センスはいいからいいんじゃないか？
- 517 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 23:14:50.18 ID:0u2DdSFW0.net
- でも城石みたいな無能が打撃コーチしてたことは同情に値するよ
横尾だけの話じゃないけど
- 518 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 23:17:42.13 ID:MurFWxVWa.net
- 横尾は去年の成績である程度満足してたってのはちょっとなあ
案の定今年は悲惨なことになったわけだし
- 519 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 23:19:53.39 ID:AvBK/L/40.net
- 横尾はオープン戦と消化試合だけ活躍する
- 520 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 23:23:56.26 ID:ftm6x3Er0.net
- イチオシに宮西出てて横尾と渡邉のエラーの話になった時横尾に一切触れてなかったな
渡邉は次の日宮西に謝罪したのはもちろん夜も寝れなかったとインタビューで明かしてたが
- 521 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/11/30(土) 23:29:41.27 ID:t3L2YTi9d.net
- 横尾ってさいてょ臭がする
責任転嫁、過剰な自己評価
- 522 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 00:13:17.52 ID:y9GMzDO7a.net
- >>521
横尾はさいてょと同じ西東京勢だからな
日大三と早稲田実業で
西東京勢は清宮もいるし、こいつらみな甘いよな
- 523 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 01:05:32.26 ID:uMRu1Ztva.net
- スポーツで偏差値高い所に進学した人は総じてバカだからな
- 524 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-LEw0 [121.106.147.213])：2019/12/01(日) 01:47:57 ID:PVdjzs0j0.net
- イメージと決めつけ
- 525 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 02:34:55.46 ID:Kh258y0/a.net
- 甲子園優勝した奴はプライドだけは超一流
ハンカチ、横尾、古くは正田もだな
- 526 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 02:36:10.93 ID:3fw+NgQ3r.net
- セ・パ バットを折った本数ランキング
2位 8本 ロドリゲス
3位 7本 有原
これつまりはインコース攻めれてるってこと？
- 527 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 02:59:36.81 ID:N4zj/syK0.net
- 変化が打者の予測と違うってことだろ
- 528 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 03:12:28.92 ID:PVdjzs0j0.net
- >>526
バットは芯くわないで変なとこに球が当たると簡単に折れる
こともある的な感じ
まあ、一概に内角を責めていたかどうかは、バットを折ったかどうかだけでは判断しにくいのではないか
- 529 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.204.171.122])：2019/12/01(日) 06:17:20 ID:nIUF8J7cr.net
- （バットの）先に当たって折れることもある
テコの原理
- 530 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/01(日) 06:43:31 ID:SHdHNl8Xa.net
- ロドリゲスは150キロクラスのツーシーム多いからな
芯外して根元で打てば折れたりするのだろう
- 531 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 06:50:21.69 ID:wiL2+/Q90.net
- 有原は球威があるからバット折れるんだろう
てか1位は誰なのかめちゃ気になるんだが
- 532 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-oLy0 [223.217.65.162])：2019/12/01(日) 07:14:33 ID:7Smb16aK0.net
- 松本実は結婚していた、が道スポの1面記事か
来季は年俸上がるような活躍しないとね…
- 533 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 08:22:16.49 ID:pb1pOZJb0.net
- 松本は女性人気があって起用された部分もあるからな…
トレードされませんように
- 534 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/12/01(日) 08:25:29 ID:opfhcf+K0.net
- いつのまにか女性人気で起用されてたことにされる松本
- 535 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 08:30:37.96 ID:SHdHNl8Xa.net
- 松本は守備力ある右打ちの外野手だから編成上簡単には手放せないよ
- 536 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-XnfE [126.233.44.24])：2019/12/01(日) 09:10:03 ID:8t6lIhehp.net
- このタイミングで？感がすごいな活躍してから籍入れればいいのに
- 537 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 09:14:56.58 ID:e8LC+ruka.net
- 武田久氏が日本通運退社 日本ハム退団後から兼任コーチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000059-spnannex-base
- 538 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 09:22:06 ID:y4Bg5Uev0.net
- 久はまだ選手として引退発表してないけどまだ独立リーグとかでも現役続けるつもりなのか
- 539 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 09:25:24.77 ID:U6eVQSxU0.net
- >>531
1位は千賀だったよ
- 540 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 09:28:55.26 ID:e8LC+ruka.net
- 日本ハム西川遙輝の年齢と意欲は足以上の武器になる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-00000008-nkgendai-base
- 541 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-4HA1 [111.239.176.94])：2019/12/01(日) 10:15:30 ID:Bd0n+teSa.net
- 新たな独身のイケメンが必要だな
中田放出で巨人小林と宮國もらうかな
- 542 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f22-y+hy [219.100.85.173])：2019/12/01(日) 10:37:40 ID:83klrD6I0.net
- 当てはまるの浅間ぐらいじゃね
- 543 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp33-K2VR [126.233.211.251])：2019/12/01(日) 10:47:00 ID:CH9Q35k/p.net
- >>541
そんな雑魚いらんわ
- 544 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-V9Wt [111.106.33.243])：2019/12/01(日) 10:49:50 ID:kyeJNhtx0.net
- >>541
若くないね
- 545 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-RHTn [111.239.144.22])：2019/12/01(日) 10:50:33 ID:Xt/aJ7lFa.net
- 谷口が結婚したら寝込むわ
- 546 ：どうですか解説の名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-FJIa [134.180.6.48])：2019/12/01(日) 11:18:50 ID:tyafCA+jM.net
- 栗山監督が実は結婚してた記事はまだでしょうか
- 547 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-7vV0 [175.179.197.165])：2019/12/01(日) 11:26:09 ID:znglzBmkM.net
- 西川とか横尾はナルシストっぽさがある
- 548 ：どうですか解説の名無しさん (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-FJIa [134.180.6.48])：2019/12/01(日) 11:30:50 ID:tyafCA+jM.net
- 松本は特にイケメンじゃないよね
ハムもレベル落ちたよ
紺田とか江尻とか陽とかこの辺いたときに比べたら
さらにブサイク増加してるしｵﾜｺﾝ
- 549 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 12:56:05.25 ID:VNU1vpssd.net
- >>525
平沼吉田はええの？
- 550 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f46-EcXK [123.230.193.7])：2019/12/01(日) 13:31:20 ID:F58vF9of0.net
- 松本は中島と同じで「手の届くイケメン」だから。
- 551 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 13:33:48.94 ID:F58vF9of0.net
- ＨＢＣラジオで、近藤と上沢の生放送
- 552 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 13:37:45.72 ID:Pgyp9b1Rr.net
- 今回の新人は河野がイケメン扱いだっけ
あと瑛斗も入団したときは騒がれたな
- 553 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 13:55:04.45 ID:CA5f08u8M.net
- あれは比較対象が清宮だったからもある
ハムでひとめで騒ぐほどのイケメンなんてかつてのダルビッシュぐらい
- 554 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-5gqS [126.34.64.113])：2019/12/01(日) 14:07:32 ID:B7l68sbJp.net
- まーたラクッペババアが顔面の話題を持ち込んでるのか
くっさい話題は避難所でやってろ
- 555 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 14:28:11.99 ID:Pgyp9b1Rr.net
- ６歳の少年
「どうしたら速い球を投げられるようになりますか？」
上沢
「体大きくなれば速い球投げられるようになるから、沢山食べようか」
少年 近藤と相談して
「デッドボール♪（全然響かないコメント判定）」
- 556 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 15:18:55.65 ID:znglzBmkM.net
- 野球選手に上手い発言を求めても仕方ない
- 557 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-dNi2 [182.251.247.38])：2019/12/01(日) 15:33:14 ID:CdVLWHvta.net
- >>>555
オリックスの山岡は172cm68kgの体型で151km投げてるぞ
でたらめ言うな
- 558 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-7vV0 [175.179.197.165])：2019/12/01(日) 15:36:08 ID:znglzBmkM.net
- それは山岡が有能であって一般論とは何ら関係ない
あと親会社が食肉ってのもあるからご飯食べなさいアピールしてるのもあるだろう
- 559 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 15:39:51.81 ID:kMhJ+W7Ha.net
- 日本人で160投げられるのなんてでかいやつしかいないしな
- 560 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 15:41:14.14 ID:P5AERVQy0.net
- プロの選手の発言にすらマウント取る奴いるんだな…
- 561 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.204.198.111])：2019/12/01(日) 16:14:55 ID:Pgyp9b1Rr.net
- >>557
６歳のコ相手への返事に何を憤ってるんだお前は
- 562 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 16:18:19.02 ID:Pgyp9b1Rr.net
- 毎年やってるプレミアムトークショーの中での話だからね
radiko入れてる人はHBCで来週の日曜までタイムフリーで聴けるから聴いてみるといいよ
イオンのイベントスペース使ってやってるから和やかだしね
- 563 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 16:35:19.45 ID:Sp+xNzTdp.net
- >>552
梅林は女性人気出ると思う
境遇も込みで
- 564 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-gHhy [126.208.179.24])：2019/12/01(日) 16:39:52 ID:ToCPDNv5r.net
- 活躍できれば片岡人気出そう
スーツが似合う野球選手らしからん顔してる
- 565 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 16:40:19.06 ID:UMVvAUd2a.net
- 松本結婚したのかよ・・・
俺松本好きだったのに
- 566 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-GMED [125.52.117.94])：2019/12/01(日) 16:49:18 ID:Y3/n45Wn0.net
- >>545
谷口は結婚よりも放出される心配をした方がいいと思う
- 567 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-LEw0 [121.106.147.213])：2019/12/01(日) 16:49:25 ID:PVdjzs0j0.net
- >>565
おさーんおつ
- 568 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 16:50:10.74 ID:PVdjzs0j0.net
- >>566
白子じゃねえんだからよ
- 569 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 16:52:38.72 ID:Y3/n45Wn0.net
- >>568
？
- 570 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-R3ru [111.239.156.46])：2019/12/01(日) 17:33:44 ID:e8LC+ruka.net
- 日本ハム大田、メジャーへ大志「チャンスがあれば」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191201-12010572-nksports-base
チームメートで新主将に就任した西川が、11月27日に来オフにもメジャーへ挑戦する意向を表明。トークショー前に「僕も夢を諦めていない。チャンスがあるのであればアメリカに行って野球に触れたいというのは夢の1つ」と口にした。
- 571 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-77kg [27.114.74.216])：2019/12/01(日) 17:48:47 ID:N9byhMId0.net
- 長くない野球人生だから後悔の無いようやればいいよ
西川には頑張ってほしい
大田もか
- 572 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-y+hy [1.66.104.123])：2019/12/01(日) 17:50:48 ID:D1vWqxl9d.net
- 大田のがまだ可能性ありそうだしな
- 573 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 17:59:41.86 ID:znglzBmkM.net
- そう言いながらジャイアンツに戻るんでしょ大田知ってるもん
- 574 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:02:01.80 ID:CH9Q35k/p.net
- 西川も大田もいなくなったらどうなるんだ
- 575 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:02:31.37 ID:PVdjzs0j0.net
- FAとったら、どこへ行こうと選手の好きなようにしてちょ
- 576 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-LEw0 [121.106.147.213])：2019/12/01(日) 18:03:15 ID:PVdjzs0j0.net
- >>574
違う選手にチャンスが来るだけでしょ
- 577 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:04:41.42 ID:CH9Q35k/p.net
- >>576
チャンス与えられた奴が打てなかったら愛人だなんだと暴れるやつばっかなのに
- 578 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:04:54.58 ID:QApNKl9Fa.net
- 大田もメジャーか
有原も海外FA待たずにポスティングでメジャー行きそうだしまたチームを一から作り直しだ
- 579 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:14:15.57 ID:83klrD6I0.net
- 大田が巨人戻るぐらいならメジャー行ってもらったほうが歓迎できるしな
- 580 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:14:48.79 ID:ceuoNBD20.net
- >>565
ホモ乙
- 581 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-5/AD [203.89.33.71])：2019/12/01(日) 18:22:34 ID:svC252TC0.net
- ぶっちゃけメジャーは西川より大田の方が欲しいだろうな
- 582 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:25:08.45 ID:h+HZfrcR0.net
- チームばらけて試合観れなくなるの嫌だからみんなまとめてエンゼルス行ってほしいわ
- 583 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:30:32.27 ID:W8QuMcQm0.net
- 大田か近藤どちらから残って欲しい
- 584 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:31:31.10 ID:Pgyp9b1Rr.net
- その時になってみないことにはわからんな
- 585 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 18:53:35.40 ID:cSF8WuCPa.net
- FAで国内の他球団に移籍したら裏切り者扱いされる可能性が少なからずあるが、メジャーならそうならないだろうからな
かといって残留しようものなら若手を積極的に起用する日ハムの邪魔になりかねない
西川の早期メジャー志望表明は賢いと思う
- 586 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:02:19.67 ID:s2ek/mPU0.net
- まあハムは女性の割合が特に多いな
他の球団とファン構成が結構違うし
- 587 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:05:56.12 ID:H5objD0la.net
- どこも同じなの？
- 588 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:13:03.20 ID:CpuC09tp0.net
- 勘弁してくれよ大田も行くとか
絶対出戻りで楽天行くやん
- 589 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:16:57.74 ID:tud36JMC0.net
- 楽天行ったメジャー帰りって対して戦力になってなくね？
斎藤隆くらいか
- 590 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:19:00.45 ID:Pgyp9b1Rr.net
- >>588
誰が釣られるんだ？
- 591 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:26:26.04 ID:PVdjzs0j0.net
- よくそんな仮定の話で熱くなれるね
- 592 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:29:35.61 ID:ceuoNBD20.net
- 西川が楽天行ったら一生恨むわ
- 593 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-Pi3j [223.218.165.22])：2019/12/01(日) 19:32:40 ID:s2ek/mPU0.net
- 清宮のズッコケはまだー？
- 594 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 19:49:29.55 ID:dTihzXj8a.net
- >>589
松井
- 595 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-7vV0 [175.179.197.165])：2019/12/01(日) 19:59:38 ID:znglzBmkM.net
- ただ大田はもう結構な年だしメジャーにはいかないだろうとも思う
- 596 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 20:04:41.01 ID:W8QuMcQm0.net
- >>595
巨人だ無駄な時間過ごさせられてたのほんと可哀想
- 597 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 20:17:26.10 ID:Pgyp9b1Rr.net
- >>593
以前賢介の帽子のつばに乗ったやつは流れたよな
- 598 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 20:33:15.25 ID:svC252TC0.net
- >>595
巨人で無駄な時間過ごしちゃったから可能性的には低いよね
- 599 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 20:34:19.96 ID:nGpB5zdyd.net
- ハム大田夢はメジャーｗｗ
ハムファン
ハルキ(笑)より現実的w
- 600 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM7f-7vV0 [175.179.197.165])：2019/12/01(日) 20:39:11 ID:znglzBmkM.net
- >>596
回り道には回り道の意味があろうさ
- 601 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 20:46:36.33 ID:pCMW9IMA0.net
- 大田もメジャー行きたいとはたまげた
巨人で燻ってた選手が日ハムに行って開花してメジャー行けたら夢あるわ
- 602 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-X+wU [126.140.250.121])：2019/12/01(日) 21:20:29 ID:0jOLRLTv0.net
- 西川も大田も今のハムに欠かせない選手なだけに国内流出されるくらいならドーンとメジャー目指して頑張って欲しい
- 603 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/01(日) 21:21:47 ID:SHdHNl8Xa.net
- 大田はかなり前からメジャーは夢みたいなことは言ってたよ
まぁマイナー契約しかなくても行きたいってことはないだろうしこっちが思ってるよりずっとハムに愛着あるようなんで巨人に戻ったりはないな
今みたいなキャラ出せないだろうし
- 604 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-RHTn [111.239.144.97])：2019/12/01(日) 21:47:09 ID:WDtddKVwa.net
- 岡おめでとう
- 605 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 21:54:38.39 ID:ybDDiD5X0.net
- >>585
メジャーから出戻りしてもほぼ生え抜き扱いの賢介も見てるしな
アメリカで上手くいかなくても保険はある
- 606 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:05:15.47 ID:uLUKLiMSa.net
- 球辞苑でショートスターター
- 607 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:15:19.26 ID:JUDtkwHf0.net
- ってか大田のこの発言は
メジャーに行く行かないよりも、巨人に戻らない宣言と捉えた方がいいのかも
西川のメジャー話のドサクサにさりげなくジャブ打ってみた感じ
- 608 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-ge2K [126.159.248.175])：2019/12/01(日) 22:25:00 ID:YkRYidG10.net
- 都合のいい脳内解釈ワロタ
- 609 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/01(日) 22:27:00 ID:SHdHNl8Xa.net
- トークショーとか何回も聞いても巨人に戻りたさそうな雰囲気はしないわ
- 610 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-D98C [126.35.108.195])：2019/12/01(日) 22:30:01 ID:YNFSr0Nnp.net
- FAなんて取得してみないとわからん
数年前浅村が楽天行くなんて想像出来なかった
- 611 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:35:35.53 ID:x3SqHbvOa.net
- 加藤にインタビューｗ
- 612 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 22:36:24 ID:y4Bg5Uev0.net
- 球辞苑でショートスターターの代表として加藤
- 613 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Kwwg [126.74.112.94])：2019/12/01(日) 22:36:51 ID:ItBKe9NU0.net
- この人何言ってるんだろ？wwwww
- 614 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:38:15.48 ID:J5JSdKgM0.net
- 応援はしたいが今のメジャーは20代前半の若手が闊歩するベテランに冬の若手の時代なので厳しいだろうなあ
大谷くらい突き抜けててようやく同じスタート地点に立てるレベルだし
- 615 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:38:25.79 ID:x3SqHbvOa.net
- やっぱり負けしかつかないのは嫌だよな
- 616 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-JNuV [182.251.32.30])：2019/12/01(日) 22:39:40 ID:x3SqHbvOa.net
- 堀もきたｗ
- 617 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:40:40.88 ID:1rwScF990.net
- >>615
そもそも勝ち投手負け投手っていう勝敗の指標って要らんよなぁって思う。
防御率だけでいいわ
- 618 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:41:00.60 ID:1rwScF990.net
- いっちゃんｗｗ
- 619 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:41:34.23 ID:ItBKe9NU0.net
- ぶっちゃけるねw
- 620 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-JNuV [182.251.32.30])：2019/12/01(日) 22:42:56 ID:x3SqHbvOa.net
- 選手から不満続出ｗｗｗ
- 621 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 22:43:51 ID:y4Bg5Uev0.net
- 加藤堀に続いて吉井が来た
- 622 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-R3ru [60.90.178.116])：2019/12/01(日) 22:45:23 ID:1rwScF990.net
- 松永やろｗｗ
- 623 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/01(日) 22:46:04 ID:SHdHNl8Xa.net
- >>615
負け星はつきやすいのに勝ち星は絶対につかないからね
自分が勝利投手の権利発生しないスターターならモチベーションを保つのは難しいだろうな
- 624 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:46:48.10 ID:SHdHNl8Xa.net
- これで来年もやるとか本気なんだろうかw
やっぱりみんな不満タラタラじゃないか…
- 625 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:46:48.86 ID:y4Bg5Uev0.net
- 吉井「ブルペンデーは２番手が重要」「出番を明確にすること」
- 626 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:46:49.92 ID:opfhcf+K0.net
- ハム批判番組かよ
- 627 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:47:18.57 ID:LtySIZFn0.net
- ちょっと何言っているか意味わかんない
やりすぎやろ
そら、チーム崩壊するわ 止めは清宮4番だが
- 628 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:47:33.20 ID:Y3/n45Wn0.net
- >>582
ダルビッシュカブスだけどいいの？
- 629 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:47:35.24 ID:AXe+YfOBa.net
- そうそう短期決戦の戦法だよなあ
- 630 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:48:41.41 ID:opfhcf+K0.net
- >>624
説明もまともにしてねえからな
- 631 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/12/01(日) 22:49:00 ID:u62nENMx0.net
- 上原さん、栗山に言ってくれ
頼む
- 632 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:49:44.89 ID:5NKQsIXZa.net
- 素人吉村と野手出身栗山が考えた戦法だもんな
- 633 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:49:51.33 ID:wvsnemQm0.net
- 栗山がいかに自己満足の為にやってるのかが、よーく分かるわね
- 634 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 22:50:24 ID:y4Bg5Uev0.net
- インタビュー拒否したのはそもそも木田がショートスターターとは何かをちゃんと理解できてなかった可能性が
- 635 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/12/01(日) 22:50:49 ID:opfhcf+K0.net
- 言いたいことプロ側が全部言ってくれてマジでスッキリするわ
栗山がこれを参考にするかは知らんけどな
- 636 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/12/01(日) 22:52:14 ID:u62nENMx0.net
- >>635
批判を参考にするようなやつではない
- 637 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:53:30.83 ID:SHdHNl8Xa.net
- ブルペンデーってのは今日は○○と□□□と△△で6回まではいってもらうからなと前もって予告して順番決めて準備させておくもんだと思う
栗山式ショートスターターはそこんところあやふや過ぎて割り切りが足りてないので余計な準備が多すぎて精神的にも肉体的にも疲れるだろうね
- 638 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-8b9h [121.112.12.31])：2019/12/01(日) 22:54:27 ID:LtySIZFn0.net
- 一位の堀とか一位候補と言われ二位指名になった加藤はプライドあるだろうし
先発するからには6回は投げたいだろ
本来、これは宮台レベルの投手にやらせるものだよ
やらせる投手の選択を間違っている
- 639 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f50-GMED [125.52.117.94])：2019/12/01(日) 22:54:58 ID:Y3/n45Wn0.net
- 球団批判した堀が干されなきゃいいが…
- 640 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:56:22.70 ID:u62nENMx0.net
- >>637
最初は2人で３回ずつと決めてたっぽいけどどちらかが打たれてる展開ばかりで結局引っ張るようになったな
- 641 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:56:28.32 ID:ItBKe9NU0.net
- 説明不足だから不満出るんだよね
- 642 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-W09L [180.15.65.231])：2019/12/01(日) 22:56:54 ID:tud36JMC0.net
- >>638
加藤が一位候補だったのってドラフト前年でしょ
ドラフト年は劣化劣化言われてたし
- 643 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/12/01(日) 22:58:16 ID:opfhcf+K0.net
- >>642
絶対2014にプロ志望すべきだったよな
あの年の前評判やばかった
- 644 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:59:18.39 ID:LtySIZFn0.net
- 堀を干せるほど、投手がいないから
- 645 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 22:59:39.50 ID:Y3/n45Wn0.net
- >>602
どうせ岡島みたいにメジャー経由で他球団行くだろ
- 646 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/12/01(日) 23:00:05 ID:u62nENMx0.net
- >>638
加藤は常々長い回を投げたいと言ってるぞ
- 647 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 23:00:37 ID:y4Bg5Uev0.net
- ショートスターターは来年やるならと栗山と投手コーチと選手がちゃんと共通認識もって理解してやってほしい
今年は後半は何でもありになってしまった
- 648 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:04:42.28 ID:u62nENMx0.net
- 今日の球辞苑おもしれえな
- 649 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:05:46.94 ID:0jOLRLTv0.net
- >>646
長い回投げたいくせに今までそれなりのパフォーマンスを見せてこなかった加藤さんサイドにも問題がある
- 650 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:06:13.73 ID:u62nENMx0.net
- ＭＬＢのＳＳは投手を休ませる、ローテを崩さないためのもの
- 651 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:06:54.34 ID:opfhcf+K0.net
- >>650
Mlbはこんなことしてないぞ
- 652 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:06:54.54 ID:SHdHNl8Xa.net
- >>640
それならロングリリーフを用意しておくべきなんだよね
玉井を先発の火消し役にしたいのはわかるけどここから小刻みに継投するのが疲労困憊な大きな原因だろうからロングリリーフ用意して先発炎上→火消し玉井→ロングリリーフという形を増やせばいいだけなんじゃ？という
後は通常のローテーション組んで先発は良ければ6〜7イニングはいってもらうでいいのに
- 653 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:06:59.00 ID:+C8VfyVBa.net
- 力で抑えられるピッチャー…いないですね
- 654 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/12/01(日) 23:08:13 ID:u62nENMx0.net
- >>651
球辞苑で言ってたんだ
- 655 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 23:08:21 ID:y4Bg5Uev0.net
- 初戦ダル２戦目武田勝のパターンを１試合でやるのがメジャーのオープナーの理想なのか
- 656 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:08:41.21 ID:kFFJDsNlp.net
- 栗山の起用法見てる限りだと今球児苑で言ってる基本的なことすらわかってないよな
- 657 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:09:14.89 ID:opfhcf+K0.net
- >>654
ブルペンデーじゃなくて？
- 658 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:09:48.46 ID:SHdHNl8Xa.net
- >>647
短期決戦の投手起用をシーズンからやってもいいじゃんって栗山が思いついてやりだしたことだからね
短期決戦の投手はもう終わりが見えてるし後がない戦いだから無理をしてくれてるだけなんだが栗山はどうも理解してなかったらしいから…
投手の盾になる吉井をクビにしたし木田はイエスマンなんで勝さんや宮西が文句言わないと改善されそうもない
- 659 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:09:58.15 ID:u62nENMx0.net
- >>657
ブルペンデーとＳＳを区別しては言ってなかったと思う
- 660 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:10:34.58 ID:htiLmOkPp.net
- でも実際結果残してるしな
マルと上沢が働いてないのに投手成績落ちなかった
- 661 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:10:50.42 ID:opfhcf+K0.net
- >>659
区別っていうかこんなことしてないからね
- 662 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:11:57.31 ID:kFFJDsNlp.net
- >>660
リリーフの登板数増えたり有原の成績向上を一切考慮しないでこんなこと言ってもなんの証明にもならん
- 663 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-a1aH [220.210.159.68])：2019/12/01(日) 23:13:46 ID:u62nENMx0.net
- >>660
それＳＳの成果じゃなくて中継ぎが頑張ったからだろ
- 664 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 23:13:57 ID:y4Bg5Uev0.net
- オープナー リリーフが先発して１回で代わる
ショートスターター 調整と休養かねてローテ通りの先発投手が投げて１回でかわる
とメジャーでは使い分けてるらしい
- 665 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-E3WB [220.220.134.47])：2019/12/01(日) 23:14:03 ID:wvsnemQm0.net
- なんか加藤や堀までもが、あそこまで言うって事は
もう栗山の求心力ゼロと言うか、来季1年でいなくなる人
って認識なのかもな、選手の間で
- 666 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:15:54.51 ID:cSF8WuCPa.net
- 加藤はともかく、堀は先発すると崩れるくせに何いってんだ？
堀干されるぞこんなことしてたら
- 667 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:16:01.59 ID:SHdHNl8Xa.net
- >>665
実質小笠原が監督っぽいなと言われてるし
ショートスターターで結果を出した論は個人的にはよくわからないわ
リリーフはいるから無理させまくっただけというか
こんなの何年もやってられねーよってのは選手側の今の話からも察するしね
- 668 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/12/01(日) 23:19:48 ID:opfhcf+K0.net
- 栗山の求心力っていうか単にあまりにも説明不足だから不審がってるだけだろ
- 669 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:21:19.48 ID:+C8VfyVBa.net
- 近藤の初回出塁率1位
- 670 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-Ql8R [126.23.43.104])：2019/12/01(日) 23:21:47 ID:y4Bg5Uev0.net
- 加藤も堀も不満と言うよりは１年やってもまだ良くわからないと言った感じだった
- 671 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-JNuV [182.251.37.146])：2019/12/01(日) 23:21:51 ID:+C8VfyVBa.net
- https://i.imgur.com/l8CoBcq.jpg
- 672 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/12/01(日) 23:22:57 ID:opfhcf+K0.net
- >>670
多分やらせてる側もメリットが何なのかわかってないだろ
なんだよショートスターターの成果が玉井の成長って
- 673 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:24:34.33 ID:A5uGTOs0a.net
- 初球大きなスイングでしっかり捉えられるのが森、打ち損じるのが中田…
- 674 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:25:38.79 ID:zf1X9DCDd.net
- 加藤と堀は何言ったの？
不満口にした感じ？
- 675 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-W09L [180.15.65.231])：2019/12/01(日) 23:26:09 ID:tud36JMC0.net
- そこは才能の差だからしゃーない
もう今更どうにかなるほど若くもないし
- 676 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-3RYV [124.212.75.98])：2019/12/01(日) 23:27:50 ID:JUDtkwHf0.net
- >>665
栗山自身、フェードアウト気味に存在感を消してる感じもあるし
栗山チルドレン世代の選手もいい感じにベテランだしな
- 677 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:28:39.31 ID:LtySIZFn0.net
- 西谷監督
森は天才 高校時代は10割を打ってほしいと思っていた選手
中田翔の本質は投手 打者向きでない
まあ、しゃーないわ
- 678 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:28:56.22 ID:y4Bg5Uev0.net
- 加藤「２巡目を考えずに最初から全力で投げられるのは良い、勝ち星がつかないのは嫌」
堀「仕事が早く終わるのは良い 少しやりずぎじゃないか」
みたいな感じ
- 679 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:30:27.79 ID:E7ki7gXQ0.net
- 木田さんには悪いけど「この人何言ってるんだろう」と思ってwwww
- 680 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:32:10.49 ID:LtySIZFn0.net
- 加藤のどうせ2巡目や3巡目に打たれるからこういう役割なんだろと
やさぐれているのが嫌だった
そういう所だぞ、加藤
- 681 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.85.172])：2019/12/01(日) 23:36:09 ID:kFFJDsNlp.net
- >>674
加藤
開幕にいきなり木田に告げられて「この人何言ってるんだろう」と思った発言
説明もなく意味がわからないので自分でググった
メリットは球種も糞もなく思いっきり3イニング投げられるのは良い
デメリットはどう頑張っても負けしかないのと
中3日とかで投げたりさせられて調整むずい
堀
先発の調整やめてリリーフの調整したらうまくいった
短いイニングで終わるのは自分は良いがチーム的にいかがなものか やりすぎじゃないのか
あとなんか言ってたと思うけど忘れた
その後の吉井のが色々言ってた
- 682 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:37:33.12 ID:SHdHNl8Xa.net
- >>677
翔さんの1年生のときは投手としての方が才能感じた
ストレートがノビてて凄い1年生出てきたなと思ったら怪我したりしてゴリラ化して野手重視になったけども
- 683 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/01(日) 23:38:11.99 ID:kFFJDsNlp.net
- 西谷が中田は打者向きではないなんて言ったことないだろ
言うわけないし
- 684 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff14-8b9h [121.112.12.31])：2019/12/01(日) 23:41:25 ID:LtySIZFn0.net
- 翔さん
高2の秋から高3の夏の公式戦打率は260程度で本塁打だけ打っていた
西谷監督も怪我さえなければプロに投手と行かせたかったとね
- 685 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-stb4 [60.120.151.189])：2019/12/01(日) 23:42:31 ID:opfhcf+K0.net
- 西谷の発言を自分好みにねじ曲げまくって広めようとしてる奴まだいたのか
- 686 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-yfoe [126.35.171.32])：2019/12/02(月) 00:00:36 ID:1KQphHPWp.net
- 宮西も色々言ってるしハム首脳陣も1人くらいはこの番組見てるだろたぶん
来年は役割明確にするとか改善されるよ
- 687 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/02(月) 00:37:50 ID:VYZ9X9xGa.net
- 失敗したと言ってしまうとあれはなんだったのかとなるからやめないとは言いつつも河野指名したりバーヘイゲンをローテーション投手として獲得してるところを見るとショートスターターなんて谷間とシーズン終盤にしかヤル気ないんじゃないのかね
ここまでリリーフから濁されてもこれだけ言われてて先発要員獲得してもシーズン全部やるなら阿呆としか
- 688 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 01:21:29.56 ID:nofU3WI30.net
- >>681
堀は若くて回復力あるから調整は問題なさそうだけど
加藤は興奮抜けずに次の登板来るってシーズン持たなそう
- 689 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 01:28:07.56 ID:jHZ2pni30.net
- まあ加藤堀は先発失格って実質的にみなされてるんでしょ
- 690 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 02:37:37.42 ID:i3+aKVH0r.net
- 5回70球無失点とかで先発失格で降ろすのは栗山だけ
- 691 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-vmLX [49.104.15.108])：2019/12/02(月) 04:40:04 ID:2XHSDPQ5d.net
- ハム以外の11球団→先発失格だから中継ぎやれや
ハム→先発失格だから中継ぎとショートスターター両方やれや
どうみても後者の方がブラックです
- 692 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 05:25:46.56 ID:ZP8/P1jU0.net
- 人間には感情がある
合理的だから、有効だというデータが出てるから、では動かない、動けない生き物なのよね
- 693 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 05:58:20.15 ID:xNYeH1uC0.net
- ぶっちゃけNPBレベルの選手でメジャーと同じことしてもねぇ
マイナーリーガーがオープナーやってるんならいいけどさ
- 694 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 06:16:11.29 ID:3cXH5jQ80.net
- オープナーとかショートスターターが上手くいかないとわかった時には先発できる投手がいなくなってそう
- 695 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 06:16:20.57 ID:gSvO/Keaa.net
- >>689
堀はまだ伸びる可能性あるけど加藤はその通りじゃん
球数嵩むとボコボコにされるワンパターン投球
- 696 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 06:36:54.58 ID:VFcol7NOr.net
- ショートスターター乱発で先発いなくなる
長打不足も解消されない
投打ともにリーグワースト
来年は100敗間違いないな
- 697 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 06:56:09.80 ID:5NHko8Jg0.net
- >>696
100敗は言い過ぎだけど
今のところあの惨状で、補強がドラフトと外人だけで、上の楽天とロッテは順調に補強したから
オリとの最下位争いは確定だろうな
- 698 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:01:47.37 ID:RJz3FZ3L0.net
- もう吉村栗山体制に選手はついていかない
来年はシーズン頭から消化試合モードだよ
- 699 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:07:36.55 ID:zp+exVCF0.net
- あれ？今日は
･吉栗のやることは間違ってない！
･嘘だと思うなら過去の実績を見てみろ！
･だいいち、吉栗の代わりはいない
- 700 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-zaRw [117.109.112.136])：2019/12/02(月) 07:08:06 ID:zp+exVCF0.net
- 途中になった
と擁護する吉栗信者はいないんだな
- 701 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:18:33.62 ID:AkjrwWBmd.net
- 来年のパリーグで確定してる事
ハムとオリックスのBクラス
ソフトバンクのAクラス
ハムもオリックスもこの編成じゃ絶対点入らんw
でもオリックスは新外国人野手補強するからそれが当たればハムが最下位になるわ
- 702 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:24:29.77 ID:Qd7tbepId.net
- そろそろ、ぼっち京大生が連投する時間帯だね
- 703 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:26:28.71 ID:WPkTcFH8d.net
- どっちの味方する気も無いんだけど吉栗って単語を堀の先発登板並に連発してるのは純粋に気色悪い
- 704 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-X+wU [49.98.168.92])：2019/12/02(月) 07:31:19 ID:WPkTcFH8d.net
- >>695
まぁ多少はね
https://i.imgur.com/lOuYKyy.jpg
- 705 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:43:49.94 ID:0zLAUdFAM.net
- >>701
小笠原打撃コーチの伸び代があるから────。
- 706 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:50:22.25 ID:VFcol7NOr.net
- >>701
もうこれから10年以上は５位以下だろ
- 707 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:51:38.06 ID:VFcol7NOr.net
- 吉栗オーナーが１枚岩なんだから絶対に崩れることはないからね
- 708 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:54:01.07 ID:VFcol7NOr.net
- 移転後のやり方オールリセットして
新たなGMの元で新しい査定方法でチーム作りしなきゃならんだろうから10年は掛かるんでないのAクラスに入るまでに
吉村の関わった時間が長すぎるんだから
- 709 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 07:55:44.50 ID:zp+exVCF0.net
- 移転以前はもっと暗黒だった今は暗黒じゃねえよ厨が湧くぞ
- 710 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.204.198.111])：2019/12/02(月) 08:00:58 ID:VFcol7NOr.net
- 実際移転した直後からオーナーが吉村連れてきたんだから
ハムのやり方イコール吉村のやり方なんだから
その吉村がダメってことはオールリセットに等しい
- 711 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:12:23.19 ID:umC2uD9N6.net
- >>548
オワコンなのはお前定期
- 712 ：どうですか解説の名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 064f-4ujI [133.3.201.37])：2019/12/02(月) 08:13:26 ID:umC2uD9N6.net
- >>549
多分ただ単にそう括りたいだけなんだよ
相関関係を因果関係だと思ってしまい勝ち
- 713 ：どうですか解説の名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 064f-4ujI [133.3.201.37])：2019/12/02(月) 08:14:16 ID:umC2uD9N6.net
- >>557
つまんねー奴だな
- 714 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:15:45.39 ID:C01a3Lk60.net
- ぼっち京大生きたああああ
- 715 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:23:10.76 ID:lXZQSJSW6.net
- >>706
君の望み通りになると良いね（笑）
- 716 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:23:50.45 ID:lXZQSJSW6.net
- >>714
朝の時間に書き込んだだけでボッチ認定は草
- 717 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:27:41.91 ID:Qd7tbepId.net
- >>716
末尾6で書き込んでる時点でぼっちやろ
お前まさか友達とこんな所見てるわけ？(笑)
- 718 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:27:59.01 ID:mnYuO4Mw0.net
- 2018年もハムはbクラス確定！のメクラツンボ揃いだったからなド素人ネット評論家
- 719 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:31:27.36 ID:lXZQSJSW6.net
- >>717
授業前に図書館にいるんだけどそれはボッチなの？(一時的にボッチではあるが…)
- 720 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:35:21.25 ID:82CKAJmfp.net
- 叩いてるやつはショートスターターが嫌なんじゃなくて5位だったのが気に食わなくて叩く理由探してるだけだろ
実際成績いい7月はほとんど不満なんて出てなかったし来年優勝した後は褒め称えてるよどうせ
- 721 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:38:26.03 ID:WsLnz4zhp.net
- >>720
擁護してるやつらはガチでこんな風に考えてるからな
見とけよお前ら
ちなみにこういうやつが7月くらいに言ってたのは「Aクラスなんだから名将栗山のやってることに口を挟むな」だよ
- 722 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 08:45:01.05 ID:i3+aKVH0r.net
- >>720
7月に栗山褒め称えてたやつにこのままの起用続けたら8月入ったら必ず落ちると何度もこのスレで警告してたんだが
- 723 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-IiD1 [182.250.246.11])：2019/12/02(月) 08:53:23 ID:JtWt/9T6a.net
- SSは低迷の一因ではあるかもしれないけどSSだけが原因ではないよ
打線が繋がらなくなったり痛い所で守備の乱れがでたり
- 724 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:01:12.90 ID:Qd7tbepId.net
- ･外人が総崩れ
･打線の有望株の伸びしろほとんどなし
主な理由はこの２つでしょ
今年SSで無理させたツケは来るとすれば来年だからな
- 725 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-lepc [153.213.76.124])：2019/12/02(月) 09:03:42 ID:e1CnuvlB0.net
- SSが問題点だらけだって話してるときに打線がどうだとか順位がどうだとかって全く関係ない話始めるのってずれてない？
俺はチーム調子いいうちは文句言うのやめてたけど不満自体はめっちゃあったぞ
- 726 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:04:58.06 ID:5f6UPCJ10.net
- これだけ選手から不満が噴出して、しかも順位も5位だったんだから今年の投手起用が愚策だったのは火を見るより明らかだな
普通にやってくれよ本当に
仮に弱くてもその方が観てる方も楽しめる
- 727 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:09:12.22 ID:hprx4Zu10.net
- このままだとマジでロッテにも抜かれるぞ
- 728 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.152.103.40])：2019/12/02(月) 09:14:19 ID:WsLnz4zhp.net
- 代わりにどっかが調子落とすだろ
- 729 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:24:08.33 ID:yXmhEXXA0.net
- よそのチームもSS真似してたし
短期間で使う分にはいい作戦なんでしょ
- 730 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:40:39.17 ID:UE2kypkTd.net
- 球辞苑は再放送多いからキーワード予約しなさい
- 731 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:41:28.16 ID:VFcol7NOr.net
- 「普通に」「普段通りに」
なんてものが存在するのかこのチームに
普通にやれば勝てるような戦力なんかないんだよこのチームに
そしてそんな戦力が揃うことは絶対にない
- 732 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:41:45.00 ID:i3+aKVH0r.net
- そりゃCS日シリみたいな短期決戦で使うならね
- 733 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:41:59.67 ID:Oz0Xtf2+0.net
- ハムの今年のショートスターターは
オープナーもショートスターターもブルペンデーも先発早おろしも先発ＫＯも一緒くたになってて投手陣もとまどった
まずは監督コーチがハムのショートスターターとは何かを頭の中で整理して選手にちゃんと伝えられるようになってから
- 734 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:43:22.16 ID:VFcol7NOr.net
- このスレのネガこそが真実なんだから吉村栗山の間は優勝どころかAクラスもないっしょ
数少ない戦力もダメにしてるんだから
- 735 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:45:39.02 ID:i3+aKVH0r.net
- どうしてもやりたいなら中4で50球制限3イニング以内で回し続けるとか起用法を完全に固定すべきだわな
今日は調子いいから7回まで今度は調子悪いから2回途中までとかで登板感覚も安定しないし生活リズムも作れない
- 736 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:47:42.84 ID:Qd7tbepId.net
- とにもかくにも小笠原の主導してる練習量を増やさないことにはな
打率も微妙、足もない、長打もない、小技もヘタクソ、短期間だけ好調で不調の長い選手ばかりになってしまったからなこの５年くらいで
- 737 ：どうですか解説の名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-bz9w [126.204.198.111])：2019/12/02(月) 09:50:24 ID:VFcol7NOr.net
- >>735
でもそういう風に柔軟にやれってここは言うじゃないか
そんなんじゃ投手居なくなるからと
そもそもショートスターターなんて要らないんだと
- 738 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 09:52:58.62 ID:i3+aKVH0r.net
- >>737
普通の先発はノックアウトされても登板間隔はある程度固定されてるだろ
それと違いその時々で登板間隔もイニングも違えば歪が出てくる
- 739 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f84-jZt5 [60.136.74.107])：2019/12/02(月) 09:58:11 ID:Oz0Xtf2+0.net
- 先発 基本投げる日は決まってるがイニング数は未定
救援 投げる日は決まってないがイニング数は基本１回〜２回
先発なら調子いいなら続投しろとなるし救援なら調子よくても回またぎするなとなる
ショートスターターが短いイニング投げる先発か長いイニング投げるブルペンかどっちになるのか
- 740 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 10:00:12.07 ID:5K8CbRoYp.net
- 堀はまだ調整しやすい方だと思うぞ
やってることほぼリリーフだし
加藤は解説者とかにもよく言われてるけど球数が中途半端なんだよ
- 741 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-9Bug [220.219.154.36])：2019/12/02(月) 10:03:10 ID:bInsJo7W0.net
- 則本と投げ合った時にハムがリードしてるのに加藤がおろされた試合では加藤キレたと思った
- 742 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.35.213])：2019/12/02(月) 10:03:23 ID:Qd7tbepId.net
- 先発やってた頃の谷元も２巡目で必ずといっていいほど捕まってたし、
加藤は中継ぎに転向した方がいいような気はする
- 743 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 10:28:20.41 ID:VYZ9X9xGa.net
- >>740
堀は役割コロコロ変わったしキツいって
どういう準備をしたらいいか相当悩んだようだし
公文がもう一人増えたみたいな使い方すりゃいいだけ
- 744 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 10:30:25.54 ID:rqBj9dr40.net
- >>701
北海道に移ってから稲葉ジャンプやってる頃までは楽しかったな
球場はほぼいつも満員で常時スター選手もいて強かった
なぜこんなにオリと並ぶクソチームになったのか
- 745 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-LEw0 [106.133.43.16])：2019/12/02(月) 10:40:28 ID:oMHDkS0Pa.net
- >>722
だなあ
後のことを考えないで投手注ぎ込めば一時的に成績が上がる
でも、必ず息切れする
- 746 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 10:42:40.36 ID:oMHDkS0Pa.net
- >>744
社長の交代が分岐点だな
- 747 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 10:50:35.47 ID:VSW2RKCx0.net
- >>744
そりゃ強かったから楽しいに決まってる
- 748 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-YC6P [221.46.121.140])：2019/12/02(月) 11:03:37 ID:5H00iEpi0.net
- 来年も結果出なくて栗山のクビ飛ぶと思うけど、来年もＳＳでシーズン台無しにするのさすがに嫌だわ
2年間も台無しにして栗山がすいませんって言って退任して終わりとかかなわんわ
栗山ってホントただ外面だけ良く見せる監督だったね
- 749 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:07:42.72 ID:RrSfyBbs0.net
- >>690
このデータ見せられたら致し方ないなと
- 750 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:08:45.87 ID:RrSfyBbs0.net
- すまん安価ミスったわ
- 751 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:09:35.31 ID:jHZ2pni30.net
- >>741
一昨年なんかは則本から初回に五点も取ったのにそれ以上に加藤が大炎上して逆転されたり前科持ちだからしゃーない
- 752 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:13:16.04 ID:62fHhCsBp.net
- >>748
結果とか関係なく次の年から小笠原に変わるだろ
今年のオフだって後釜だのなんだの言ってたし本音は今年で辞めたかったんでないか
- 753 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-a0vr [121.107.140.237])：2019/12/02(月) 11:19:56 ID:9/QUlT3g0.net
- 騙される奴が多くてビックリだしなんにでも当てはまるが本当に腹くくって辞める奴は辞任届出すもんなんだわ
進退伺いなんて曖昧なもん提示している時点でわかりそうなもんだろうよ
- 754 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:28:29.62 ID:yXmhEXXA0.net
- 進退伺なんか初めから茶番ってみんな分かってたうえの話でしょ
代わりがおらんやら過去の実績がとか見苦しいこと言わないで
来年立て直しできなければ辞める覚悟で続投って言った方がまだマシだった
- 755 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.35.213])：2019/12/02(月) 11:29:20 ID:Qd7tbepId.net
- >>752
そもそも吉栗と合わなければ組織からつまみ出される
- 756 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df14-o7DB [114.180.9.75])：2019/12/02(月) 11:29:39 ID:Hee6yKRR0.net
- >>729
楽天に第2先発辛島やられたときはマジでやられたって思ったわ。
アレルギー的に苦手な相手の時の先発回避対策に有効だって気付かれた。
もし06年に俊介でやられてたらと思うとゾッとしたわ。
- 757 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df14-o7DB [114.180.9.75])：2019/12/02(月) 11:31:02 ID:Hee6yKRR0.net
- >>735
あとSS→SSやったときの2番手がSSやった試合で2番手→SS（前回2番手の時のSSが2番手）
これはもう止めて欲しい。
せめて順番は固定してやってくれ。
- 758 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df14-o7DB [114.180.9.75])：2019/12/02(月) 11:32:16 ID:Hee6yKRR0.net
- >>746
どの交代？移転してから確か4回交代してるが。
恐らく津田の前か後のどっちかの交代のこと言ってるんだろうけど
- 759 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-R3ru [111.239.153.181])：2019/12/02(月) 11:33:08 ID:w7gS1NKIa.net
- 斎藤佑樹金額明かさず「サインしました。満足です」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191202-12020218-nksports-base
- 760 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:34:51.91 ID:YCQGTNhe0.net
- >>746
社長よりオーナーとGMだろう
大社啓二が退いた2012年
吉村がGMになった2015年
この二段階でクソ化が加速した
- 761 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:36:08.77 ID:VSW2RKCx0.net
- 巨人「陽岱鋼」が年俸3億円で契約更改にファンから異論噴出 中島裕之にも厳しい視線
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00595756-shincho-base
まああと２年我慢しとけ
どう考えても巨人じゃ引退セレモニーなんかやって貰えんし、
6000万ｘ２年契約くらいで、引退セレモニー要員として
北広島BP初年度の観客動員に貢献してもらおうじゃないの
- 762 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:38:56.45 ID:jHZ2pni30.net
- 栗山よりも吉村だろ
コストカットしか能がないあいつがいる限り監督が小笠原だろうが稲葉だろうが同じだわ
- 763 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:41:52.33 ID:9/QUlT3g0.net
- >>754
本当は辞めたかったが代わりがいないので仕方なく引き受けたと思っている人間も未だいると思うぞ
来年立て直せなきゃ辞任のほうがよっぽど腹くくっているわな
- 764 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-zaRw [153.188.236.62])：2019/12/02(月) 11:46:22 ID:yXmhEXXA0.net
- >>761
異論も何も最初からそういう契約だって公表して取ってきてんのに
何を今更
- 765 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:47:48.58 ID:k2z4PVyUM.net
- ロッテのユニ着た朗希くんかわいかったな
ハムに入ってくれれば良かったけど仕方なし
- 766 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:50:32.38 ID:ViFShJb20.net
- 佐々木獲得できず栗山も続投後悔してそう
- 767 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:50:38.78 ID:5H00iEpi0.net
- コスト問題は球団の問題であって吉村関係ないけどな
とりあえず栗山批判から話を逸らしたいからってめちゃくちゃな事言うな
- 768 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:51:28.54 ID:9/QUlT3g0.net
- ドラ１でロマンあるスぺはもう懲り懲りだわ、それなら奥川特攻して外れたほうがまだ踏ん切りつく
- 769 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:52:10.32 ID:jHZ2pni30.net
- >>767
じゃあ栗山さえ変われば吉村残っても好転すると思うのか？
- 770 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-zaRw [153.188.236.62])：2019/12/02(月) 11:52:53 ID:yXmhEXXA0.net
- 佐々木なんか今のハムに行っても客寄せに使われるだけだひな
ロッテに行って良いという意味ではないが
- 771 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:53:52.08 ID:jHZ2pni30.net
- >>770
ロッテも京大田中をガッツリ潰したしな
- 772 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:53:54.03 ID:iCZiLFWLH.net
- 日ハム ソフトバンク退団スアレス調査へ
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/entertainment/news/amp/201912020000168.html
- 773 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:53:54.17 ID:yXmhEXXA0.net
- 吉村が辞めないと栗山も辞めない
とどのつまりそれは栗山がGMになる時でもあるから
- 774 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:54:48.55 ID:yXmhEXXA0.net
- >>772
ｵｯﾍﾟｹｶﾞｲｼﾞはほんと暇なんだな
君は野良wifi使うからすぐ分かる
- 775 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:57:12.26 ID:oMHDkS0Pa.net
- 今この球団は新球場に全力を注入してる
ペナントレースなんか参加してりゃいいわって程度
- 776 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:57:22.30 ID:5H00iEpi0.net
- >>769
ガキみたいな屁理屈言ってんじゃねーよガイジ
コスト問題にしかこっちは言ってへんわ
- 777 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｷｹﾞｰ MM8f-UQyu [219.100.28.209])：2019/12/02(月) 11:58:08 ID:CccWxJL9M.net
- 日本ハムスアレス調査ってマ？
- 778 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df14-o7DB [114.180.9.75])：2019/12/02(月) 11:58:10 ID:Hee6yKRR0.net
- >>767
金勘定はGMの仕事なんですけど
- 779 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 11:59:08.27 ID:Hee6yKRR0.net
- >>777
記事見たらわかるけど宮迫のニュースやぞ
- 780 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:00:01.28 ID:VFcol7NOr.net
- いやならファン乗り換えなよ
所詮趣味だし乗り換えても誰もなんも言わんから
ファンこそが強烈なアンチになるとも言えるし
- 781 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:01:02.47 ID:Hee6yKRR0.net
- >>780
自分もそうだがハムファンの大多数は北海道にあるから応援してるという道民ファンだ
そう言う層は乗り換えたくても乗り換えられないんだよ、乗り換えたら北海道のチームが敵になるんだから。
- 782 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:01:33.89 ID:9/QUlT3g0.net
- >>769
栗山時代がハムの全盛期だったわけでもないし吉村がここまでここまで築き上げてきたのも事実だからな
栗山は辞めさせて吉村をトップに据えずGM補佐に降格させてGMは将来宮台辺りが理想だな
栗山は高校野球のスカウトやってもらえばいいんじゃないか
- 783 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:04:04.12 ID:jHZ2pni30.net
- >>776
SSでシーズン台無しとか根拠ないこと抜かすお前の方がガイジだな
- 784 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:07:34.51 ID:hx3Y3QCG0.net
- >>782
栗山はテレビ業界に出戻りさせればいいじゃん
古田と前田と槇原で回してるし、人材不足だろ
今の若い高校生は、古田も前田も槇原も知らんだろうしな
- 785 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-YC6P [221.46.121.140])：2019/12/02(月) 12:07:51 ID:5H00iEpi0.net
- >>783
5位じゃん、結果がすべてだからお前が何言おうが
- 786 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:21:11.21 ID:hLPKgEjX0.net
- >>720
1位争いしてるときでもかなり不満言われてただろ
- 787 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:36:46.45 ID:+441WwHSr.net
- >>744
週末はほぼ満員ね
- 788 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 12:45:50.87 ID:VFcol7NOr.net
- >>781
まあ中日とかのファンもそうだろうなと思う
- 789 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:13:46.72 ID:hLPKgEjX0.net
- >>787
今年はグッズ配布デーでも満員にならない日あったな
グッズもペラいものばかりになったし
- 790 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:24:02.20 ID:cfm7s4/na.net
- >>770
ロッテは佐々木の入団契約まで
随分と時間が掛かったのが少し引っ掛かる
- 791 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:25:05.81 ID:iv1TCsVlp.net
- >>790
藤原や佐々木千隼はもっと遅かったぞ
- 792 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:27:51.78 ID:cfm7s4/na.net
- >>791
そんなもんか。
ハムが毎年ファンフェスに間に合う感じだから感覚狂う
- 793 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:30:25.91 ID:iv1TCsVlp.net
- 育成成功したとしてもまた最速でメジャー行かれるくらいなら河野のが良かったんでないの
- 794 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffb6-zaRw [153.188.236.62])：2019/12/02(月) 13:45:04 ID:yXmhEXXA0.net
- 暗黒に片足突っ込んでても大抵のファンは気付かないもんだから
5年、6年と続いて初めて気がつく
しかしその頃はもう首まで漬かってる
- 795 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:46:59.40 ID:VFcol7NOr.net
- ファンが気づいたところで何ができるんだ
- 796 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:50:39.66 ID:RfcIRYwbd.net
- 堀ってドラ1だけど年棒2000万なかったんだな
若手ならそんなもん？
- 797 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:54:13.51 ID:yXmhEXXA0.net
- >>796
ハズレハズレだから堀の最初の年俸は750万とかだったはずだよ
- 798 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 13:56:42.42 ID:Cdovmu8ud.net
- 粘着してぶっ叩くくらいならさっさと別の球団のファンになった方が精神的にもいいと思うけどねぇ、仮に道民でも
今シーズンは色々あったけどなんだかんだでハムより応援したい球団無いから来年もちゃんと応援しますよ
- 799 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Hu9A [1.75.240.139])：2019/12/02(月) 13:57:36 ID:QKnlOm6bd.net
- >>759
今年の年末は回避したが、来年末のTBSに出演かなぁ。
- 800 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 14:03:26.43 ID:yXmhEXXA0.net
- 批判するのもファンである以上当然のことだろ？
ファンを辞めるということは球団にたいして興味を失うということだし
- 801 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-a1aH [1.79.87.174])：2019/12/02(月) 14:54:16 ID:uWe9c0RFd.net
- >>798
ファンなら批判しちゃいけないっていう考えがおかしい
そうなったらただの宗教だろ
- 802 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 15:10:13.32 ID:iv1TCsVlp.net
- 選手やファンが不満を持っているという現実を受け入れられない奴もいるんだよ
- 803 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 15:15:10.14 ID:y5FsNUvx0.net
- 球団批判も応援のうちだと言うことがなぜわからないんだ
ファンだから批判もするんだ
強くなって欲しい
勝って欲しい
だから不満も出るというものである
- 804 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-X+wU [49.98.173.73])：2019/12/02(月) 15:18:17 ID:Cdovmu8ud.net
- >>801
批判しちゃいけないなんて言ってないけど、ここでずっと同じこと言ってる連中の場合ファンなら批判もすべきって考えが度を過ぎてただの誹謗中傷になってきてるじゃん
なんJ民やヤフコメ民も似たようなもんだがね
批判するのは大いに結構だけど批判通り越して本当に好きなのか怪しい奴に言ってる
- 805 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-YC6P [221.46.121.140])：2019/12/02(月) 15:28:42 ID:5H00iEpi0.net
- >>804
そんな周りの書き込みにイラつくならこのスレ見ない方が精神的にもいいと思うけどねぇってブーメランになるからな
自分が他人に言ったことまず自分が実践してみよう
- 806 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-Y/OK [111.110.228.188])：2019/12/02(月) 15:30:38 ID:RrSfyBbs0.net
- それでいいんじゃね
だから俺は皆様がなんと言おうが来年は優勝すると思って応援するぞ
- 807 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 15:51:48.35 ID:tV1vDhsd0.net
- 斎藤がクビ切られないってのもおかしいし、あの成績で現状維持ってのも酷すぎるな
日ハムはどんだけ斎藤を甘やかせば気が済むんだ？だから斎藤はいつまでもあのまんまなんだよ
毎年ラストチャンスと言ってるけどクビ切られないの分かってるから余裕の表情なんだよｗ
- 808 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 15:55:08.97 ID:tV1vDhsd0.net
- 現状維持に満足しちゃてる時点で斎藤さんプロとして終わってるよね
- 809 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 15:56:44.42 ID:y5FsNUvx0.net
- もう斎藤のことはほっとけ
球団はいろんな意味で、まだ戦力だと思っているんだろう
試合に出るだけが戦力ではないという意味合いで
- 810 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 16:00:18.92 ID:EWYhC+rud.net
- 加藤さんは毎度毎度6回で捕まってたから見切られたんだろ
ハム専も2018年までは良くても5回で降ろせの意見が多数派だった
- 811 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-Sv7j [180.39.180.233])：2019/12/02(月) 16:01:12 ID:tV1vDhsd0.net
- もう集客能力が無いのはハッキリ分かってるしさほど売れてない、斎藤のメリットは早稲田閥の記者に記事を書かせる為だね
- 812 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-F8BE [153.225.16.189])：2019/12/02(月) 16:03:16 ID:kemILm6u0.net
- サボりネスと新助っ人が7回まで投げれれば中継ぎの出番は少なくなるやろ
- 813 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 16:10:02.03 ID:yXmhEXXA0.net
- 斎藤は契約でしょ
中村勝の面倒を結局10年見たんだから翌年のドラ１も同じ文面の可能性はある
- 814 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 16:12:32.57 ID:5H00iEpi0.net
- 少なくとも斎藤はメディアにまだまだ取り上げられる選手だからな
それだけで球団の宣伝にはなってるよ
- 815 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 16:21:30.10 ID:VFcol7NOr.net
- まーた突然現れてｻｲﾄｰｻｲﾄｰと数レス叫んでキエルヤツカ
- 816 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df14-o7DB [114.180.9.75])：2019/12/02(月) 16:33:44 ID:Hee6yKRR0.net
- リリーフでの炎上が堀オープナーの試合の最後のイニング位だし
8月の斎藤が居ない時期にあんなに暗黒になったことを考えると
悪い空気変えられる事に関しては斎藤の代わりが居なかったのは事実
試合数の少なさと相殺して現状維持はまぁそんな所かなって感じでしょ。
流れとかそう言った部分の影響が大きくなる未熟なチームではやっぱ斎藤は必要だったんだよ。
- 817 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 16:36:17.96 ID:y5FsNUvx0.net
- 斎藤の話なんて不毛だからやめましょ
- 818 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 16:47:46.47 ID:waafuQ8Wd.net
- 今日契約更改したのてょだけ？
- 819 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:00:32.89 ID:1Ss0q4BGa.net
- >>807
斉藤｢せやな｣
- 820 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:08:37.89 ID:RrSfyBbs0.net
- 体型で横尾と分かったわ
- 821 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:12:14.27 ID:8AOjtOGia.net
- 建山「斎藤にサイドスロー転向のススメ」
- 822 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-RHTn [111.239.148.244])：2019/12/02(月) 17:13:40 ID:0l64+BVEa.net
- 星澤先生の料理をお見舞いされた選手は翌年覚醒するフラグ
- 823 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:15:28.23 ID:aKnH/FpHa.net
- 加藤5700万
石川直5600
横尾2000
白村900
谷口1600
石川亮1200
- 824 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:16:50.70 ID:dNGPkp0ix.net
- 加藤2000万アップか。よかったね
- 825 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-JNuV [182.251.29.17])：2019/12/02(月) 17:21:53 ID:q/AEzzX3a.net
- https://pbs.twimg.com/media/EKxIV2oU4AEecXY.jpg
- 826 ：どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Q+d9 [49.98.166.220])：2019/12/02(月) 17:23:45 ID:OoVHHIiJd.net
- >>822
ほんまかいな
- 827 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.145.163])：2019/12/02(月) 17:27:51 ID:MqNwsroup.net
- >>824
結構上がったな
- 828 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:28:43.99 ID:n+CsKi8j0.net
- 加藤来年は頼むでほんまに・・・
- 829 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f07-5/AD [203.89.33.71])：2019/12/02(月) 17:31:24 ID:VHEM9V7Q0.net
- 大田の契約更改まだ？
- 830 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:33:34.31 ID:fKv/sA/Za.net
- おにぎりもおかわりくらい打てばな
- 831 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-dfU1 [111.107.180.73])：2019/12/02(月) 17:35:16 ID:fKv/sA/Za.net
- 玉井は契約更改しました？
- 832 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-9Bug [220.219.154.36])：2019/12/02(月) 17:35:41 ID:bInsJo7W0.net
- SSに巻き込まれた投手は大体評価されてるな
石川直も2000万アップかな
- 833 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.145.163])：2019/12/02(月) 17:39:07 ID:MqNwsroup.net
- >>832
石直そんな関わってなくね
- 834 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:40:12.69 ID:VYZ9X9xGa.net
- 登板数増えたりショートスターターに巻き込まれた投手に対しては手厚くしてるのは良い
モチベーション低くされても困るしね
- 835 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:40:39.98 ID:oz91nHM60.net
- 投手陣詫び料込みで全体的に暖冬更改だな
- 836 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.24.62])：2019/12/02(月) 17:41:16 ID:bAdGG+7cd.net
- 中継ぎは当然このくらい報いてやらんといかん
仮に来年機能しなくなったとしてもだ
- 837 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/02(月) 17:41:44 ID:VYZ9X9xGa.net
- >>833
直接的なショートスターター要員ではないけど二軍の登板数も合わせると今季70試合近く投げてるはずだから
これもリリーフ投入しまくったせいなんで一応関係がないわけでもない
- 838 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:42:18.16 ID:bAdGG+7cd.net
- >>835
吉川とかガッツリいかれてるけどね
- 839 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:43:31.96 ID:oz91nHM60.net
- >>838
吉川は詫びられるような使い方されていないし
- 840 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:43:38.59 ID:VYZ9X9xGa.net
- >>838
吉川は下手するといきなりクビすらありえたと思うしその金額まで下がるのは当然じゃないのか
下がって当たり前よ
別にショートスターター被害者の会でもなんでもないし
- 841 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:45:41.15 ID:v2xHx6tYM.net
- 加藤上げすぎだろw
- 842 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:46:29.52 ID:MqNwsroup.net
- >>837
まあ登板多いやつはいつも割と上がるし普通に上がるわな
- 843 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:46:44.52 ID:bAdGG+7cd.net
- 投手の分、野手陣はさして上がらないと思う、多少上がりそうなの大田と渡邉くらいか？
ほんと今年に関しては打撃の伸びしろがほとんど見られなかったし、誰かさんのせいで
- 844 ：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-V5/w [49.239.70.3])：2019/12/02(月) 17:49:50 ID:MHMzDUtZM.net
- 石直は抑え失敗で本来ワンポイントで獲った秋吉を押さえに回さざるを得なかった元凶なのに上げすぎだわ
- 845 ：どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sd9f-zaRw [49.104.24.62])：2019/12/02(月) 17:50:15 ID:bAdGG+7cd.net
- SS被害者の会はワロタ
メンバーで思いつく感じだとあと更新してないのは玉井くらいかな？
- 846 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.145.163])：2019/12/02(月) 17:51:49 ID:MqNwsroup.net
- 玉井はもう上がってるだろ
2000万
- 847 ：どうですか解説の名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-V5/w [49.239.70.3])：2019/12/02(月) 17:52:04 ID:MHMzDUtZM.net
- これで有原１億きっかりだったら暴動起こしていいわ
栗山のせいでタイトルいくつも取り損ねてるし
- 848 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.145.163])：2019/12/02(月) 17:52:31 ID:MqNwsroup.net
- あ、すまん勘違いだったわ
- 849 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f87-zaRw [117.109.112.136])：2019/12/02(月) 17:52:53 ID:zp+exVCF0.net
- いや玉井はまだじゃね
- 850 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:54:10.11 ID:zp+exVCF0.net
- >>847
いくらなんでも5000は増えると思うぞ
- 851 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:56:26.03 ID:MqNwsroup.net
- 初めて一億乗ったやつって大体一億ジャスト報道だからわからんと思うぞ
- 852 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:57:04.07 ID:S7Vp2u8Tr.net
- 羽振りが良いねえ
https://i.imgur.com/w0s0vqR.jpg
https://i.imgur.com/yT1JxWK.jpg
https://i.imgur.com/gmecOlT.jpg
- 853 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:57:52.44 ID:oj3vh6fCM.net
- >>852
日本ハムって金満なの？
- 854 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 17:59:45.20 ID:BiFbyOIhd.net
- 中継ぎ疲弊の一因でもある杉浦はどんな金額になるんやろ？
- 855 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:00:00.74 ID:MHMzDUtZM.net
- >>853
外人取らないんじゃね
- 856 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:00:09.13 ID:zp+exVCF0.net
- >>852
そうか？
上がってる選手は多いけどみんな元が低いし大幅に上がったのはSS要員ばかりだよ
- 857 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:02:27.08 ID:RrSfyBbs0.net
- 宮西来年オフまた去就の話になるのか
次はもしかしたら覚悟しなきゃダメかもな
- 858 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:02:33.78 ID:VFcol7NOr.net
- ハムはまず外から来ることはないから
それなら水槽の魚達にエサをあげないとな
- 859 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:02:49.75 ID:IZhgKyaXa.net
- >>853
ニワカかよ
きちんと出場機会があり、ある程度の数字残せば一定の額までは元からそれなりに上がりやすいチームだろ
どこかのチームみたいに、ケチケチした査定を定期的に目にするようなチームじゃない
- 860 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:03:53.43 ID:VFcol7NOr.net
- >>857
もう他所にいくとしてもメジャー挑戦くらいだと思うよ
国内他球団いくならとっくに移ってる
- 861 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:05:12.53 ID:VYZ9X9xGa.net
- >>857
西川メジャーの話が出たときに自分はもうメジャーへの興味はなさそうなモノの言い方はしてたが建山パターンがないわけでもないからなんともだね
歳は取ってるが左のリリーフならメジャー契約あるだろうし
- 862 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:05:57.54 ID:MqNwsroup.net
- もう岩瀬と同じくらいやるんじゃねえの宮西は
今年俸も普通に高いし他所は怖くて手出せないぞ
- 863 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f84-YC6P [221.46.121.140])：2019/12/02(月) 18:10:26 ID:5H00iEpi0.net
- ハムは年俸ガンガン上げていくからな、1軍の試合に出場さえして入れば
高年俸の落ち目の選手に厳しいだけで
中島なんかがＦＡ前に1億いく球団はハムだけ絶対に
巨人の亀井なんか今年でやっと1億超えたんだぞ
オリのＴ岡田もＦＡ取得でやっと1億いった
- 864 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f14-E3WB [220.220.134.47])：2019/12/02(月) 18:10:42 ID:3xYlSVpZ0.net
- 1番の弱点の助っ人大砲はどうなってんの？？
- 865 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:14:41.33 ID:wFOTzCCPa.net
- 西川遥輝「宮西さんはFAするする詐欺」
- 866 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:17:20.90 ID:VSW2RKCx0.net
- >>807
てょ現状維持は、ある意味SS査定の影響だと思うよ。
これだけ中継ぎ酷使してたら
敗戦処理で少しでもイニング消化してくれる役割も大事だし
かといって露骨に恥を呑み込んで投げる立場だから
伸び盛りの中堅とか実績のあるベテランにも任せられんし
実はうまい具合にハマってくれたポジションだったりする
- 867 ：どうですか解説の名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-K2VR [126.199.145.163])：2019/12/02(月) 18:23:20 ID:MqNwsroup.net
- >>864
新キャプテン西川の手腕を信じろ
- 868 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff50-UQyu [111.106.33.243])：2019/12/02(月) 18:23:53 ID:P9Od9mdX0.net
- >>854
現状維持が良いとこ
- 869 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-Tftt [118.110.114.0])：2019/12/02(月) 18:29:58 ID:R2mtifhN0.net
- >>864
いまスギノールと言う選手がもっとパワーアップして…
- 870 ：どうですか解説の名無しさん (ﾄﾝﾓｰ MM63-GxT0 [218.225.230.196])：2019/12/02(月) 18:32:08 ID:X63UJxdpM.net
- 北海道にちょっと来てるが押ささるが意味わからん
- 871 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:37:36.28 ID:tV1vDhsd0.net
- 日本代表投手コーチ「斎藤君にはサイドスローを薦めます」←こいつ無能臭い
- 872 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:40:31.55 ID:5H00iEpi0.net
- 今からじゃ遅すぎるんだよな
肩ぶっ壊して数年のその決断しないと、成功したら勝さんみたいにプロで活躍できたのに
- 873 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:43:35.63 ID:tV1vDhsd0.net
- そもそもノーコンの斎藤がサイドスローに転向したらストライク取れなくなるよ、今より使い物にならなくなる
- 874 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:46:34 ID:g6sgb3rs0.net
- アイルビーバック
- 875 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:46:45 ID:g6sgb3rs0.net
- ミラバル
- 876 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:46:50 ID:g6sgb3rs0.net
- セギノール
- 877 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:46:55 ID:g6sgb3rs0.net
- ブルックス
- 878 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:47:00 ID:g6sgb3rs0.net
- ブリトー
- 879 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:47:05 ID:g6sgb3rs0.net
- フランクリン
- 880 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:47:10 ID:g6sgb3rs0.net
- グロス
- 881 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:47:18 ID:g6sgb3rs0.net
- ウィルソン
- 882 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:47:24.33 ID:g6sgb3rs0.net
- オバンドー
- 883 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:47:32.41 ID:g6sgb3rs0.net
- ウイッテム
- 884 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:47:37.53 ID:g6sgb3rs0.net
- フリューリー
- 885 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:47:43.46 ID:g6sgb3rs0.net
- シールバック
- 886 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:47:48.83 ID:g6sgb3rs0.net
- タティス
- 887 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:47:54.05 ID:g6sgb3rs0.net
- サンダース
- 888 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:48:07.09 ID:g6sgb3rs0.net
- リー
- 889 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:48:14.28 ID:g6sgb3rs0.net
- B.トーマス
- 890 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:48:20.06 ID:g6sgb3rs0.net
- ウイング
- 891 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:48:27.21 ID:g6sgb3rs0.net
- カーライル
- 892 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:48:34 ID:g6sgb3rs0.net
- カーライル
- 893 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:49:08.68 ID:g6sgb3rs0.net
- ナイト
- 894 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:18 ID:g6sgb3rs0.net
- オーミー
- 895 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:23 ID:g6sgb3rs0.net
- オレラーノ
- 896 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:30 ID:g6sgb3rs0.net
- アルモンテ
- 897 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:36 ID:g6sgb3rs0.net
- グリーン
- 898 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:43 ID:g6sgb3rs0.net
- マシーアス
- 899 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:55 ID:g6sgb3rs0.net
- ボッツ
- 900 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:49:59 ID:g6sgb3rs0.net
- ジョーンズ
- 901 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:50:05 ID:g6sgb3rs0.net
- スレッジ
- 902 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:50:11 ID:g6sgb3rs0.net
- ホフパワー
- 903 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:50:16 ID:g6sgb3rs0.net
- ディアス
- 904 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:50:20 ID:g6sgb3rs0.net
- ループ
- 905 ：どうですか解説の名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-mk0y [111.239.155.222])：2019/12/02(月) 18:50:25 ID:VYZ9X9xGa.net
- >>870
不可抗力で押してしまうってこと
- 906 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:50:26 ID:g6sgb3rs0.net
- ヒメネス
- 907 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:50:33.41 ID:g6sgb3rs0.net
- オビスポ
- 908 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:50:39.63 ID:g6sgb3rs0.net
- ハーミッダ
- 909 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:50:45.34 ID:g6sgb3rs0.net
- レアード
- 910 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:50:51.27 ID:g6sgb3rs0.net
- バンビューレン
- 911 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:50:59.06 ID:g6sgb3rs0.net
- クロッタ
- 912 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:51:06.53 ID:g6sgb3rs0.net
- グリン
- 913 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:51:11.64 ID:g6sgb3rs0.net
- スウィーニー
- 914 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:51:16 ID:g6sgb3rs0.net
- ケッペル
- 915 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:51:21 ID:g6sgb3rs0.net
- ウルフ
- 916 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:51:28 ID:g6sgb3rs0.net
- アルシア
- 917 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:51:33 ID:g6sgb3rs0.net
- アブレイユ
- 918 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:51:38.78 ID:g6sgb3rs0.net
- ミランダ
- 919 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:51:43.81 ID:g6sgb3rs0.net
- ドレイク
- 920 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:51:47.94 ID:g6sgb3rs0.net
- モルケン
- 921 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:51:53.84 ID:g6sgb3rs0.net
- A.カーター
- 922 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:52:00.06 ID:g6sgb3rs0.net
- ライブリー
- 923 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:52:05.32 ID:g6sgb3rs0.net
- スケールズ
- 924 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:52:13.66 ID:g6sgb3rs0.net
- マーティン
- 925 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:52:18 ID:g6sgb3rs0.net
- バース
- 926 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:52:22 ID:g6sgb3rs0.net
- ガラテ
- 927 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:52:54.39 ID:g6sgb3rs0.net
- シュールストロム
- 928 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:53:19 ID:g6sgb3rs0.net
- クローマー
- 929 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:53:35.30 ID:g6sgb3rs0.net
- トンキン
- 930 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:53:40.22 ID:g6sgb3rs0.net
- バーベイト
- 931 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:53:52.99 ID:g6sgb3rs0.net
- ペタジーニ
- 932 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:53:57.35 ID:g6sgb3rs0.net
- ホールトン
- 933 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:54:02 ID:g6sgb3rs0.net
- ペドラザ
- 934 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:54:15 ID:g6sgb3rs0.net
- ラミレス
- 935 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:54:20 ID:g6sgb3rs0.net
- ゴンザレス
- 936 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:54:27.24 ID:g6sgb3rs0.net
- T.ローズ
- 937 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:54:32.09 ID:g6sgb3rs0.net
- クルーン
- 938 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:54:39.88 ID:g6sgb3rs0.net
- グライシンガー
- 939 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:54:50.23 ID:g6sgb3rs0.net
- マシソン
- 940 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:54:54.88 ID:g6sgb3rs0.net
- ボウカー
- 941 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:02.51 ID:g6sgb3rs0.net
- バルデス
- 942 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:06.90 ID:g6sgb3rs0.net
- ムーア
- 943 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:11.90 ID:g6sgb3rs0.net
- スペンサー
- 944 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:18.10 ID:g6sgb3rs0.net
- フォード
- 945 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:24.51 ID:g6sgb3rs0.net
- サターホワイト
- 946 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:29.33 ID:g6sgb3rs0.net
- ブラゼル
- 947 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:34.23 ID:g6sgb3rs0.net
- スタンリッジ
- 948 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:43.76 ID:g6sgb3rs0.net
- マートン
- 949 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:48.56 ID:g6sgb3rs0.net
- メッセンジャー
- 950 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:55:52.96 ID:g6sgb3rs0.net
- シーツ
- 951 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:07.73 ID:g6sgb3rs0.net
- ズーバー
- 952 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:11.98 ID:g6sgb3rs0.net
- グラン
- 953 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:17.41 ID:g6sgb3rs0.net
- ドスター
- 954 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:24.69 ID:g6sgb3rs0.net
- D.ジョンソン
- 955 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:30.75 ID:g6sgb3rs0.net
- ギャラード
- 956 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:36.62 ID:g6sgb3rs0.net
- ハーパー
- 957 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:48.14 ID:g6sgb3rs0.net
- T.ウッズ
- 958 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:56:54.74 ID:g6sgb3rs0.net
- エリアン
- 959 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:57:01.10 ID:g6sgb3rs0.net
- モスコーソ
- 960 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:57:07 ID:g6sgb3rs0.net
- エレラ
- 961 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:57:14 ID:g6sgb3rs0.net
- ブロードウェイ
- 962 ：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff09-B+x3 [175.177.42.18])：2019/12/02(月) 18:57:24 ID:g6sgb3rs0.net
- ホージー
- 963 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:57:30.85 ID:g6sgb3rs0.net
- ホッジス
- 964 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:57:35.26 ID:g6sgb3rs0.net
- ブロス
- 965 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:57:53.44 ID:g6sgb3rs0.net
- デラクルス
- 966 ：どうですか解説の名無しさん ：2019/12/02(月) 18:57:58.54 ID:g6sgb3rs0.net
- 林昌勇
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