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〓たかせん〓祝勝会
- 1 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/15(月) 21:55:43.21 ID:vnkb6n6V0.net
- 〓たかせん〓7
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1539605813/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 758 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:13:54.41 ID:1WuFPRdz0.net
- 塚田、スアレス下げは明日じゃいかんのか
- 759 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:14:01.52 ID:HirWwzzir.net
- まぁたしかに松中みたいにこのまま20-1とかになるのも考えにくい
- 760 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:14:47.97 ID:9voAwzFur.net
- >>758
抹消は早く 登録は遅く
鉄則ですよ
- 761 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:14:49.65 ID:ANzsWsdId.net
- 小谷野楽天へ
- 762 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:16:16.31 ID:dIx0RtXM0.net
- >>702
こういう場合 ANAならプレミアムクラスかJALならファーストクラス
ってあるけど、だいたい14席ぐらいしかないよね? 座れない人はエコノミー
なんかかわいそうだな
- 763 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:17:41.57 ID:dIx0RtXM0.net
- グラシアルもショートできるけどな てかショートが本職
- 764 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:19:29.00 ID:1WuFPRdz0.net
- >>760
シーズンならそうだけどCS期間に再登録出来ないなら予期せぬアクシデントに備えてもいいんじゃないかと思って
- 765 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:25:58.52 ID:wBdyA3z40.net
- >>729
当時のヨシコーチと合わなくて辞めたんだっけな
- 766 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:26:48.34 ID:aXvoMSxz0.net
- >>758
どうせ落とすなら再登録が早くなるし早いに越した事はない
- 767 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:29:25.20 ID:dIx0RtXM0.net
- >>765
違うでしょ?2軍に行かされたからやめたんでは? 1軍から2軍てw
- 768 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:30:05.18 ID:dIx0RtXM0.net
- ホークスも若田部が辞めるでしょ?
- 769 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:30:09.20 ID:JfT5xhRn0.net
- マジで内川スタメンに使うなら連携問題があるけどショートでグラシアル使ってくれ
グラシアルが菊池から打つ確率25%
高田が菊池から打つ確率10%
グラシアルが慣れ親しんだショートでエラーする確率5%
グラシアルは無理で高田じゃないと取れない打球が飛んでくる確率3%
三塁でも遊撃手でも使わないのに何の為に内野のスペシャリストをホークスに招いたのか
本人は三塁守備に最も自信ある模様
高田は菊池から無安打で西武相手に28打席1安打
- 770 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:30:30.65 ID:9bWHxEv+d.net
- 柳田は4番のままでいいと思う?
不調かつ、チームで一番いいバッターに打席を多く回せないという2点から4番はやめた方がいいと思うんだが
- 771 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:30:32.05 ID:RfMZLw1Lp.net
- グラシアルのショート!見たいような見たくないような
- 772 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:31:47.99 ID:zVDNpZAd0.net
- ズレータのサード並みに危険な香りがするぞw>グラショート
- 773 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:32:49.04 ID:6IcHwptc0.net
- まあた西田残ったか
ほぼ1年お試し一軍なる神業炸裂がどんな後ろ盾かはええけど、江川吉村防上材として結構な存在価値あったから許す
こいつなら今から昭和大医学部受けても謎の合格果たしそ
- 774 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:33:19.49 ID:m3ziSMnF0.net
- 内川帰ってくるのか
柳田も調子落としてるしいきなり4番に置きそう
- 775 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:34:00.82 ID:HB3gm//Zp.net
- オーティズセカンドくらいのヤバさ
- 776 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:34:32.57 ID:dIx0RtXM0.net
- グラシアルは普通にショートできるけど、サインプレーとか細かいとこ練習してない
だけなんだよね。てかさせてない。キャンプ明けの来年は大丈夫なんだろうけどね
- 777 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:36:09.43 ID:6IcHwptc0.net
- >>770
3番柳田
4番デスパ
がベストと思う
つか今の打順を一つ上げて
9番上林
1番明石
2番グラシアル
3番柳田
4番デスパイネ
でよかろうて柳田は3番でこそ高出塁率も生きる
- 778 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:37:31.16 ID:LcGsCOuw0.net
- あさっての先発は誰なの?
どっちにしても連敗スタートの可能性高いけどしゃあないな
2連敗4連勝の可能性も10%くらいはあるかな
- 779 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:40:16.06 ID:dIx0RtXM0.net
- 菊池相手ならショートグラシアルでファースト内川でぶっつけ本番のギャンブルしてもいい気がする
どうせ勝てばもうけものの第2ステージでしょ? 失うものは西武の方が大きい
- 780 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:44:30.80 ID:1WuFPRdz0.net
- >>766
今日でも明日でもCS中に再登録は出来ないからスアレスはまだしも塚田は明日抹消でもいいんじゃないかと思ったんだけど流石に失礼か
- 781 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:45:00.86 ID:JfT5xhRn0.net
- 外国人はショート守れないとでも思ってんのかねw
ズレータやオーティズのような打撃特化の選手と同等に扱うとか頭工藤
- 782 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:45:58.28 ID:JMTgzdPux.net
- >>777
通常時ならともかく
絶不調時に打順上げるのはただ3番柳田が見たいだけとしか
- 783 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:48:27.90 ID:JMTgzdPux.net
- 本当に最強打者なら4番にどっしり座っても文句無いんだがなぁ
- 784 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:50:10.50 ID:QalpAv0G0.net
- >>778
明日はバンデンハーク
明後日はミランダ
明々後日は千賀らしい
4戦目以降は3戦目までの展開見ながら考えるとか
- 785 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:51:39.97 ID:dIx0RtXM0.net
- グラシアルはむしろよくレフト守ってるとも言える
本職は内野手だし
- 786 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:51:59.39 ID:9voAwzFur.net
- ショートグラシアスとかゲームだけにしといてくんねえかな
- 787 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:54:06.85 ID:Z4TyK6Yw0.net
- グラシアス
カタカナもまともに使えないクドシン
- 788 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 15:57:20.76 ID:9voAwzFur.net
- 揚げ足しか取れないクドアン
- 789 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:00:55.45 ID:RfMZLw1Lp.net
- 俺も最初はグラシアスと言っていた
- 790 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:02:15.93 ID:fVdmWj6sa.net
- ショートグラシアルとかもちろんネタだよなw
- 791 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:03:26.82 ID:cU0ZdMse0.net
- >>790
内野が本職らしいぞグラシアル
- 792 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:09:13.28 ID:X5BlYRvM0.net
- いくら本職と言ってもキャンプの頃から守備練習してないとサインわからないし連携も取れないよ。
西田川島がいくら打たなくても外されないのはそれも理由だろう。
- 793 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:10:12.41 ID:1PZzjw1a0.net
- 外野でしか起用されないって
内野守備は相当まずいんだろな
- 794 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:10:58.20 ID:Z4TyK6Yw0.net
- >>764
急遽内川に何かあったらどうするんだろうね
- 795 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:12:24.36 ID:nv1DbK550.net
- >>794
そしたらファースト晃のままで外野は江川でも城所でも真砂でも誰でも良くない?
- 796 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:14:48.51 ID:RfMZLw1Lp.net
- https://tv.pacificleague.jp/vod/smp/topics/farm/29092
見れるかな?ファームでグラシアルがセカンド守った時の動画
これだけ見たら内野やれそう
- 797 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:17:45.68 ID:sI2OFK12a.net
- 2016のトラウマが残ってる民が多いな
- 798 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:22:46.74 ID:phD7VC5M0.net
- たかせんの塚田に対する過大評価は異常
例え西田より打てたとしても、内川も上がる今、1軍に置いとくべきなのは明らかに西田
- 799 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:26:18.25 ID:vY19wCQFd.net
- 明日は美人妻対決だな
- 800 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:26:27.07 ID:uAx2LcIoa.net
- >>796
かりにも、キューバナショナルチームでショートやってんだから。
前半戦のファームではサード起用が多かったね。
- 801 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:30:56.14 ID:2ARJzZ5Qd.net
- >>781
守れないだろ
キャンプでグラシアルのショート見たけど酷かった
- 802 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:31:02.69 ID:0tt2rAiq0.net
- 上林も将来的にはクリーンナップ打ちたいって言ってたししっかり成長して欲しいな
- 803 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:37:46.64 ID:y95fl/ab0.net
- >>762
俺秋山監督の時代にJALの飛行機一緒になったことあるけど
選手は基本クラスJ
ファーストクラスは監督と何人かだと思うよ
流石にエコノミーにはなってなかった
俺の前の席が現役時代の本間で隣のブキャナンか誰かの外人となんか雑誌か何かを見せながら会話してた
- 804 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:39:42.48 ID:JfT5xhRn0.net
- グラシアル一時期セカンド守ってただろ
- 805 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:39:46.56 ID:1HUdqSyy0.net
- バンデンは1イニングにフォアボール2つ目出した時点で交代でもいい
もう歯止めが効かなくなる
- 806 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:44:36.59 ID:HirWwzzir.net
- >>805
事前に打者一巡目までとかにした方いいかも
こういう短期決戦こそマシンガン
- 807 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:45:31.15 ID:JfT5xhRn0.net
- 手足が長いかわりに瞬発力は高田に劣るが三遊間の方が得意だしほぼ未経験の外野で使う方が怖い
https://tv.pacificleague.jp/vod/pc/topics/farm/29092
工藤は絶対にやらないけど短期決戦ならグラシアルショートでも問題ないわ
難しい打球が飛ぶ危険性より必ず回ってくる4回の打席の方が重要
- 808 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:51:19.10 ID:r/zFqZr30.net
- イマミーダメなの?
- 809 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:52:12.65 ID:9voAwzFur.net
- なんだろうねゲーム脳にはため息と失笑しか出ない
- 810 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:52:24.86 ID:JfT5xhRn0.net
- >>808
やっと下で出るみたいだから土曜ぐらいからワンチャン
- 811 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:56:06.05 ID:r/zFqZr30.net
- >>810
菊池と最後だろうし間に合うといいなあ
- 812 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:56:35.04 ID:ZsyzheiWd.net
- グラシアルってキューバ代表のサードやろ?
なんで内野守備できないって決めつけてるんや
- 813 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:57:20.57 ID:26HubUIVa.net
- 北海道日本ハムファイターズでは本日10月16日(火)、
吉井理人投手コーチの退団が決まりましたので、お知らせいたします。
https://twitter.com/FightersPR/status/1052104542337134593
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- 814 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 16:58:34.67 ID:JfT5xhRn0.net
- >>812
WBCではセカンド
本職はサード
ショートも問題ない
外野は日本以外でほぼ未経験
- 815 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:00:40.07 ID:1HUdqSyy0.net
- 前回菊池に負けはしたが点も取れてたし完璧に抑えこまれる感じはしないね
あとはこっちがどれだけ抑えられるかだよ
- 816 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:00:49.85 ID:YmXvlfDG0.net
- バンデンを一イニング持たずに交代なんて
大量失点後じゃないと
工藤にはそんな度胸ないない
- 817 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:04:00.19 ID:2ARJzZ5Qd.net
- >>812
キャンプで見たら酷かったから
- 818 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:05:25.95 ID:X5BlYRvM0.net
- バンデンハークなら高谷先発マスクの方がいいと思うのだが。
- 819 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:05:37.78 ID:JfT5xhRn0.net
- 被安打並に出す四球数で負ける時は負けてる
安打数は西武と変わらん
バンデンはストレート・スライダー・カーブのどれか1つの制球が壊滅的なら炎上
せっかくのストレートも山張ってたら山川と森が本当に打つの上手い
- 820 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:05:41.45 ID:eluQ6niSa.net
- どちらにせよ、サインやら連携やら準備が必要だから
急には無理でしょ
- 821 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:06:35.06 ID:QalpAv0G0.net
- CSファイナルは短期決戦ではあるけど意外と長丁場になる
特に2位以下から下克上狙うとなると
日本シリーズは2連戦休み3連戦休み2連戦と中継ぎの無理はきくけどファイナルは最低でも4連戦だからね
中継ぎの使い方も全試合登板とはいかなくなる
- 822 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:08:42.86 ID:moh68pW2M.net
- 意表を突いて武田先発でええんやない
- 823 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:09:26.20 ID:JfT5xhRn0.net
- >>817
春先の来日当初の一コマで判断かよ
草生える
どうせ二軍の試合も見てないくせに酷評かw
- 824 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:09:45.36 ID:fKm396yx0.net
- てか戦力外終わり?
攝津城所江川張本市川はもう枠的に邪魔なような
- 825 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:10:07.67 ID:zy6BM5sTd.net
- 西武に勝ったら胴上げ&ビールかけやるの?
- 826 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:11:04.34 ID:N/isgQBLr.net
- 現場で見てるプロがダメだと判断したんだからダメだなんだろ
>短期決戦ならグラシアルショートでも問題ないわ
難しい打球が飛ぶ危険性より必ず回ってくる4回の打席の方が重要
こいつ頭おかしい
- 827 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:11:56.86 ID:JfT5xhRn0.net
- >>825
俺はこの時の恨みがまだあるw
https://youtu.be/4lDL-eK13g8?t=59
一番あるのはロッテだが
- 828 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:16:05.82 ID:tfDYiauQ0.net
- ソフトバンクの高村祐投手コーチ(49)は「メットライフは12球団の本拠地で一番マウンドが低く傾斜も緩い。特殊な球場なんです。マウンドが低いと投球の角度が付けにくいという難しさがある。この点に対応しないといけない」
- 829 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:17:02.27 ID:JfT5xhRn0.net
- >>826
判断?
使ってないのはダメと言うより今宮がいたら使う訳ないからw
監督によっては使う人も当然いるよ
本職なんだから
内川スタメンにする為にグラシアル外すのはとりあえず戦力強化にならないからやめてくれ
- 830 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:18:03.49 ID:Lp3a+OBM0.net
- 肉川何もない所でねん挫しねーかな
- 831 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:21:28.46 ID:Ht6sPXs3a.net
- >>826
何言ってんだこいつ
- 832 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:21:35.29 ID:N/isgQBLr.net
- >>823
お前二軍の試合見ても日曜と昨日の試合見てないのか?
日曜は田の悪送球と三振ゲッツーのタッチミスで2失点
昨日は初回明石の悪送球で西川出塁
こういう守備の綻びから失点に繋がるんだよ
短期決戦ならショートグラシアルとか言ってるが短期決戦なら守備重視だろ
打って打って打ちまくれはパワプロだけにしとけ
- 833 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:22:34.60 ID:N/isgQBLr.net
- >>829
監督によっては使う?それ誰?
- 834 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:22:56.40 ID:VoLNVEoMr.net
- 今日はホークスもないしおケツバレーもない
仕方ないからキリンチャレンジカップでも観るか
- 835 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:23:11.88 ID:aXvoMSxz0.net
- 黄金期の鷹の成績をそのまま工藤の成績にされるのほんま腹立つなw
- 836 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:23:23.72 ID:h1HFp+ooa.net
- 確かに守備を軽視し過ぎやね
西武の躍進だって、源田加入で守備力が上がったからこそだろうに
- 837 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:28:43.77 ID:ZsyzheiWd.net
- >>817
本当に酷かったらキューバ代表のサードなんてなれないでしょ
- 838 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:30:14.13 ID:RfMZLw1Lp.net
- 松田が指骨折の時のオーティズのサードはほんと見てられなかったわ
- 839 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:30:57.04 ID:jUarj/oL0.net
- 源田は走攻守なんでもこなすからな
守備だけ、とかでは常勝軍団では物足りない
- 840 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:31:26.18 ID:IDymVzcg0.net
- >>837
デスパイネがレフト守ってたぐらいだし
- 841 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:32:15.37 ID:Is3f2FoD0.net
- 内川上がんのかよ
グラシアル外したら確実に弱体化するわ
- 842 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:33:24.61 ID:gslD7mV20.net
- 西武打線なんかフェンス越えてくるんだから打力重視でよか
- 843 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:33:56.38 ID:ETbH3BdZp.net
- >>839
走攻守っていうけど長打は今宮の方が打てるし、打率だって肘故障してた今宮と大して変わらんレベル
- 844 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:34:52.36 ID:jUarj/oL0.net
- グラシアルは一定の結果を残すからなあ
内川がシーズン中同様に打てなかったら足引っ張って敗戦の原因にもなりかねない
いきなりのスタメン起用は賭けだね
- 845 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:34:55.80 ID:qLcyyL4u0.net
- 高田と今宮のショート守備の違いすら気になる人達がぶっつけ本番でグラシアルとかどんなダブスタだよ
- 846 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:37:19.93 ID:tfDYiauQ0.net
- メットライフは12球団の本拠地で一番マウンドが低く傾斜も緩い ブルペンで予行演習をしようにも、ブルペンのマウンドは高くて勾配がきつい。でも西武側のブルペンは実際のマウンドに合わせてある らしい
- 847 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:38:08.45 ID:RfMZLw1Lp.net
- つべにグラシアルの守備シーンまとめがあった
普通にこなしてるぽいがおまけのエラーシーン見たらやっぱ怖いな
https://youtu.be/C5adF0O0c_M
- 848 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:39:55.63 ID:gOO5fpPOa.net
- >>802
それくらい向上心が無いとな
- 849 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:40:11.82 ID:jUarj/oL0.net
- >>843
今年、今宮が良かっただけでそれでも今宮が源田より上なのは長打くらいのような
源田は連続して同じレベルの成績を残しているからな
- 850 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:42:18.33 ID:cU0ZdMse0.net
- >>818
同意せざるを得ない
- 851 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 17:58:59.49 ID:26HubUIVa.net
- 予告先発 菊池-バンデンハーク
http://npb.jp/announcement/starter/
出場選手登録
なし
出場選手登録抹消
福岡ソフトバンクホークス 投手 90 R.スアレス
福岡ソフトバンクホークス 外野手 32 塚田 正義
http://npb.jp/announcement/roster/
- 852 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:00:23.37 ID:5O4agZuA0.net
- スアレスもsageってことはモイネロくる?
それともバンデン登録してないだけ?
- 853 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:04:47.01 ID:TGCVeL1F0.net
- 正直バンデンで勝ちを望んでいない
監督得意のマシンガンで行ってほしい
それより野手がガンガン打たんと
柳田目覚めよ
- 854 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:08:29.23 ID:IDymVzcg0.net
- >>852
バンデンと内川上げだろうな
- 855 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:13:08.18 ID:moh68pW2M.net
- バンデンかよ
2負スタートみたいなもんじゃん
- 856 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:14:45.83 ID:ETbH3BdZp.net
- >>849
走攻守揃ってるっていうから、言うほど攻無いじゃんって言ってるんだが
- 857 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:16:39.52 ID:lbgoFkwh0.net
- 大隣がロッテにとられたのは悲しい
- 858 :どうですか解説の名無しさん :2018/10/16(火) 18:18:49.92 ID:keaJc9k4H.net
- 昨日の本多の解説が絶賛されているけど何か興味深いこと言ってた?
覚えている人がいたら列挙してくれたら嬉しい
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