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巨専】
- 1 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/28(金) 02:52:17.16 ID:TgL/KFxn0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
巨専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1545832887/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 712 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:11:28.10 ID:QYziJ4Dn0.net
- >>706
無理だろw
四死球率高いし1年目から活躍できるタイプではないよ
ただ奪三振率は異常に高いからコントロールがよくなったらエグいエースになる可能性がある
まあ将来の守護神には最低でもなれるとは思うけどなあ
- 713 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:11:43.93 ID:9u4vbxFO0.net
- 高橋は故障知らずらしいからその部分は期待してる
ここ数年1位2位はヨーイドンで居ない奴ばっかだったからな
- 714 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:12:28.86 ID:IavMyIkka.net
- ラミちゃんクビにしたって、ベイスに次の監督候補って誰かいるか?
- 715 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:14:41.81 ID:l4wWUVkR0.net
- >>714
三浦とか
- 716 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:16:28.49 ID:gur88f/aK.net
- >>714
三浦大輔しか思いつかんな
生え抜きがどんどん出ていってるから
- 717 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:17:11.23 ID:VJPseqK70.net
- そりゃ栃木県民はひねくれてなきゃだいたい巨人ファン
- 718 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:18:08.67 ID:GCq8QqdKa.net
- >>714
三浦か古田などの外様
- 719 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:23:28.93 ID:gur88f/aK.net
- オリックス、先発8人制プラン 西&金子の穴埋めに、あの手この手…
西村新監督も大変だなあ
- 720 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:31:04.60 ID:GCq8QqdKa.net
- >>719
金子は4勝しかしてないからなぁ
- 721 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:35:15.07 ID:tVzNOtFn0.net
- 成瀬巨人ファンで調べたらまとめでアンチ巨人にされてた(笑)
https://i.imgur.com/Lf2sO8m.jpg
ついでに阿部と坂本が巨人ファンになってた(笑)
https://i.imgur.com/d1QBkYT.jpg
- 722 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:39:28.26 ID:4UhFuJ+Jd.net
- 去年の今頃は巨人ファンの殆どがあの岡本が今季あんなに飛躍するとは思わなかっただろう。
2軍で結果残した和田恋は是非来季は岡本に続き飛躍してほしい。
和田が活躍したとなるど確かに右ばかりるがそこは打線の上位の吉川、丸更に阿部、亀井、田中、重信、松原ら左打者を上手い事やりくりしたらなんとかなる。
- 723 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:40:46.35 ID:tg3VuUU+d.net
- なんかメイトわざわざ他のスレにいってから戻らないと更新されないんだけど
- 724 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:46:13.37 ID:HzfqcCVi0.net
- 巨人由伸監督を追い込んだフロント現場介入と身内の裏切り
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181229-00000014-nkgendai-base
- 725 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:48:15.45 ID:1HO4oN7Q0.net
- 宮國レベルでもプロテクトされてそうだな
ベテラン外して
- 726 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:51:43.39 ID:gur88f/aK.net
- >>724
ゲンダイだけどむちゃくちゃだったのはホントかも
クルーズ使えとか
- 727 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:53:51.04 ID:9Pc6Wp38a.net
- まあ不平等トレード平然としたりイースタンのルパンすら録に調べないカスフロントじゃな由伸はあれだけどそれ以上にゴミだったよフロントは
- 728 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:54:46.36 ID:jOxSXy2U0.net
- あんだけ無気力無抵抗にしか見えない貧打線だと言いたくなる気持ちも分からんでもない
当時の打線本当に酷かったからな
- 729 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 09:59:37.02 ID:GCq8QqdKa.net
- 与田新監督
ガルシア残留 西勇輝、金子W獲り
全て失ってどうするんだろ
- 730 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:01:58.61 ID:JmwKBruca.net
- >>729
珍さん、その事より下の最下位だったな
- 731 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:02:24.98 ID:QXRprDkqr.net
- >>720
4勝しかしてなくても代わりの投手が2勝8敗とかなったらマイナスやし
- 732 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:03:07.85 ID:RZB+O1ij0.net
- 高橋優なんてそもそも二巡目以降の選手なんだし期待かける方が可哀想なレベルだろ…
関東ならまだしも地方で無双したところでなんの参考にもならないんだから
- 733 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:03:17.29 ID:t2xyTMHs0.net
- 堤は疫病神だな
原を追い出し 大田を追い出し ルパンをとってくる
- 734 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:04:28.12 ID:TIoUDmqt0.net
- 弱いチームはフロントに問題アリとか、フロントとの関係がギクシャクというのが殆どやからね
別に由伸政権に限った話じゃないけどね
- 735 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:04:37.73 ID:t2xyTMHs0.net
- 柳田も秋山も菊池も則本も小川も地方だよ
高橋がそうなるとは言っていない
- 736 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:05:08.82 ID:KG43lqTd0.net
- 清水は全盛期過ぎた後の長野を左にした感じだな
しかし長野より四球選ばないのとシーズンで結構ムラがある
守備は現代だともっと評価高かっただろうが打撃はラビット全盛期の選手でもあるし割り引いて見たほうがいい
- 737 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:07:34.85 ID:QXRprDkqr.net
- >>727
堤GMが就任当初は調子乗りまくってインタビュー受けまくってたなぁ
プチ清武だった
- 738 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:09:11.40 ID:QYziJ4Dn0.net
- >>732
地方でも無双はしてないよ
奪三振能力を見込んだ素材指名まである
鍬原と似たような指名
- 739 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:09:15.52 ID:EDckBDt50.net
- 高橋優はセットでどれだけ投げれるかだな
大社でセットになるとポンコツになる素材型をドラ1で獲る愚行は2度とやめて欲しいわ
球団によっては凄いボール放ってもセットやクイックがクソな投手は指名しないところもある
- 740 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:11:05.62 ID:mwtW9m550.net
- 堤ってそれでもまだ読売本社で普通に仕事してんだろ?
面の皮厚すぎだろ笑
- 741 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:13:17.91 ID:F6ANT4J60.net
- 堤は本社次長に昇進
そりゃ誰も真剣にやらないよな
- 742 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:13:33.44 ID:QYziJ4Dn0.net
- マジでセイバーの知識が多少あるやつがGMやれよ
適切な補強だけしろ
特に人的が関わる時はさ
- 743 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:14:52.00 ID:mwtW9m550.net
- まあビリービーンも当初は絶賛されてたけど化けの皮剥がれたしなぁ
その化けの皮剥がしたのが中島なワケだが笑
- 744 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:15:06.21 ID:QXRprDkqr.net
- 「編成のプロ」堤GM(2015途〜17途)の編成
ドラフト
2015 1位桜井 2位重信 3位與那原 4位宇佐見 5位山本 6位巽 7位中川 8位松崎
2016 1位吉川 2位畠 3位谷岡 4位池田 5位高田 6位大江 7位リャオ
FA
2015脇谷
2016森福(2年1億4000万) 山口(3年7億→平良) 陽(5年15億)
外国人
2015ギャレット クルーズ アブレイユ ガルシア ガブリエル
2016マギー カミネロ
トレード
2015 乾(→大累)
2016 吉川 石川(→大田 公文) 柿沢(→小山)
- 745 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:15:38.39 ID:l4wWUVkR0.net
- >>741
真剣にやらなかったわけでもないんだろうけど、大失敗だったのに戻って昇進では
巨人ファンは納得できんわな
- 746 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:17:25.16 ID:Tr7KYDJ10.net
- 過去最高レベルで集客はできてたのだから出世はするだろうそりゃ
- 747 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:17:40.15 ID:VJPseqK70.net
- >>744
16年ドラフトとマギーだけだな
- 748 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:18:02.22 ID:QXRprDkqr.net
- >>743
いやいや、アスレチックスは今年も強かったぞ
プレーオフ出たし、あわやアストロズ超えそうだったし
- 749 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:20:01.89 ID:QYziJ4Dn0.net
- 原巨人って動員悪いんだよな
ベテランかき集めた弊害かわからんが
- 750 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:20:19.47 ID:Tr7KYDJ10.net
- >>744
週べ(笑)は酷評してたけど
2016ドラフトは大当たりの可能性あるで
- 751 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:22:21.45 ID:QYziJ4Dn0.net
- すでに大当たりだろう2016は
長く続いたセカンド不在問題を解消
畠ローテ当確レベル
高田大江来季注目
谷岡奪三振能力高い
- 752 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:22:59.79 ID:QXRprDkqr.net
- ここ数年のドラフトって1位2位が即戦力ポジションなのに1年目働けてないからなぁ
ほぼ全員キャンプあたりで故障してない?重信くらいか?
- 753 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:23:46.86 ID:A8tOT2FV0.net
- 畠のスペが改善されて高田か大江が出てきたら2016年ドラフトも大分成功なんだけどな
谷岡と池田ももう一皮剥けんと
- 754 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:24:17.28 ID:dGkqHSFGa.net
- クックの見出しは、どっち
@最後は抑えのクックが簡単に料理(cook)して30セーブ目
A巨人は、今日も抑えのクックが炎上して、「苦っ苦っ苦っ苦っ」で苦しい戦い
- 755 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:24:26.77 ID:QXRprDkqr.net
- >>751
畠くんはローテ守らせたいのにキャンプで離脱する件
- 756 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:24:45.75 ID:mnPuQJFMa.net
- 解説者が見た巨人・岡本の成長
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181229-00175018-baseballk-base
若松勉氏は、岡本の打撃について「バットが内側から出るようになりましたよね。今までは左肩が入っていましたが、入らなくなったんですよ。
テイクバックもスムーズになりました。それと同時に着地した左足の支えが非常に強くなって、下半身のブレがなくなりました」と説明。
「その辺りが感心しているんですよね。変化球が来ても、変に泳がされたバッティングを見たことがないですよね」と語った。
- 757 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:26:02.73 ID:rmOuqtvb0.net
- そりゃ、原の頃は9月のお彼岸の頃に優勝決めてあと消化試合だったもんな
- 758 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:26:35.04 ID:gur88f/aK.net
- >>756
確かに岡本はあまり泳がんな
坂本はよく泳ぐがw
- 759 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:26:53.27 ID:Tr7KYDJ10.net
- >>753
ドラフト下位なんて、
一軍で見れただけでも成功レベルやぞ
何もせずに消えていくやつの方が遥かに多い
- 760 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:28:59.51 ID:EDckBDt50.net
- 坂本は練習でも泳いで打つ練習してるらしいな
坂本は膝を上手く使って打つのは上手いな
和田には下半身の柔らかさを微塵も感じないのがな
- 761 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:31:42.98 ID:gur88f/aK.net
- そういえば阿部慎之助が崩された時の練習してたな
坂本はその影響か
- 762 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:33:33.74 ID:t2xyTMHs0.net
- https://yoshilover.com/wp-content/uploads/2018/08/o0720073014177646071.jpg
- 763 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:39:05.57 ID:QYziJ4Dn0.net
- 坂本は2015年までは泳いでショートゴロをよく見た
2016年からは泳いだのにライト前にポトリとか泳いだのにレフトにスタンドインとか見るようになった
- 764 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:41:10.57 ID:QYziJ4Dn0.net
- >>760
球界一クラスの巧打者と比べたら気の毒だわ
和田恋の今年の18本は文句なしにプロスペクト
- 765 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:43:01.78 ID:n59xIbh/0.net
- 16年からは泳いでも下半身残しながら芯に当ててHR打つようになったな
だがあんなのみんなに求めてたら誰も出てこない
- 766 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:43:18.62 ID:4K1ghegbd.net
- 2015年
岡本?なんかネットの評価低いし、単独って大谷性やろーって思ってたら
二軍の打撃練習の映像が流れてきて、えっこのスイング巨人で1番美しいんちゃうか...って思った
- 767 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:45:00.71 ID:A8tOT2FV0.net
- 一本釣りと考えたら岡本は美味しすぎるな
前田健一本釣りした広島みたいな
- 768 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:46:48.41 ID:Tr7KYDJ10.net
- 250 10 30
岡本がこのくらいやってくれたら絶頂だった
和田もこのくらい頑張れ
- 769 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:48:31.69 ID:EDckBDt50.net
- 岡本は12球団スカウトが評価していたし評価してなかったのは明徳の馬淵ぐらいのものだろ
1年目2軍でHR0なのをアンチさんがネタにして笑いものにしてたけど元GMの高田は絶対岡本はものになると明言してた
- 770 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:50:42.27 ID:t2xyTMHs0.net
- 岡本
甲子園成績 3試合 12打数6安打 .500 ops1.538
国際試合 5試合 19打数9安打 .474 ops1.231
奈良県予選 16試合 51打数27安打 .529 ops1.991
- 771 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:50:51.78 ID:gur88f/aK.net
- 高校生スラッガーを上手く指名してほしいな
山下も楽しみ
- 772 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:52:33.30 ID:MULR3xKr0.net
- 増田、松井、山下にも大いに期待だね
増田は浅村になれる逸材だし、山下はミート力がある
松井は相当時間かかりそうだけど何か掴んだら大成する
- 773 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:53:49.26 ID:mwtW9m550.net
- 内田さんってチーム残ってるよな?
- 774 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:56:23.30 ID:SNYurQGt0.net
- クックって年俸どれくらいかかるんだろ
現状チーム総額53億5千万円くらいなんだけどね(´・ω・`)
- 775 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:57:20.51 ID:mwtW9m550.net
- >>774
1.5億くらいじゃね
- 776 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:58:34.96 ID:C95qyMNN0.net
- 涌井⇔陽のトレードはまだなのか
早く広島は補償決めろよ
- 777 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 10:59:43.85 ID:LQsZcuzca.net
- 坂本が史上最年少2000本安打達成するためのリミットが2020年6月
現在1711安打
2020年6月まで残り215試合くらい
達成できると思う?
- 778 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:00:33.85 ID:gur88f/aK.net
- >>770
巨人が指名しなかったらハズレ1位で消えるな
- 779 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:02:38.08 ID:K+Wb82Pca.net
- >>773
内田爺と小谷爺は残ってる
- 780 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:02:41.27 ID:mwtW9m550.net
- 単独指名は美味しいなぁ
来年そういう素材いねーかな
- 781 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:03:01.01 ID:mwtW9m550.net
- >>779
ありがとう
それなら2軍は安心だな
- 782 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:06:02.54 ID:bUaaz2V30.net
- >>780
東邦の石川かな
- 783 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:09:15.14 ID:juDj2Jry0.net
- >>758
泳いでもレフトにホームラン打てる変態だからな
- 784 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:10:35.47 ID:mwtW9m550.net
- 大船渡佐々木に何球団競合するかなぁ
多分甲子園は出れそうにないし肩肘の消耗はほとんどないままプロに来るからな
- 785 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:10:41.66 ID:nl+SylTj0.net
- 今日夢で丸が開幕戦でファースト強襲の内野安打打つ夢を見た
リアル過ぎたよ
- 786 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:14:12.29 ID:F3U0XDRx0.net
- 丸は開幕広島だからやりづらいとは思うけど、一打席目に結果を残してその後につなげて欲しい
- 787 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:15:41.26 ID:gur88f/aK.net
- >>785
フランシスコのような打球かな?
- 788 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:16:26.14 ID:jOxSXy2U0.net
- 丸凡退する度まるで試合に勝ったかのように大拍手と大歓声が起こるんだろうな
- 789 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:17:42.59 ID:cAoAyjoX0.net
- 丸「どんな球団でも試合前にミーティングがあると思うけど、菅野が相手の日だと対策のやりようがないんで各自考えてと言われることもあった」
- 790 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:18:12.70 ID:QYziJ4Dn0.net
- ライトスタンドに敬礼するぐらいの煽りスキルみせてほしいけど広島ファンに殺されそうだなw
- 791 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:21:12.39 ID:NKADhri/0.net
- >>707
FAの時成瀬こっち見んなの大合唱だったろ
- 792 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:34:34.02 ID:NKADhri/0.net
- >>743
岩隈スルーもこいつの功績
- 793 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:34:35.63 ID:TbQkLMatp.net
- >>777
来シーズン200安打達成できたとしても難しいやろな
- 794 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:39:19.19 ID:jGWjBdUs0.net
- 世界の美意識はこんなに違った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.ne.muchangzhi.com/entry/6.html
- 795 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:40:40.21 ID:PpLIq3ia0.net
- 丸はカミソリファンに襲われないようになり
- 796 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:41:25.89 ID:HeEI4+8G0.net
- 丸は十分承知してるだろうけどマツダスタジアムで丸へのヤジは凄まじいだろうな。親兄弟を殺されたかのような恨みつらみを出すみたいに。常軌を逸するようだったら巨人の選手達はやり返してほしい。
- 797 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:41:41.67 ID:gur88f/aK.net
- >>777
きついな
でも健康なら2020には2000本か
- 798 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:46:31.32 ID:PpLIq3ia0.net
- >>796
やり返したら襲われる危険があるからな…
- 799 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:46:32.42 ID:lBB7amu20.net
- ヤクルト川端の妹引退か
- 800 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:49:24.85 ID:mwtW9m550.net
- 来年は坂本1番固定で2000本アシストしろ
まぁ普通にやればおそらく1番だろうが
- 801 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 11:49:32.16 ID:gur88f/aK.net
- >>799
大谷と結婚しろ
- 802 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:08:14.86 ID:0YXZYbPua.net
- >>711
どんなにウチを貶めようとした所で最下位という現実からは逃れられないのにな(笑)
- 803 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:10:38.71 ID:PpLIq3ia0.net
- しかし西武ファンは本気で内海に2桁勝利期待してるんだなw
5勝くらいにしとけよ
- 804 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:13:55.05 ID:mwtW9m550.net
- 内海はダメな日はとことんダメだからなぁよくて5勝だろう
まぁ5勝したとしてもそれ以上負けるだろうな
- 805 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:14:43.86 ID:qnWpg9jS0.net
- >>800
お前みたいな無能が監督じゃなくて良かった。1番にベストバッターはメジャーじゃゴミ評価や。坂本は2か3が良い。
- 806 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:14:57.33 ID:HTqcGBri0.net
- 去年、内田コーチが岡本に太鼓判押したが、今年は他の若手にそういうの聞かないので、絶対覚醒するような選手はいないのかもな
- 807 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:14:57.83 ID:F/tptr210.net
- 打線の援護次第ではありえなくもないぞ
- 808 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:17:08.11 ID:gur88f/aK.net
- 西武のローテに内海、榎田とか違和感
- 809 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:17:35.09 ID:mwtW9m550.net
- 内海の選手としての実績は文句ないけど指導者としては何となく斎藤雅樹と同じ匂いがするんだよなぁ
- 810 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:17:49.96 ID:0YXZYbPua.net
- クックに涌井まで来たら嬉しすぎる
あと森福放出して欲しい
- 811 :どうですか解説の名無しさん :2018/12/29(土) 12:18:20.28 ID:NPtG18pM0.net
- いくら援護があっても内容がなきゃ勝ちはつかないからなあ
野上なんていい例で、去年よりも援護増えたのにあんな結果だったんだから
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