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【D専】

1 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 20:58:55.52 ID:9RulhBssM.net
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スレ立て時には
本文にこれを
前スレ
【D専】Part.4
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1651992797/
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146 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:43:24.61 ID:cCVlfV4F0.net
木下が正捕手の座に相応しくないと思うなら、代わりに誰がその座に居れば満足なのか気になるだけ。

147 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:45:00.66 ID:cDPUtlAV0.net
鵜飼石川のアベックHRで負けるとか柳の罪デカイな

148 :どうですか解説の名無しさん:2022/05/08(日) 23:46:09.39 .net
落合は谷繁をむりやり兼任監督にして人事は自分が全部決めて不振になれば夏に谷繁をクビにしたからな
和田ほどの選手にも戦力外通告で辞めさせた

149 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:46:26.56 ID:jW5tEJbY0.net
郡司って言えばキャッチング下手やんとかアリエルって言っても木下より上手いのかよとか言うだけやん。木下がいいって言ってるやつに他の人の名前挙げるだけ無駄w

だいたいキャッチャーの能力をキャッチングって限定してる時点でもうねw

150 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:48:25.19 ID:T4OposEVa.net
岡林より鵜飼のが出塁率高いんだな
岡林を8番鵜飼を1番に持っていくの得点力アップかもね

151 :どうですか解説の名無しさん:2022/05/08(日) 23:49:17.59 .net
井端も落合にクビにされた時にショックで音信不通で一時引退を決意したんだよな

152 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:49:25.34 ID:lCciH1u80.net
もう5ch(2ch)にプロ野球板ができて以来何千回ぐらいは言われてることかもしれんが



試合に出ない選手ほど評価が上がり、試合に出る選手ほど評価が下がる

なぜこんなことがわからないのか?

153 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:49:32.07 ID:caeIpLH20.net
最近の捕手でいえば甲斐とか梅野が有名じゃないの 日本代表でしょ
でも梅野は開幕から外されまくって聖域どころか併用になってるな
坂本って捕手も打撃かなり悪いけど 何が不満なんだろうねえ
中日はその遥か格下の木下が正捕手固定してんだわな
よっぽど投手のお陰ってことだわね

154 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:50:08.53 ID:ECu81C8U0.net
京田論法だ。ちょっと前までこんな事真顔で言ってた。→京田の代わりに誰がその座に居れば満足なのか気になる

155 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:51:35.25 ID:M5Vpz3SM0.net
ビシエドと周平が打ってくれてたら大野も完全試合達成してたし今日も勝ってた
残りの110試合死ぬ気で頑張ってほしい

156 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:53:58.04 ID:TKFERo880.net
福が回跨ぎ

157 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:54:06.99 ID:jrH7Yu460.net
選手をクビにするのもパワハラじゃないの?
一流企業なら勝手に解雇されたら訴えられるしな

158 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:54:38.49 ID:FsciqiyM0.net
そういや栗山は木下呼ぶ予定だったな

159 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:55:02.40 ID:v1YI8K8Hd.net
京田って怪我してるんだろ
このまま消えていってしまう可能性もあるのだろうか

160 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:56:02.10 ID:3Nohc1vK0.net
根尾は素直にショートだけに専念すればいいのにどうして外野とか投手とかさせて邪魔するかな

161 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:56:46.30 ID:aPQhAc9R0.net
木下を叩いてるアホとやっぱりショートは京田でなきゃって言ってるアホは同じ穴の狢だからほっとけ

162 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:57:04.38 ID:M5Vpz3SM0.net
あとそろそろ福留落として石岡上げてみてほしい

163 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:57:13.71 ID:JQddctXY0.net
>>160
同感。
へんな起用がますますへんな憶測を呼ぶし、よろしくない。

164 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:57:41.59 ID:lCciH1u80.net
根尾のおかげで
とん平ちゃんの戦犯ゲッツーが忘れ去られてる...
普通に火曜日もスタメンなんだろうな

165 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:58:00.45 ID:bF5hK9E40.net
試合の映像見てて思ったけどビシエド腰痛めてね?
打撃の時もそうだけど守備の時にほとんど屈めてない。
ファーストでの送球受けるときも足伸ばしたりもできてないし。

166 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:58:07.48 ID:jW5tEJbY0.net
木下批判するとリードなんて関係ないとか、ピッチャーが投げる瞬間に移動したら投げづらいって言ったらピッチャーの能力が低すぎるって言うけど、それ全部谷繁全否定してるのと同じだからな。

しっかり投手陣リードして黄金時代築いてくれたり、ミット動かすとピッチャー投げづらいからミットは動かさないとか言ってたり谷繁が考えて長年やってきたことを否定してるって事わかってんのかよと。それ見てきた人達は木下に物足りないと感じてんだわ。

167 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:58:15.10 ID:oObw3JCKx.net
>>148
代わりが多村

168 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:58:48.23 ID:TKFERo880.net
ピッチャー加藤

169 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:58:48.86 ID:oObw3JCKx.net
>>151
ノーテンダー

170 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:58:56.78 ID:cCVlfV4F0.net
結局木下叩いたところで誰も代わりに郡司や石橋を正捕手にしろとは言わないんだな。

171 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/08(日) 23:59:15.62 ID:oObw3JCKx.net
>>152
三ツ俣の評価はどうなってるのか

172 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:00:06.27 ID:ewnOVHW30.net
まぁ現時点では木下でしょ
ただ休ませるのも必要だよ

173 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:00:08.34 ID:C7iB6GRh0.net
>>170
言うと今度は木下オタがアンチ石橋やアンチ郡司になって2人を叩くだけだろ。木下オタが頭悪いのは木下に似てるなw

174 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:00:15.86 ID:60j97xv80.net
根尾に投手やらせてるのが監督命令だとしたらやっぱり立浪は無能だわ。

175 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:00:22.82 ID:lBAqqM+j0.net
野手投げで投げるピッチャーをやらせて、バッター目線の根尾に何の効果があるんだろうなぁ
根尾の扱い本当ひどい
片岡にやらせたのは失敗だろうな 仲がいいやついるから、反対者誰もおらんのだろ
片岡が日頃YouTubeでも動画出すから、風潮というか話の方向性も操作しやすいし

176 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:01:11.28 ID:WNuwpW2P0.net
谷繁と木下なんぞを比較するのもおこがましい一軍と二軍の差ですわ
梅野や中村らに一度も勝ったことがない捕手
梅野はBクラスでもタイトルがある

177 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:01:17.14 ID:RdEo/Adw0.net
nhkも不倫した芸能人干しまくってるくせに
与田とか落合は平気で開設やってるしクソみたいな企業だな

178 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:03:27.91 ID:iUVI/I7K0.net
>>171
三ツ俣なんてそもそも通算OPS.532ぐらいと答えが大体見えてきてるのに
「まだ打席数が足りない!まだ打席数が足りない!」
わかりやすく言うなら堂上直倫の覚醒を信じている信者みたいな往生際の悪さ

179 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:03:50.45 ID:d7gUmyKc0.net
加藤は糞だけどネオの声掛けいいね

180 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:04:14.43 ID:ewnOVHW30.net
谷繁が選んだ現役捕手TOP3、甲斐會澤木下

181 :どうですか解説の名無しさん:2022/05/09(月) 00:05:14.77 .net
根尾はずっとショート一本にこだわってたのに営業のために外野やったり投手やらせたり
昨年外野で試合に出したのが間違いだった

182 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:05:47.65 ID:C7iB6GRh0.net
>>180
現役捕手にたいしたのいないから木下選ばれただけやん。谷繁は木下のリードは批判してるぞ。

183 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:07:12.82 ID:60j97xv80.net
木下が良いとは言わないけど谷繁の捕手評価は全くアテにならない。
基本文句ばっかだし。

184 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:07:20.88 ID:d7gUmyKc0.net
加藤1アウトも取れずにKO、森へ

185 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:07:36.83 ID:ewnOVHW30.net
>>182
うん
だから今は木下じゃない?
批判だけじゃなくて褒めるとこは褒めたり、今のは捕手が悪くないって庇ったりもしてるしね

186 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:07:50.76 ID:iUVI/I7K0.net
>>180
谷繁の野郎
自分がゴリ押しした桂はどうなんだよ
こういうとこが監督としても出てくるんだよな

187 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:07:53.25 ID:n6jh5O2D0.net
木下以上の選手が居なけりゃ木下使うしかなくねってだけの話。
そりゃあ現役当時の谷繁が居るならそっち使えよって話だけど、引退した選手や他球団の選手と比べることに何の意味もないわな。

188 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:08:14.96 ID:L0CuxpJ2d.net
>>142
でも始動がゆったりでタイミングはとりにくそう

189 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:08:32.11 ID:rJoVPZGW0.net
>>20
でもここの大御所がいうにはせいぜい.200しか打てんらしいやん
2位なら.240くらいは求めたいが

190 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:10.58 ID:iUVI/I7K0.net
>>142
根尾と対極の位置にいるのが藤嶋だな
球の出どころがとにかく見にくいので根尾の150キロより速く感じる

191 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:11.73 ID:rJoVPZGW0.net
>>33
130球越えをシーズン序盤からやらせすぎ

192 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:17.85 ID:dnh/FiPO0.net
>>181
間違いだったかはこれから次第だろ
一軍で結果残せなかったことが今に繋がってるかもしれんぞ
小園とか見てみろって ずっとショートやっとって根尾より才能は上と言われてたのに今あんな感じだぞ

193 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:30.30 ID:d7gUmyKc0.net
何処へ投げてんだよ森

194 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:37.04 ID:KPJsGiFj0.net
あの捕手に致命的な欠陥があるのは以前から指摘されてた
元々弱かった頭のせいでダブルスチールされまくりで売りの打撃より守りの短所が上回ってしまった

195 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:42.89 ID:C7iB6GRh0.net
>>187
俺は谷繁と比べろと言ってる訳じゃないぞ。谷繁が長年やってきた事を否定すんなって話よ。

レジェンドの古田も谷繁も考えてピッチャーをリードしてた。木下にはそれがない。ひとりよがりのリードに見える。でも偉そうに俺の配球教えてやるって柳に言ってるからなwあれはただのアホだ。

196 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:10:58.63 ID:yqTLlkeIx.net
>>178
2、3試合打っただけでレギュラー確定とかもうね

これまで何を見てきたのか

197 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:11:36.14 ID:ubq2ibHC0.net
>>181
二年目くらいから外野でスタメン獲る気であればライトスタメン聖域根尾が実現してただろうな
でも、去年の長期外野スタメンは本人がそもそも外野やる気なさそうだったし
今年完全外野コンバートしたら、外野にドラフト一位二位指名したり捕手からアリエル郡司がコンバートされたり
大島が怪我して外野がスカスカになったら、根尾は遊撃再コンバート後
更に京田が晒しものになって二軍落ちになっても、根尾は遊撃再コンバート直後でしばらく二軍で守備練習
ずっと遊撃だったら今のタイミングで即遊撃スタメンだっただろ

全部一手遅いせいで、全てが狂っている

198 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:12:52.60 ID:dnh/FiPO0.net
>>197
今年に関してはそうだけど
そこは巡り合わせだから仕方ない
今は成長期間だと思った方がいいでしょ 

199 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:13:26.85 ID:g5WJ1UCg0.net
三ツ俣の悪送球も取れるレベルだったし周併のライナーで飛び出したのもミスだしビシエドも地味に戦犯だよね

200 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:14:01.93 ID:dnh/FiPO0.net
>>199
一回見てなかったけど悪送球そんな悪くなかったのか?

201 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:14:22.95 ID:2ArszSky0.net
>>146
郡司でもアリエルでも石橋でも
選択肢はあるだろ?
なんで木下を固定する必要があるの

202 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:14:47.47 ID:ubq2ibHC0.net
>>186
桂は極めて標準的な捕手
谷繁が好きそうなタイプだな
他の選手が打てれば木下より桂のほうがバンテリンドームを活かせるんだが

大城と小林の関係みたいなもんで
東京ドームの場合バンテリンほど守備力はいらないから、大城が優先されてたけど
投手陣が火の車になってくると、小林が使われ始めるのと考え方は一緒よね

203 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:15:38.66 ID:yqTLlkeIx.net
>>202
谷繁は自分がタッパ足りなかったから
桂を買い被っただけ

204 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:16:31.32 ID:ewnOVHW30.net
木下叩くときの言い方が気になるわ

205 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:17:20.76 ID:n6jh5O2D0.net
>>195
めったに出てこない存在だからレジェンドなんて呼ばれ方もする訳で、そんな選手は滅多に出てこない。
それでも正捕手は今いる選手の中から選ぶしかない。谷繁クラスに比べたら足元にも及ばない存在だと思ったところで、それ以下の選手しか居なかったらそれは今の時点ではどうしようもできない。

206 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:17:36.94 ID:dnh/FiPO0.net
そもそも谷繁がリード批判するから木下はクソだ!というやつがいるけど
谷繁は大抵どの選手でも自分と合わなかったタイミングでリード批判はするやつだ 

207 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:18:22.35 ID:2ArszSky0.net
木下に一番足りないのは野球脳なんだけどな
何回、同じ失敗すりゃ気が済むの

208 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:18:50.13 ID:d7gUmyKc0.net
ここで星野がキャッチボールを始めてネオが肩を作っているのか

209 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:19:25.60 ID:C7iB6GRh0.net
>>205
だから木下批判してるやつは木下より他のやつの方がいいと思ってるだけだろ。木下が中日のキャッチャーで1番と思ってないんだよ。

210 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:19:29.68 ID:uplKjxCaH.net
そら谷繁並に守れて城島阿部位打てる捕手がいりゃそいつの方がええわなあww

211 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:20:23.92 ID:dnh/FiPO0.net
逆に谷繁が毎回リードを褒めて批判してない奴を探してこればいいと思う そしたら木下がそいつに比べたらクソだから仕方ないってなるぞ
多分いないけど

212 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:21:00.38 ID:d7gUmyKc0.net
さあネオの登板だ

213 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:21:21.75 ID:d7gUmyKc0.net
審判も笑っている

214 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:21:52.94 ID:drmJxdLPd.net
桂がいないから木下が固定されるのはわかるけど石橋をどう使いたいのかが見えない

215 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:22:02.61 ID:2ArszSky0.net
そもそも捕手を固定するメリットってあんのか?

216 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:23:25.28 ID:ewnOVHW30.net
木下メインで週1休みが理想

217 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:23:38.74 ID:d7gUmyKc0.net
カーブみたいのも投げとる

218 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:24:36.76 ID:C7iB6GRh0.net
>>207
そう、これな。
これを理解してもらいたくて谷繁を引き合いに出したら話が変な方向に行くのよ。

木下擁護してるやつも野球能無いんだろうな。だから木下批判してるやつの言ってる事が理解出来んのだろう。

219 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:24:54.60 ID:dnh/FiPO0.net
>>216
そうそう休養を与えるために控えさせるのは全然あり
でもわざわざコロコロしてベスメン組まないのは舐めプ

220 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:25:52.37 ID:rJoVPZGW0.net
高寺がうまかったのか
でも球の出所は見やすそう

221 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:26:09.86 ID:n6jh5O2D0.net
>>215
ベンチが併用してもいいレベルの選手と思えば併用するだけの話じゃね。故障防止や目先を変えるメリットもあるわけだし。
今居る選手を見比べた中で出した答えが木下重用ってだけで。

222 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:26:10.00 ID:e8GDgCG3a.net
やっぱ一軍の試合に出ない選手はどんどん評価が上がり
そして一軍の試合に出てる選手はどんどん評価が下がる


のだな
誰も反論できん完璧な最強理論

223 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:26:42.23 ID:d7gUmyKc0.net
制球いいな、岡林もこれぐらい投げれるのか

224 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:28:44.59 ID:yqTLlkeIx.net
>>222
三ツ俣の打率もどんどん下がる

225 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:28:46.71 ID:e8GDgCG3a.net
>>223
岡林はとにかくコントロールが悪い
投手としてなら加藤翼二世

226 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:29:12.51 ID:rJoVPZGW0.net
高めの速球をあれだけ打ち返されというのは投手の伸びる球ではないのだろう

227 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:29:16.08 ID:lYd1vApY0.net
根尾は森よりよく見えるなw

228 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:29:21.73 ID:kYfvobdw0.net
鵜飼のお母さん頭真っ白じゃないの
色々苦労が多いのかなあ

229 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:29:48.13 ID:dnh/FiPO0.net
根尾は森 石森 加藤翼よりいい球投げるよな
分身してくれればいいのに

230 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:30:09.96 ID:KPJsGiFj0.net
>>222
高橋周平の底辺評価は一定してるが

231 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:30:38.83 ID:lYd1vApY0.net
雑な調整でここまで投げられるもんなんだな

232 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:31:17.74 ID:n6jh5O2D0.net
>>225
兄貴もイップスで早々にクビになってたな

233 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:31:50.05 ID:LFht9tKV0.net
鵜飼の確信歩きカッコいいなぁ
あと阿波野のコメントが愛情溢れてて嬉しいわ。

234 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:32:00.73 ID:d7gUmyKc0.net
まあ球は軽そうだ

235 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:32:17.54 ID:L0CuxpJ2d.net
>>226
ストレートばかり投げてるからだろ
空振りは取れてるし変化球増やせば通用すると見た

236 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:32:39.71 ID:2ArszSky0.net
>>221
だったら現状の中日なら捕手もローテさせた方がいいじゃん。
特に次の巨人戦なんて柳-木下は止めて欲しいわ

237 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:33:44.41 ID:rJoVPZGW0.net
160キロ目指すサラマンダーの方が速い球投げるんだろうなw

森は変化球ピーだから根尾とは比較にならんだろう

238 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:33:52.00 ID:d7gUmyKc0.net
石森は外角低めだけ投げる練習しとけ、それならスピードも戻り通用するだろ

239 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:34:30.59 ID:C7iB6GRh0.net
でもたいした練習しないで150出たのは単純に凄い。

240 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:35:13.41 ID:dnh/FiPO0.net
木下は野球脳ないってやつは
岡本にカーブを毎回痛打されてたりするのが気になるんだろうその気持ちは分からないこともないけど
じゃあどのようなリードをしたら抑えられるか谷繁のように試合中にレスしてほしいもんだ

241 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:35:17.69 ID:d7gUmyKc0.net
だいたいの新人がプロのゾーンの狭さにびっくりして球速が落ちる

242 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:35:39.80 ID:fbUY67Pna.net
まあ三ツ俣も郡司もまだチャンスはあると思うので
そこでストライクゾーンの力勝負に負けないスイングすることが重要
できなければOPS下がるので二軍に逆戻りだ
あと三ツ俣はもっと投げるの早くしろいつもステップ多いんだよ
二軍ではアウトにできるかもしれんが一軍は簡単に行かない

243 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:36:25.22 ID:L0CuxpJ2d.net
根尾が吉田輝星に見えてきた

244 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:37:15.08 ID:dnh/FiPO0.net
>>239
練習したら155くらいいけそうだもんな
ショートがある程度できてきたら正直二刀流を目指してほしい素材だ

245 :どうですか解説の名無しさん :2022/05/09(月) 00:37:34.97 ID:kYfvobdw0.net
>>241
アマは一日に何試合も消化しないといけないから早く終わらせるためにゾーン広く取るからな

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